作者sdhws (sdhws)
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標題[情報] 英國金融時報認為俄烏和平將在2025實現
時間Wed Jan 1 22:38:19 2025
出處:
https://reurl.cc/Q5aWv2
英國金融時報導了對2025年情勢的預測
內容包含川普將使用更強硬的姿態促使俄羅斯接受與烏克蘭和平
而結果將是澤連斯基默許俄羅斯繼續佔領已被俄羅斯佔領的土地
並且烏克蘭的北約資格被凍結，但能得到安全保障
並回顧此前普京表示他希望能結束戰爭，俄羅斯外交部長也表示轉被與川普政府合作
以此改善雙邊關係
心得:
之前俄羅斯外交部長表示他不接受延後20年讓烏克蘭加入北約的提議
但我覺得從實質上來說，延後20年與實質凍結烏克蘭加入北約沒有兩樣
特別是在川普團隊的條件中包含讓俄羅斯繼續佔領已佔領烏克蘭領土的前提下
因此我認為俄羅斯現在只是在正式談判前的喊價
考慮到俄羅斯的經濟壓力和軍事損失，川普團隊關於俄烏停戰就解除制裁的條件
對俄羅斯有吸引力
雖然烏克蘭希望俄羅斯能激怒川普使其改變現在的政策
但以俄羅斯現在的條件來說他們沒有激怒川普的本錢和能力，反而應見好就收
正如同先前普京提到談判是妥協的藝術一樣
加上川普日前也表示普京希望與坦面談，暗示俄方也在找台階下
另一方面在烏克蘭維和部隊方面，現在歐洲已經在討論出兵派駐烏克蘭的問題
然而目前並無具體進展，以<<烏克蘭通訊社>>的報導來說若要維持戰線和平
至少需要15萬人，因此該報導表示估計不是歐盟單獨能實現的
此時可能會讓俄羅斯有介入空間，包含讓中國、哈薩克、印度甚至北韓的人駐軍
屆時該維和部隊不但阻止俄羅斯再進攻，也阻止烏克蘭日後反攻
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.12.168 (臺灣)
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1F：推 edieedie : 支持 01/01 22:40
2F：推 rommel1 : 15萬人...歐洲軍弄個5000人都吵了很久 01/01 22:45
3F：→ rommel1 : 根本搞不出這麼龐大的維和部隊 01/01 22:47
4F：推 patrick08 : 講那麼多一樣是割地禁北約 完全不意外 01/01 22:49
5F：推 jsdf : 我川威武 01/01 22:50
6F：推 patrick08 : 割地禁北約 烏克蘭如果早點吞下去的話 地可以割少 01/01 22:53
7F：→ patrick08 : 一些 人可以少死很多 頂多拜登沒面子而已 01/01 22:53
8F：→ WongKarWai : 俄烏都沒你那麼急XD 01/01 23:02
9F：推 andyken : 重點是普丁可能還不想停，科科 01/01 23:02
10F：推 GP01 : 普丁還不想停會正中美國軍火商下懷,賣超爽的 01/01 23:24
11F：推 LegioGemina : 美國軍火商其實還是補庫存為主 01/01 23:28
12F：→ GP01 : 美國應該早猜到普丁不想停,炮彈軍火產線也沒在停的 01/01 23:28
13F：推 Brioni : 當然急，歐洲經濟冷成這樣，你們斯拉夫人可以雪地裡 01/01 23:29
14F：→ Brioni : 吃土過活，但西歐人要吹暖氣配紅酒排餐啊 01/01 23:29
15F：→ Brioni : 在西歐能源完全轉型前能再凹點便宜資源還是可以減少 01/01 23:41
16F：→ Brioni : 痛苦 01/01 23:41
如果俄羅斯不想停火的話川普態度會變得強硬，此時俄羅斯仍不得不照川普的條件停火
只是現在仍未正式開始談判，所以俄羅斯的精力仍放在盡可能佔更多的領土
且態度不會馬上放軟，但考慮到俄羅斯現在的處境，即便烏方希望俄國和川普撕破臉
在開始談判後俄國遲早會向川普妥協
※ 編輯: sdhws (118.170.12.168 臺灣), 01/01/2025 23:48:13
17F：推 Brioni : 看年底前能不能談成 01/01 23:53
18F：推 bobbytsi : 對俄羅斯解禁等同於俄可以快速復甦，畢竟不缺人力 01/01 23:58
19F：→ bobbytsi : 不缺產能，獲得關鍵零件與資金馬上又是一尾活龍， 01/01 23:58
20F：→ bobbytsi : 還20年咧～ 01/01 23:58
21F：→ Brioni : 但如果歐盟同意養烏克蘭，我很看好烏克蘭軍隊重建成 01/01 23:59
22F：→ Brioni : 波蘭 01/01 23:59
23F：→ Brioni : 不考慮貪腐的情況下，沒收的俄國資產足以讓烏克蘭建 01/02 00:01
24F：→ Brioni : 立一支南韓等級的軍隊，花10年練出強大的空軍足以威 01/02 00:01
25F：→ Brioni : 懾俄國 01/02 00:01
26F：→ Brioni : 我認為這是川政府最傾向的方案 01/02 00:02
27F：→ Brioni : 就算少了4州+流失700萬人到歐洲，烏克蘭仍有3000萬 01/02 00:04
28F：→ Brioni : 人口，跟波蘭差異不大 01/02 00:04
29F：→ vicklin : 我們這個時代的和平2.0? 01/02 00:05
30F：推 momotaloson : 英國研究 01/02 00:12
31F：推 lolen : 川普有大招，直接從能源價格下手，釜底抽薪把俄國的 01/02 00:36
32F：→ lolen : 軍事動能拔掉，沒錢的普丁也只能摸摸鼻子認了先這樣 01/02 00:36
33F：推 csi9507121 : 關鍵是經濟制裁吧？就算俄願意在領土問題妥協，但 01/02 01:19
34F：→ csi9507121 : 現在的制裁強度已經讓俄國未來被北韓化，如果凍結 01/02 01:19
35F：→ csi9507121 : 戰線卻沒換到解除經濟制裁，那俄說什麼也不會答應 01/02 01:19
36F：推 jerrylin : 兩個條件 烏克蘭放棄奪回領土 俄國經濟撐不住 01/02 01:41
37F：→ jerrylin : 先後達成就會暫時和平了 01/02 01:41
38F：→ bndan : 經濟制裁建立在戰爭上 如果逼停戰成了當然解除 == 01/02 03:50
39F：→ bndan : 不解俄國 川普要跟中談 難度會更高 所以先俄烏逼 01/02 03:50
40F：→ bndan : 停解俄 後跟中談 這順序應該是川普目前的計畫 至于 01/02 03:50
41F：→ bndan : 普丁飄了 所以俄烏不停？ 「美國」有一堆籌碼能壓.. 01/02 03:50
42F：→ bndan : 差別是灑籌碼的成本與利益而已 01/02 03:50
43F：→ opengaydoor : 這是短期內比較可能出現的結局 01/02 06:39
44F：推 lain2002 : 我川該拿諾貝爾和平獎了吧 01/02 07:18
45F：推 curlymonkey : 核平 嘻嘻 01/02 07:42
46F：推 kilva : 有提到庫斯克會怎麼處理嗎？ 01/02 07:48
47F：噓 Noback : 想太多，這場戰爭會繼續打。直到流盡我們這一代的 01/02 09:14
48F：→ Noback : 鮮血。 01/02 09:14
49F：推 saccharomyce: 川普：不對，是流盡歐洲這一代的鮮血，嘻嘻。 01/02 09:15
50F：推 trumpete : 應該會等股市泡沫化才會和平 然後再漲一波股市 01/02 09:31
51F：推 bellas : 還歐洲勒 波波下場就結束了 01/02 10:26
52F：→ NexusPrime : 維持15萬人部隊，誰出錢？ 歐洲美國各一半？ 01/02 10:34
53F：→ Alex13 : 普丁不會讓歐美駐軍在烏佔俄屬庫斯克的,所以拼命堆 01/02 10:39
54F：→ Alex13 : 屍 01/02 10:39
55F：→ yinaser : 庫斯克一定是被清理掉俄國才會跟烏談 01/02 10:40
56F：→ yinaser : 除非川普變出新招逼俄國談不然維持住烏國也要耗得起 01/02 10:40
57F：→ mmmimi11tw : 有沒有辦法叫出1.5萬人都有困難了 15萬人要叫誰來 01/02 10:52
58F：→ ez910115 : 一邊投降瞬間就實現了 01/02 11:01
59F：→ ez910115 : 搞不好要被賣掉了 01/02 11:02
60F：推 kobebrian : 又在危言聳聽 01/02 11:51
61F：推 yuinghoooo : 要是真的這樣汪精衛當年就是神 01/02 12:09
62F：推 mhwsadb45 : 俄羅斯會接受美國調停嗎 這樣等於承認美國對俄國外 01/02 12:23
63F：→ mhwsadb45 : 交有影響能力 不符合普丁俄國是強權不需管其他小國 01/02 12:23
64F：→ mhwsadb45 : 態度 01/02 12:23
65F：推 csi9507121 : 要俄停戰，那普丁一定會要求解除2014以來的所有經濟 01/02 12:23
66F：→ csi9507121 : 制裁...這種條件歐美有可能接受嗎? 01/02 12:24
67F：推 aegis43210 : 最好普丁都不要接受停戰，烏克蘭雖然仍在流血，但已 01/02 12:58
68F：→ aegis43210 : 經更接近勝利，反而俄羅斯不停戰就只會被反推 01/02 12:58
69F：推 zeumax : 川普不想，因為物價傷，加上烏克蘭可是拿他的錢在燒 01/02 15:51
70F：推 tsairay : 俄國如果想要全拿的方式才接受停戰,西方也不會接受 01/02 16:17
71F：→ keeperess : 過於樂觀,目前普丁跟川普看來底線都嘴的很死 01/02 16:22
72F：→ keeperess : 現在都還可以虛張聲勢,20號後在來看普丁挺不挺的住 01/02 16:22
73F：推 yfguk6685 : 短期和平有可能 01/02 17:29
15萬人不可能全是北約國家，這事成功的前提之一一定會包含一些親俄的國家
如哈薩克、白俄羅斯甚至中國、印度、北韓，使得維和部隊更加"中立化"
考慮到俄羅斯現在面臨的困境，倒也不用擔心他不同意停火
特別是在經濟壓力下解除制裁肯定是他們迫切需要的，這是肯定有吸引力
加上保留佔領地及實質凍結烏克蘭加入北約等同讓俄國保留戰果
俄羅斯沒理由不接受，只是在正式談判前肯定會故意抬高價，看看能否多凹些東西
※ 編輯: sdhws (118.170.23.158 臺灣), 01/02/2025 18:25:41
74F：→ jinkela1 : 哈哈哈 「迫切需要」？普丁需要這個 就該等普丁自己 01/02 18:54
75F：→ jinkela1 : 提和談 讓出佔領地求和 不是歐美一直提烏克蘭割地 01/02 18:54
76F：→ jinkela1 : 換休兵 01/02 18:54
77F：→ jinkela1 : 覺得俄國要爆掉 請支持歐美完全不和談 謝謝 打 都 01/02 18:55
78F：→ jinkela1 : 往莫斯科死裡打 01/02 18:55
79F：推 klub : 禁入北約要怎麼得到安全保障？美烏安保？ 01/02 18:59
我倒覺得如果裡面有多國維和部隊，特別是如果有如中印之類國家的部隊的話
日後俄羅斯反而不敢打，因為他們沒能耐與歐洲國家反臉的同時得罪中印
另一方面既然川普提出要烏克蘭讓步的和平方案，俄羅斯也應該會順勢脫身
不至於主動撤出已佔領的土地
※ 編輯: sdhws (118.170.23.158 臺灣), 01/02/2025 19:05:59
80F：→ Flyingheart : 烏克蘭戰爭與屈辱一起獲得 01/03 00:16
81F：→ Flyingheart : 原PO理性 可是很多人沒辦法接受烏克蘭要割地了 01/03 00:17
82F：→ Flyingheart : 我比較好奇維和部隊誰要出錢 01/03 00:18