作者wahaha99 (我討厭人類)
看板Military
標題Re: [情報] 中共海軍可能在演練封鎖台灣
時間Sat Dec 14 13:41:49 2024
※ 引述《xeloss (早稻田自耕農Alex)》之銘言：
: 對台灣搞封鎖無效主要是2點
: 1. 台灣海峽是東亞的交通要道
: 搞封鎖會讓美日韓法德等國家的商業航運跳腳
: 2. 台灣現在是全世界半導體供應鏈的製造核心
: 台積電 / 聯電等晶片運不出台灣
: 全世界晶片庫存撐不過3個月
這些都不是理由
戰爭狀態下商船避戰導致運輸中斷不算,
今天只有一種狀況會發生實質封鎖:
1.台灣海空軍失去戰力, 包含陸基反艦飛彈
2.中共決定不進行登陸作戰, 只進行封鎖
3.美國決定不派兵干涉
1+2+3 要同時滿足, 才能發生實質封鎖
這條件有多難?
首先, 1就是要先打過一場、台灣海空軍被大敗的結果。
然而即使是烏克蘭, 俄羅斯都沒有能完全掌握戰場制空權,
更別提黑海艦隊被沒海軍的烏克蘭拿去做魚礁,
僅存的戰艦都不知道龜去哪了
再來是 2與3本身是矛盾的,
如果台灣海空軍大敗、美國仍不派兵干涉,
為什麼不進行登陸作戰?
又或是如果美國派兵干涉, 中共要如何實施封鎖?
所以我根本懶的討論, 台灣海峽是什麼國際水道有多重要、
護國神山有多重要.......
這些都不是各方的核心問題, 都是假議題
網路上一堆漫天扯淡說「中共不可能封鎖台海」的理由
大多都是在吸引流量而已,
甚至講難聽點, 那是在安慰某些人用的
這是基本的戰略邏輯問題,
思考問題要從問題的根本性來思考
: 現在共軍也沒打算搞登陸 軍演恫嚇性質居高
: 比較麻煩是後勤消耗
: 現在常態的領海線襲擾 很消耗海空軍後勤
: 台灣海空軍垮掉
: 離兩岸統一就指日可待了
: 現在兩岸就比氣長
: 看是習包子高壓共產政權統治先垮掉 or 國軍後勤先被耗竭垮掉
: 直接開戰會發生99%是擦槍走火
: 因為攻方沒把握成功登台島一鼓作氣攻佔台北盆地
: 守方長期在對岸海空軍恫嚇下 國軍得長期戰備以應不時之需
: 但台灣現在少子化 國軍缺員只會越來越大
: 大概率未來只能再裁陸軍
: 擴編後備步兵旅只會是空殼組織
我之前提倡過, 一年服一個月兵役, 領三個月薪水的準動員兵,
看看政府什麼時候會採納吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.11.50 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1734154911.A.3BC.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 16:04:42
1F：→ NAVY08 : 你忘記少說：四、萬一戰爭持續，飛彈互射，海空軍 12/14 17:07
2F：→ NAVY08 : 戰力損失到護航困難，像烏俄那樣持久戰，或像金門 12/14 17:07
3F：→ NAVY08 : 砲戰那樣單打雙不打捏。 12/14 17:07
那就還是戰爭狀態, 戰爭本身就會帶來封鎖,
但不是以封鎖為目地的行動
這是備戰本來就要思考的:
戰爭時期運補困難, 你要準備多久的能源、糧食、彈藥?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:10:15
順便一提, 台海很難打成俄烏那樣僵持,
如果共軍失去了兩棲登陸能量, 這場戰鬥就已經沒有意義了
如果只是雙方互丟飛彈, 也不至於造成封鎖 (烏西還在過正常日子)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:12:09
4F：→ NAVY08 : 打的順，當然上岸，但是打不順，僵持下變圍不是不 12/14 17:18
5F：→ NAVY08 : 可能啊。 12/14 17:18
6F：→ NAVY08 : 在這狀態下，除非美軍願意一直守護臺灣運補，不然 12/14 17:20
7F：→ NAVY08 : 兩岸飛彈互射狀態下，封鎖不是變必然。 12/14 17:20
如果只是飛彈互射, 這不會造成封鎖,
共軍要封鎖台海, 一定要派船艦去該海域執行
但如果老共還有足夠的船艦能去該海域執行,
那就不會是僵持了
你說的狀況只可能是很侷限性的、
很特定的場合, 不會是整個戰場的基調
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:32:21
8F：→ NAVY08 : 烏俄不就是凹到底的表現嗎，中共除非有優勢，不然 12/14 17:24
9F：→ NAVY08 : 登陸艇就算傻到派來全滅，每天一直互射，不是封鎖 12/14 17:24
10F：→ NAVY08 : 也是了。 12/14 17:24
你要先說, 射哪? 用什麼射?
如果是東風系列, 沒理由不能運補,
那是對地的
對海的, 則一定要派軍艦到該海域,
沒有從中國沿海發飛彈, 可以準確命中台灣東海域商船的技術
那些小粉紅大外宣少看點
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:35:32
11F：→ NAVY08 : 禁運區劃出來，接下來就是K級潛艦的事了，當然我可 12/14 17:37
12F：→ NAVY08 : 能說到有些偏極端了，但是二次大戰案例是有的。 12/14 17:37
所以你的意思是說、台海打到兩邊海空軍都爛光,
但中國的潛艇還有足夠數量, 可以去執行封鎖任務?
好吧, 如果真的發生這種事, 那或許可以。
前提是打到這美國還不介入。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:41:07
13F：→ NAVY08 : 小粉紅的我是沒看啦，但是封鎖本就不是第一選擇， 12/14 17:39
14F：→ NAVY08 : 我只是看到俄國凹到底，中國人都能吃草過生活了。 12/14 17:39
15F：→ NAVY08 : 射不射的到，或者能不能射到對商船的選擇就是遠離 12/14 17:42
16F：→ NAVY08 : 而已，而且054型也要移交海警了。 12/14 17:42
17F：→ NAVY08 : 老實說潛艦一艘換幾艘水面艦相信你也知道，何況我 12/14 17:45
18F：→ NAVY08 : 們臺灣有拖弋式陣列的還沒幾艘，交換比更爛。 12/14 17:45
這就真的要很極端,
台灣、解放軍海空軍基本上已經幹廢掉
然後解放軍的登陸艦也廢掉(已經打過一輪登陸了?)
但054、潛艇還有一些活著
然後美國不介入
燈稜~ 確實這樣的條件
中國還想凹單就是封鎖
但這場景與平常我們的想定已經差很遠了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:48:00
19F：→ NAVY08 : 這也是我很膽心的，老美可能會幫，但是長期出動自 12/14 17:47
20F：→ NAVY08 : 己的船來幫忙，我看烏俄戰爭後我沒有信心。 12/14 17:47
其實還好
只是護衛運補的話, 那不存在什麼耗損太大的問題
相反的說, 如果老美只護衛運補, 那就是看準你不敢對我動手
所以只要開始護衛運補, 他就會護衛下去
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 17:52:03
21F：→ NAVY08 : 嗯，其實你講的我覺得都對，但是我前提都建立在中 12/14 18:21
22F：→ NAVY08 : 共會像俄國凹單。所以有些思考本來我就偏極端。 12/14 18:21
23F：→ NAVY08 : 中共把北海艦隊抽掉一部份過來，潛艦偷出港，船艦 12/14 18:27
24F：→ NAVY08 : 在下單補，你覺得可能嗎，海警驅逐商船你覺得會嗎 12/14 18:27
25F：→ NAVY08 : ，潛艦打完線導雷攻擊完商船賭老美不打他你覺得會 12/14 18:27
26F：→ NAVY08 : 嗎，當然我相信正常人都不會，但是只要凹單，像俄 12/14 18:27
27F：→ NAVY08 : 羅斯化，我還真的覺的很膽心。算了還是回家睡覺好 12/14 18:27
28F：→ NAVY08 : 了。 12/14 18:27
如果打到上述那個極端條件,
他還想凹單, 那會啊
我是不懷疑他會想凹單,
我是懷疑能不能打成這樣的極端條件
要有太多事情配合了,
美國都要配合不出來撿尾刀
※ 編輯: wahaha99 (118.169.11.50 臺灣), 12/14/2024 18:33:22
29F：推 redlance : 推整理 12/15 01:42
30F：→ dorozo779 : 老美護航運補中國剩餘海軍力量敢動?只出油錢不花實 12/15 03:02
31F：→ dorozo779 : 際代價就弄死中國這對老美來說太划算了 12/15 03:03