作者geordie (夢の住民)
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標題Re: [新聞]共軍海上集結美官員：與過去大型演習一致
時間Fri Dec 13 08:09:27 2024
這是美國在台協會的聲明
https://bit.ly/4feFs0s
摘錄
雖然中華人民共和國並未宣布『聯合利劍'軍演以回應賴總統過境（美國），但中華人民共
和國的區域性軍事活動確有提升，這與我們看到的其他大型軍事演習的規模是一致的，」美
國在台協會發言人說。
「在東中國海和南中國海活動升級符合解放軍過去幾年來軍事態勢和軍事演習規模擴大的模
式。不過話雖這樣說，我們並不認為這些擴大的活動是對賴總統過境的反應，」美國在台協
會發言人又說。
這上下兩句的關係有看出來了嗎？
這裏所稱的大型軍演是稱以往在東海跟南海的中國軍演，
而這次美國認為中國在台海的軍演規模跟之前的東海跟南海軍演規模相當。
至於要死踩國軍所謂的三天100~90艘的數量來說中國軍演沒這麼誇大的話，我想是方向錯誤
了
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信基督得美國大魔王╬
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1F：推 truelove356 : 美國在台協會用簡體發文ㄚ 12/13 08:21
2F：→ geordie : 我懶得跟你槓這種東西，法廣也是有簡中的 12/13 08:23
3F：推 BW556 : 用注音文的人在嫌引用的外媒是簡體字？ 12/13 08:29
4F：噓 cwchang2100 : 簡單的事實也要繞來繞去的,難怪方向會迷失. 12/13 08:40
5F：→ cwchang2100 : 連AIT都出來說了,還以為有90-100艘船隻出動嗎? 12/13 08:41
6F：推 afv : 看起來AIT也認為解放軍是有擴大升級的行動 12/13 08:42
7F：→ aragorn747 : 所以現在是要帶執政黨公然恐嚇人民吧 12/13 08:45
8F：→ aragorn747 : 總統帶頭威嚇自己人 好棒 12/13 08:46
9F：噓 cwchang2100 : 一開始就說規模是一致的.所謂擴大是相對性的. 12/13 08:47
10F：→ cwchang2100 : 前幾天的活動並沒有這麼大,但不表示擴大到90艘. 12/13 08:48
11F：→ cwchang2100 : 還說不是針對賴清德,這又聯想出什麼東西呢? 12/13 08:51
13F：→ geordie : 中共於2016時的南海軍演規模 12/13 08:52
14F：推 afv : 我覺得是說這次活動”升級”，符合之前”擴大”的 12/13 08:52
15F：→ afv : 模式，所以實際規模應該是有增加 12/13 08:52
16F：推 jobli : 楊永明表示，釣魚台附近的東海海域的確有中國的軍 12/13 08:53
17F：→ jobli : 機船艦，甚至繞到東南角，而這在前美國聯邦眾議院 12/13 08:53
18F：→ jobli : 議長裴洛西訪台後就從未停止。他指出，越過中線的 12/13 08:53
19F：→ jobli : 比例和次數都可以算出來，但事實上最近東岸只有一 12/13 08:53
20F：→ jobli : 架無人機經過，而且是日本消息。 12/13 08:53
21F：→ jobli : 楊永明接著表示，身為國安會諮委，類似的情資其實 12/13 08:53
22F：→ jobli : 每天都在看，事實上對於這些資訊具有獨佔性，就算 12/13 08:53
23F：→ jobli : 在手機軟體上追蹤台海附近的動盪，大都也為漁船、 12/13 08:53
24F：→ jobli : 商船等，有時候其實不是針對台灣。 12/13 08:53
25F：→ jobli : = 12/13 08:53
26F：→ jobli : 呃,國安會諮委都出來批了 12/13 08:53
27F：推 afv : 楊永明不是”前”國安會諮委？ 12/13 08:56
28F：→ geordie : AIT自己都説了，這跟賴清德出訪過境美國這件事沒有 12/13 08:56
29F：→ geordie : 關係 12/13 08:56
30F：推 jobli : 國防安全研究院副研究員舒孝煌也認為，解放軍這次 12/13 08:57
31F：→ jobli : 操演相當「弔詭」，看起來是箭在弦上，卻輕輕發出 12/13 08:57
32F：→ jobli : ，且原本負責外宣的宣傳部門全部消音，可能就是那 12/13 08:57
33F：→ jobli : 通「川習通話」，讓中方認為此時不適合將情勢弄得 12/13 08:57
34F：→ jobli : 太過緊張，因此臨時決定降低操演力度，營造川普上 12/13 08:57
35F：→ jobli : 任前的良好氛圍。 12/13 08:57
36F：→ jobli : 他也直言，外媒報導的船艦數量，跟國防部披露的船 12/13 08:57
37F：→ jobli : 艦數量有落差，主要是解放軍這次操演範圍太大，許 12/13 08:57
38F：→ jobli : 多地方並非國軍的情監偵範圍 12/13 08:57
39F：→ jobli : = 12/13 08:57
40F：→ jobli : 國防安全研究院是國家出錢國防部單位也說話了 12/13 08:57
41F：→ jobli : = 12/13 08:57
42F：→ jobli : 可能這些國家單位具名發言都沒有匿名國安高層專業 12/13 08:57
43F：→ geordie : 我是一直對這數字有懷疑啦，而且前幾天說分散在第 12/13 09:03
44F：→ geordie : 一島鏈的各處的話，90~100艘應該是不夠的，更不要 12/13 09:03
45F：→ geordie : 説有奇怪的消息說圍到東部去了。 12/13 09:03
46F：→ geordie : 不過規模擴大倒是有的 12/13 09:03
47F：推 jobli : 在賴清德總統出訪前，國安系統官員就向外媒放話表 12/13 09:03
48F：→ jobli : 示，中共可能在賴總統返國時或之後，舉行「聯合利 12/13 09:03
49F：→ jobli : 劍2024C」軍演。 12/13 09:03
50F：→ jobli : 結果除了台灣都出來說沒有... 12/13 09:03
51F：→ jobli : 放的很好,下次別放了 12/13 09:03
52F：噓 cwchang2100 : 古寧頭戰役,解放軍可是出動兩百多艘船隻!! 12/13 09:05
53F：→ geordie : 總統外訪中共軍演不是日常嗎？ 12/13 09:05
55F：→ cwchang2100 : 你拿灌水數字來吹牛,我也沒辦法,但是這合理嗎??? 12/13 09:05
56F：推 jobli : 這次放話太早,結果被各國騎臉輸出 12/13 09:06
57F：→ geordie : 古寧頭喔？解放軍死在沙灘上的又沒佔領到啥的戰爭 12/13 09:06
58F：→ geordie : 你要拿出來說啥咧？ 12/13 09:06
59F：→ geordie : 還有，軍演與戰爭你拿來比是要幹啥？ 12/13 09:07
60F：→ fantasyhorse: 古寧頭200艘小船是在滑坡啥？？ 12/13 09:08
61F：推 DameLillard : 就是有軍演嘛 沒掛名利劍C就當作沒看見 也是欺騙 12/13 09:09
62F：→ DameLillard : 自己 12/13 09:09
63F：→ cwchang2100 : 我已經講了,小船灌水不合理,看來一些人聽不懂. 12/13 09:10
64F：→ geordie : 你為啥要拿它跟軍演比？ 12/13 09:12
65F：→ geordie : 問題來了，請問這次軍演的百艘船隻會一次性的出動 12/13 09:14
66F：→ geordie : 跟回去嗎？ 12/13 09:14
68F：→ jobli : 看莒光日就信了 12/13 09:15
69F：噓 cwchang2100 : 你的前提就錯了,根本沒有百艘船隻,PLA沒那實力. 12/13 09:16
70F：噓 cwchang2100 : 解放軍隨便用一堆小船吹牛,這樣你也會信??? 12/13 09:18
71F：→ geordie : 所以呢，這軍演就不是軍演嗎？美國都認為跟中共在 12/13 09:19
72F：→ geordie : 南海東海的大型軍演相當啊，不就是有擴大？ 12/13 09:19
73F：推 jobli : 國防部說是軍事行動而已 12/13 09:20
74F：推 truelove356 : 呦 小粉紅上班了 12/13 09:20
75F：→ cwchang2100 : 拜託!多加幾艘小破船也是擴大.大型是有多大?? 12/13 09:23
76F：推 DameLillard : 軍事行動比軍演更嚴重耶 12/13 09:23
77F：→ geordie : 你知道中共即便是小船也很有威脅行的嗎？ 12/13 09:24
78F：→ geordie : 威脅性 12/13 09:28
79F：→ cwchang2100 : 挖!好恐怖!這是啥小船??我沒聽過解放軍有在吹這神器 12/13 09:32
80F：推 jobli : 中共小船有威脅？ 12/13 09:32
81F：推 saccharomyce: 重點是認為共軍不是針對總統過境的反應吧 12/13 09:36
82F：→ saccharomyce: 共軍現實上就是有50艘驅逐艦 100艘護衛艦 12/13 09:36
83F：→ saccharomyce: 這是有什麼好不能接受的 12/13 09:37
84F：→ cwchang2100 : "有"並不代表可以全部一起出動.不要幫中共吹牛吧?! 12/13 09:40
85F：→ saccharomyce: 所以你要假定戰時不會全體出動嗎 12/13 09:42
86F：→ cwchang2100 : 一堆都是056這種垃圾破船拿來充數.實際上沒啥鳥用. 12/13 09:42
87F：→ cwchang2100 : 船隻也是要維修,也是有妥善率,你能保證100%妥善率?? 12/13 09:44
88F：→ saccharomyce: 所以哪個國家有100%妥善率? 12/13 09:45
89F：→ saccharomyce: 國軍可能有啦 12/13 09:45
90F：推 jobli : 島國陸軍你懂什麼叫99% 12/13 09:45
91F：→ cwchang2100 : 請不要為了幫中共誇大軍力,開始無下限吹牛了喔!! 12/13 09:46
93F：→ jobli : 國防部真的是99%直接發稿 12/13 09:47
94F：→ cwchang2100 : 你不是說要假定會全部出動? 不妥善怎麼出動? 沈船嗎 12/13 09:47
95F：→ LI40 : 呵欠 反正中國本次不敢講的軍演早就講過包含一定數 12/13 09:48
96F：→ LI40 : 量的中國海警行動 不知道為什麼某些ID一直把這些單 12/13 09:48
97F：→ LI40 : 位當空氣 忽視東忽視西不知道到底想幹嘛 12/13 09:48
98F：→ saccharomyce: 喔是喔 你說的對 12/13 09:49
99F：→ LI40 : 各方資料早就顯示中國本次軍事行動的提升至少是大 12/13 09:49
100F：→ LI40 : 型軍事演習的水準 真不知道到底有什麼好吵的 12/13 09:49
101F：→ saccharomyce: 我也不知道這個意義是什麼 12/13 09:49
102F：→ LI40 : 而且還是在東海至南海“一帶”的大型軍事演習水準 12/13 09:50
103F：→ cwchang2100 : 吹完解放軍之後,打算要吹中共海警了嗎? 萬噸海警船? 12/13 09:52
104F：→ LI40 : ？某C之前在那邊酸講90艘云云的時候怎麼就不講那數 12/13 09:54
105F：→ LI40 : 據本來就包含海警？現在提了起來變成別人在吹海警 12/13 09:54
106F：→ LI40 : ？邏輯呢？？ 12/13 09:54
107F：→ LI40 : 可以問一下一直刻意朝某方向帶的目的是什麼嗎？ 12/13 09:54
108F：→ cwchang2100 : 一帶是多長一帶?? 大型是有多大型?? 吹牛也要有限度 12/13 09:54
109F：→ cwchang2100 : 目的很簡單,就是把事實講出來,要抬頭往上看!! 12/13 09:56
110F：→ LI40 : 連東海到南海這區域大小也要跳針 我真的很好奇在那 12/13 09:56
111F：→ LI40 : 邊硬跳針的想法是什麼w 12/13 09:56
112F：→ LI40 : 而且講難聽的這不就客觀敘述本次行動包含中國海警 12/13 09:57
113F：→ LI40 : 沒想到中國在這個季節搞軍演已經夠問號了 沒想到現 12/13 09:57
114F：→ LI40 : 在還有人在拿著莫名其妙的點在吵 12/13 09:57
115F：→ cwchang2100 : 連外面的美國軍官和AIT都出聲了,還要當鴕鳥嗎? 12/13 09:57
116F：→ cwchang2100 : 明明沒有那麼多軍艦,一定要吹到上百艘,我不懂為什麼 12/13 10:00
117F：→ LI40 : 你是說兩個單位都講從東海至南海的中國軍事演習規 12/13 10:00
118F：→ LI40 : 模提升至大型軍事演習這件事情嗎 那鴕鳥的肯定不是 12/13 10:00
119F：→ LI40 : 我呢(笑 12/13 10:00
120F：→ LI40 : 如果不知道東海到南海的範圍在哪 那麻煩自己去翻地 12/13 10:00
121F：→ LI40 : 圖看看東海-菲律賓海-南海的第一島鏈海域範圍到底 12/13 10:00
122F：→ LI40 : 多大 12/13 10:00
124F：推 ARCHER2234 : 報紙明明說1/3是民船，那總共60艘艦艇在南海到日本 12/13 10:03
125F：→ ARCHER2234 : 一帶有什麼問題，人家從來不是說台海，造謠仔繼續 12/13 10:03
126F：→ ARCHER2234 : 啊 12/13 10:03
127F：→ cwchang2100 : 美國人都說和以往的規模"一致"這件事喔! 12/13 10:04
128F：推 ARCHER2234 : 所以現在開始跳針了嗎？不敢回答XD 12/13 10:05
129F：→ LI40 : 覺得很有趣 不敢講的軍演被揭露的剛開始那一兩天時 12/13 10:06
130F：→ LI40 : 某些輿論高潮的跟啥樣呢 12/13 10:06
131F：→ ARCHER2234 : 人家還說了：軍事演習規模擴大的模式咧，笑死 12/13 10:06
132F：→ geordie : 把前面的要素刪掉然後講“一致”嘛 12/13 10:06
133F：→ cwchang2100 : 並沒有60艘!把日本和台灣看到的加起來還不到30艘. 12/13 10:06
134F：推 DameLillard : "其他大型軍事演習的規模是一致的" 12/13 10:06
135F：→ ARCHER2234 : 規模擴大歐，怎麼辦，打臉不？ 12/13 10:07
136F：→ DameLillard : 就是沒有掛名 利劍C 的軍演嘛 一直在扯 12/13 10:07
137F：→ LI40 : 現在變成某些在吵像是啥反應過頭之類的玩意 12/13 10:07
138F：→ DameLillard : 是不是沒掛名就可以假裝不存在？ 12/13 10:08
139F：→ cwchang2100 : 有人要扭曲AIT和美軍的發言,我也是沒辦法! 就是一致 12/13 10:08
140F：→ ARCHER2234 : 就抓一個詞高潮啊XD 12/13 10:08
141F：→ ARCHER2234 : 能抓一致也能抓擴大悠，嘻嘻 12/13 10:08
142F：→ ARCHER2234 : 這招誰都能 12/13 10:08
143F：→ cwchang2100 : 你有辦法的話,去把AIT的"一致"刪掉呀!事實無法掩蓋. 12/13 10:09
144F：→ LI40 : 原來老美講的從東海至南海的軍事演習規模水準提升 12/13 10:09
145F：→ LI40 : 至大型軍演層級是別人在扭曲意思啊 到底為什麼要這 12/13 10:09
146F：→ LI40 : 麼急呢w 12/13 10:09
147F：→ ARCHER2234 : 有種把擴大這個詞刪掉啊 12/13 10:09
148F：→ ARCHER2234 : 這種小孩吵架模式誰不會 12/13 10:09
149F：→ cwchang2100 : 現實就是解放軍沒有出動這麼多船.不必吹牛啦! 12/13 10:10
150F：推 ARCHER2234 : 咦？怎麼不摳字眼了 12/13 10:11
151F：→ LI40 : 甚至本篇AIT也說了 本次活動不是針對賴總統過境的 12/13 10:11
152F：→ LI40 : 反應呢 中國真沒幹啥事老美幹嘛要拿出來講這些？ 12/13 10:11
153F：→ ARCHER2234 : 有多少怎麼是你說了算？好怪XD 12/13 10:11
154F：→ cwchang2100 : 美國人會出聲,基本就是要釐清事實.解放軍並沒有開出 12/13 10:12
155F：→ cwchang2100 : 特別多的船隻.和以往一樣.某些網友硬要誇大.沒辦法. 12/13 10:12
156F：→ ARCHER2234 : 把自己的解讀當成事實，你誰啊？笑死 12/13 10:13
157F：→ LI40 : 某C連90艘數據之前在那邊講灌水都拿不出資料佐證灌 12/13 10:13
158F：→ LI40 : 水多少 好意思講這些？ 12/13 10:13
159F：→ ARCHER2234 : 一點證據不拿，話都自己說 12/13 10:14
160F：→ cwchang2100 : 有人一直要幫解放軍吹牛,我才覺得這很奇怪!為什麼? 12/13 10:14
161F：→ LI40 : 喔 這時候又把中國海警當空氣了 要重新提醒幾次當 12/13 10:15
162F：→ LI40 : 初報導資訊才要面對啊xd 12/13 10:15
163F：→ cwchang2100 : 因為其他網友並沒有瞎眼,網路上多得是.你看不到怪我 12/13 10:16
164F：→ LI40 : 其他人看到去找報導就知道是啥情況了 不知道某ID在 12/13 10:17
165F：→ LI40 : 那邊跳針什麼xd 12/13 10:17
166F：→ cwchang2100 : 你可以一直問90艘誰講的,難道你以為其他人就不知道? 12/13 10:17
167F：→ LI40 : 不然怎麼不講當初90艘報導有句2/3才是軍艦的敘述xd 12/13 10:18
168F：→ cwchang2100 : 我是希望你多問這個蠢問題啦! 這樣別的網友都看得到 12/13 10:18
169F：→ LI40 : 急了嗎 不然怎麼又在模糊焦點xd 12/13 10:18
170F：推 ARCHER2234 : 他從頭到尾沒好好看過新聞吧，用自以為是的認知在 12/13 10:19
171F：→ ARCHER2234 : 講XD 12/13 10:19
172F：→ ARCHER2234 : 這樣很可怕欸，活在自己的世界裡 12/13 10:19
173F：→ cwchang2100 : 請正視事實!不要再幫解放軍吹牛了!沒有這麼多船! 12/13 10:19
174F：→ ARCHER2234 : 又來了，半點數據沒給，連新聞也沒XD 12/13 10:20
175F：→ konku0204 : 原來中國沒宣布軍演就不算軍演 12/13 10:20
176F：→ cwchang2100 : 沒啥好急的,我看這些蠢問題可開心了!有人耍笨很有趣 12/13 10:20
177F：→ ARCHER2234 : 新聞的真實性雖然有疑慮，但怎麼也比一個人的話高 12/13 10:21
178F：→ konku0204 : cw那請問到底中國出了多少船？ 12/13 10:21
179F：→ LI40 : 說真的 這種“導向輿論”的變化真的很有趣www 12/13 10:22
180F：→ cwchang2100 : 倒是一堆人比我還急,一直在問一些蠢問題,不懂為什麼 12/13 10:23
181F：→ cwchang2100 : 沒有90艘啦!解放軍沒有這種能力! 12/13 10:24
182F：→ LI40 : 笑噴 灌水也是你當初自己講的 你還拿認知作戰說嘴 12/13 10:24
183F：→ LI40 : 現在啥玩意都拿不出來 好意思講這些嗎www 12/13 10:24
184F：→ LI40 : 需不需要回頭幫某ID回憶一下自己講過什麼東西 才沒 12/13 10:25
185F：→ LI40 : 多久前的事情 12/13 10:25
186F：→ konku0204 : 解放軍怎會沒這種能力 12/13 10:25
187F：→ geordie : 解放軍沒這麼多船還敢在南海搞事喔？ 12/13 10:25
188F：推 totenkopf001: 我覺得這事情只能反映出台灣被滲透的很嚴重 12/13 10:25
189F：→ cwchang2100 : 事實就是沒有90艘,更沒有上百艘,就是灌水呀!不然哩? 12/13 10:26
190F：推 DameLillard : 你自己先前講沒軍演這回事 老共沒宣布 這是假消息 12/13 10:26
191F：→ cwchang2100 : 解放軍怎麼會有這種能力?? 出動90艘大船可不簡單. 12/13 10:28
192F：→ cwchang2100 : 真是壯觀又有趣,前撲後繼的對我栽贓,就是想掩蓋事實 12/13 10:30
193F：→ geordie : → geordie: 問題來了，請問這次軍演的百艘船隻會 12/13 10:30
194F：→ geordie : 一次性的出動跟回去嗎？ 12/13 10:30
195F：→ konku0204 : Cw又在增加限制因素了！你乾脆說超過4000噸才算大 12/13 10:31
196F：→ konku0204 : 船 12/13 10:31
197F：→ geordie : 看來你認為是一次性出動對吧 12/13 10:31
198F：→ cwchang2100 : 我就看看,還能歪出什麼樣奇怪的問題? 沒有90艘啦!呵 12/13 10:32
199F：→ cwchang2100 : 大家又開始出現一些奇怪的問題了? 重點:沒有90艘!! 12/13 10:34
200F：→ LI40 : 所以誰跟你講沒有90艘？不想討論就別裝的一副要討 12/13 10:34
201F：→ LI40 : 論的樣子然後狂跳針好嗎w 12/13 10:34
202F：→ geordie : 沒人在意有多少好嗎 12/13 10:34
203F：→ geordie : 明明重點就是在軍演的規模上，你要跳沒有這個數量 12/13 10:36
204F：→ geordie : ，我實在是黑人問號 12/13 10:36
205F：→ cwchang2100 : 請網友們自行協調一下.我都快笑死了! 12/13 10:37
206F：→ LI40 : 然後能不能麻煩一下不要只會拿90艘這數字跳針 然後 12/13 10:38
207F：→ LI40 : 把2/3是軍艦、東海到南海甚至第一島鏈這麼大的區域 12/13 10:38
208F：→ LI40 : 等的一堆資訊都忽略掉 好嗎w 12/13 10:38
209F：→ konku0204 : 同意geo說的，糾結90艘不是重點，重點是態勢跟行動 12/13 10:39
210F：→ LI40 : 自己東西拿不出來 忽略一堆資訊 只剩跳針90艘 到底 12/13 10:39
211F：→ LI40 : 是誰在搞笑 不言而喻 12/13 10:39
212F：→ cwchang2100 : 想必我一定是做對了什麼.奇怪問題一直增加. 12/13 10:40
213F：→ LI40 : 這個回應就對了 不針對問題答覆 一昧想拉話題往某 12/13 10:41
214F：→ LI40 : 方向去 12/13 10:41
215F：推 chenry : 解釋這麼多 還鑽牛角尖硬要…… 12/13 10:44
216F：→ cyukang : 原來老共也懂 萬船齊發 90艘到場這個梗，XD 90艘就 12/13 10:44
217F：→ cyukang : 能幹掉美軍了是吧 後面14億人在網上為你們90艘加油 12/13 10:44
218F：推 ARCHER2234 : 又造謠了欸，新聞什麼時後說90艘是大船了？ 12/13 10:46
219F：→ cwchang2100 : 我都沒變,你一會兒說我跳數量,一會兒又說往某方向? 12/13 10:47
220F：→ cwchang2100 : 麻煩您先拿定主意好嗎? 我是一直堅持沒有90艘啦!! 12/13 10:47
221F：推 ARCHER2234 : 所以說90艘大船的證據在哪裡？你夢裡嗎？ 12/13 10:48
222F：→ LI40 : 那很好啊 某C這時候這麼愛談90艘 那麻煩把“90艘” 12/13 10:48
223F：→ LI40 : 的資訊跟大家講一下是什麼情形 12/13 10:48
224F：→ LI40 : 沒有90艘 也麻煩把沒有90艘的根據在哪 拿出來 12/13 10:48
225F：→ LI40 : 我好像都沒看到其他單位有提過別的數據 倒是老美還 12/13 10:48
226F：→ LI40 : 證實了中國的確在搞不敢講的軍演lol 12/13 10:48
227F：→ cwchang2100 : 就是沒有90艘呀! 既然沒有90艘,我怎麼生出90艘資訊? 12/13 10:49
228F：推 ARCHER2234 : 新聞就說90艘，還1/3民船，是你自己說90艘大船，字 12/13 10:49
229F：→ ARCHER2234 : 都還在上面，發完不認帳？ 12/13 10:49
230F：→ LI40 : 所以沒有90艘也是你自己沒有根據就講的囉 12/13 10:50
231F：→ cwchang2100 : 請不要再問這種又笨又奇怪的問題.解放軍沒這實力. 12/13 10:50
232F：→ LI40 : 然後上面才剛吐槽過的其他資訊 麻煩不要一直忽略掉 12/13 10:50
233F：推 ARCHER2234 : 證據呢？解放軍無法出動30民船60軍艦的證據呢？ 12/13 10:51
234F：→ ARCHER2234 : 說不出來又是造謠了吧 12/13 10:51
235F：→ cwchang2100 : 我還是勸網友不要再幫解放軍吹牛誇大他們的實力. 12/13 10:55
236F：→ cwchang2100 : 一直栽贓,往我身上潑髒水,也改變不了沒有90艘的現實 12/13 10:57
237F：→ LI40 : 笑噴 急到都開始說別人潑髒水了是吧 12/13 10:59
238F：→ cwchang2100 : 一下子說新聞有說90艘,一會兒又要我提證據,搞笑嗎? 12/13 10:59
240F：→ cwchang2100 : 我說大船其實就是講小船不算,難道網友要用小船灌水? 12/13 11:00
241F：推 chenry : 也沒有證據證實是國防部說90艘軍艦 12/13 11:00
242F：→ chenry : 軍情判斷本來就非百分之百 12/13 11:00
243F：→ chenry : 所以才會說繼續看看中共反應 12/13 11:00
244F：→ chenry : 也許是苗華事件餘波 12/13 11:00
245F：→ chenry : 硬要鑽硬要扯國防部 到底在幹嘛啊 12/13 11:00
246F：→ LI40 : 我說過了 有人如果忘了自己講過什麼 可以幫忙回憶 12/13 11:01
247F：→ LI40 : 一下 罵認知作戰罵得很開心 別人反駁你叫做潑髒水 12/13 11:01
248F：→ LI40 : 然後你還啥東西都拿不出來 我話就講到這裡 麻煩請 12/13 11:01
249F：→ LI40 : 繼續表演 12/13 11:01
250F：推 ARCHER2234 : 他栽贓不90艘都是大船的字還在上面咧 12/13 11:02
251F：→ ARCHER2234 : 啊，多打了不 12/13 11:02
252F：→ chenry : 中共內部壓力已經大到 12/13 11:02
253F：→ chenry : 我國不帶點輿論不出點事 不能壓下了嗎？ 12/13 11:02
254F：→ ARCHER2234 : 先用一個誇張的說法栽贓你，然後自己否定這種說法？ 12/13 11:04
255F：推 cwchang2100 : 坐看網友奇怪的反應,真的是非常有趣. 12/13 11:04
256F：→ cwchang2100 : 連句子都沒辦法好好寫了.輕鬆點,沒有壓力好嗎? 呵 12/13 11:06
257F：推 hgt : 奇怪，不是早就說90艘裡，30艘是海警??? 12/13 11:07
258F：→ hgt : 而且要把90艘講成軍艦，也沒問題!! 中國海警也滿多 12/13 11:08
259F：→ hgt : 是大船!! 看成是不公告的軍演也沒問題啊!!! 12/13 11:08
260F：推 chenry : 硬要找個基礎薄弱的點扣帽子…… 12/13 11:09
261F：推 peterlee97 : 所以現在匪共派出去晃的規模到底是多少== 連個規模 12/13 11:09
262F：→ peterlee97 : 都講的不清不楚 這種很基本的雷達掃描也要說是有關 12/13 11:09
263F：→ peterlee97 : 機密性的偵蒐能力 需要隱藏嗎== 12/13 11:09
264F：→ hgt : 難道是要帶風向到沒有90艘軍艦，解放軍有善意? 12/13 11:09
265F：推 ARCHER2234 : 因為他硬要吵的只是外媒報導啊xD 12/13 11:10
266F：→ ARCHER2234 : 至於台海多少艘明明就有人講過，自己不去查怪誰， 12/13 11:11
267F：→ ARCHER2234 : 笑死 12/13 11:11
269F：→ peterlee97 : 引述路透 路透消息來源是我們官員 且不否認不證實 12/13 11:13
270F：→ peterlee97 : 數量 所以現在到底是？ 12/13 11:13
271F：→ cwchang2100 : 解放軍是沒有那個實力! 解放軍哪裡來的善液? 12/13 11:15
272F：→ geordie : 你覺得要從日本擺船擺到菲菲那去只會有90~100艘嗎? 12/13 11:24
273F：→ geordie : peter 12/13 11:24
274F：推 dobu : 沒90艘沒那個實力，有人很急喔 12/13 11:26
275F：→ geordie : 台灣西南及東南海域的海警船就9艘了 12/13 11:26
276F：推 roy2142 : 笑看某些人藉機鬥爭 12/13 11:35
277F：推 poikz : 不是常在講料敵從寬 那現在又要實事求是? 12/13 11:38
278F：→ poikz : 在數字上打轉的意義 是要告訴我90艘才構成威脅 12/13 11:38
279F：→ poikz : 89、88就沒關係 這樣嗎 12/13 11:38
280F：推 chenry : 情報不是一定百分百才有價值 12/13 11:47
281F：→ chenry : 尤其考慮時效 類似這種重要是給我方爭取應對時間 12/13 11:47
282F：→ chenry : 最後敵方可能會因我方準備退縮 12/13 11:47
283F：→ chenry : 消息走漏在國際壓力下改變 12/13 11:47
284F：→ chenry : 甚至只是獨裁者心情 12/13 11:47
285F：→ chenry : 但這些問題甚至談不上疏失 更不能說情報沒有價值 12/13 11:47
286F：推 roy2142 : 不就國內政爭那套嗎？一直抓著小地方攻擊 沒想到也 12/13 11:50
287F：→ roy2142 : 套用到軍事版面上了 12/13 11:50
288F：→ chenry : 至於是不是針對總統出訪 或是源於高層內鬥等 12/13 11:53
289F：→ chenry : 這屬於情報判斷角度問題 12/13 11:53
290F：→ chenry : 中共也沒有出來交代的義務 12/13 11:53
291F：→ chenry : 美方情報沒有完全正確預測的 12/13 11:53
292F：→ chenry : 以烏俄開戰前來說 準確預測到俄侵略 12/13 11:53
293F：→ chenry : 但錯誤判斷烏克蘭 以為基輔會短時間淪陷 12/13 11:53
294F：→ chenry : 但會這樣說美國情報不準沒有價值嗎？ 12/13 11:53
295F：推 fuhrershih : 很正常啊，對面開始帶風向要引導輿論朝執政當局誇大 12/13 12:00
296F：→ fuhrershih : 軍演規模，但是對自己明明一堆船艦在演訓區附近卻一 12/13 12:00
297F：→ fuhrershih : 點屁都沒放的沒面子行為不敢發一聲 12/13 12:00
298F：推 chenry : 而且事後要不要公佈 公佈多少內容 12/13 12:16
299F：→ chenry : 這些屬於外交行為 馬政府時期懷柔政策 12/13 12:16
300F：→ chenry : 就選擇隱瞞不公佈共軍對台動態 12/13 12:16
301F：→ chenry : 真的要論功過也是好幾年後的事 12/13 12:16
302F：推 cannedtuna : 國安局是以內部文件公布 12/13 12:42
303F：→ cannedtuna : 美國是以實際監測情況不就合理了 12/13 12:42
304F：→ cannedtuna : 要問的是為啥突然縮減規模 12/13 12:42
305F：推 CGT : 我們真正需要警戒的是有沒有兩棲登陸作戰演練和後 12/13 12:43
306F：→ CGT : 勤的動員，對岸喜歡派船和飛機給大家看就來呀 12/13 12:43
307F：→ poikz : 今天假如國防部默不作聲 或是輕描淡寫帶過 12/13 12:49
308F：→ poikz : 事後AIT發了新聞稿 提到: 12/13 12:49
309F：→ poikz : 『與我們看到的其他大型軍事演習的規模是一致的』 12/13 12:49
310F：→ poikz : 是不是又要拿著"大型軍事演習" 大作文章 12/13 12:50
311F：→ poikz : 開始嘲諷: 是偵知能力太差，還是要粉飾太平? 12/13 12:52
312F：→ poikz : 我認為很有可能 12/13 12:53
313F：推 psynanako : 美國這麼認真的澄清喔 12/13 13:15
314F：→ ja23072008 : 要硬拗離題到古寧頭登陸那批機帆船跟徵用漁船就太可 12/13 13:20
315F：→ ja23072008 : 笑了。 12/13 13:20
316F：→ poikz : 『區域性軍事活動確有提升』都寫這句了 12/13 13:26
317F：→ poikz : 還把重點放在多少數量 本業是倉管是嗎 12/13 13:26
318F：推 psynanako : 為何美國這麼認真澄清 一開始不具名美軍官 後來加 12/13 13:28
319F：→ psynanako : 碼ait直接出來說 這代表的意含？也是幫台灣人了解 12/13 13:28
320F：→ psynanako : 真相 是好事 12/13 13:28
321F：推 BigLargeBoss: 前幾天新聞都說摻了民船和海警，阿就真的一大坨， 12/13 14:45
322F：→ BigLargeBoss: 硬要洗認知作戰、執政黨威脅人民，阿之前導彈飛過 12/13 14:45
323F：→ BigLargeBoss: 頭上說執政黨在壓新聞，父子騎驢都給你們吵就好了 12/13 14:45
324F：→ BigLargeBoss: 啦 12/13 14:45
325F：→ meblessme : 反正人家不敢督進來，就算整天在家門口練習猥褻也 12/13 15:18
326F：→ meblessme : 沒關係是嗎？ 12/13 15:18
327F：→ meblessme : 保台就是這樣保的 12/13 15:18
328F：推 semicoma : 我相信和過去規模差不多 如果今天規模明顯擴大 台 12/13 16:36
329F：→ semicoma : 灣抗中第一品牌怎麼可能只是舉牌？ 12/13 16:36
330F：推 LI40 : 我國海軍跟海巡船艦不是一直都在實施攔阻監控？ 12/13 17:55
331F：推 jobli : 北部6台 12/13 18:22
332F：→ jobli : 據統合幕僚監部昨（12）傍晚發布的報告顯示，當日 12/13 18:22
333F：→ jobli : 深夜先是偵獲056A型「聊城號」、「孝感號」兩艘飛 12/13 18:22
334F：→ jobli : 彈巡邏艦（舷號608、615）穿越宮古海峽返回東海； 12/13 18:22
335F：→ jobli : 上午再偵獲052D型「蘇州號」、「紹興號」飛彈驅逐 12/13 18:22
336F：→ jobli : 艦（舷號132、134），以及054A型「舟山號」、「徐 12/13 18:22
337F：→ jobli : 州號」巡防艦（舷號529、530）行經同一水道北行。 12/13 18:22
338F：→ jobli : 對此，日方則派出海上自衛隊第46掃雷中隊與第5航空 12/13 18:22
339F：→ jobli : 隊所屬軍機、艦，進行跟監並蒐集相關情報。 12/13 18:22
340F：推 jobli : 國防部有佐證的 12/13 18:24
341F：→ jobli : 國防部在影片揭露，海軍康定軍艦監控中共湘潭艦（5 12/13 18:24
342F：→ jobli : 31）、海軍班超軍艦監控中共開封軍艦（DDG-124）、 12/13 18:24
343F：→ jobli : 海巡署成功艦監控中共桂林艦（164）、海軍高江軍艦 12/13 18:24
344F：→ jobli : 監控中共桂林艦（164）、海軍銳鳶無人機監控中共襄 12/13 18:24
345F：→ jobli : 陽艦（567）、海軍武昌軍艦監控中共湘潭艦（531） 12/13 18:24
346F：→ jobli : 、海軍田單軍艦監控中共懷化艦（566）、海軍左營軍 12/13 18:24
347F：→ jobli : 艦監控中共桂林艦（164）、海軍武江軍艦監控中共襄 12/13 18:24
348F：→ jobli : 陽艦（567）的監控畫面。 12/13 18:24
349F：→ jobli : 有沒有大量就看個人 12/13 18:25
350F：→ cwchang2100 : 日本方面只有六艘,其中還有兩艘056A垃圾. 12/13 19:08
351F：→ cwchang2100 : 台灣方面只有五艘解放軍船隻,雖然同一編號出現多次. 12/13 19:09
352F：→ cwchang2100 : 我方出動康定,班超,成功,高江,武昌,田單,左營,武江 12/13 19:11
353F：→ cwchang2100 : 八艦一無人機來監控,甚至有三船監控一共艦的情況. 12/13 19:12
354F：→ cwchang2100 : 不管大不大量,數字上始終和90艘對不上,其實就是實力 12/13 19:15
355F：→ LI40 : 喔 國防部今天早上的報告說“臺灣周邊海域”周遭有 12/13 19:15
356F：→ LI40 : 中艦14艘 公務船9艘也順便提一下吧 12/13 19:15
357F：→ cwchang2100 : 不足,解放軍無力一次出動90艘或是更多的船艦. 12/13 19:16
358F：→ cwchang2100 : 就算再灌14+9艘,也只能灌到34艘,連一半都不到. 12/13 19:18
359F：→ LI40 : 我很好奇同樣的話術到底為什麼要一直用呢 12/13 19:20
360F：→ LI40 : 還是以為推文拉長就以為其他人忘了其他資訊？ 12/13 19:20
361F：→ cwchang2100 : 我更好奇為何要幫解放軍吹牛呢? 根本沒這實力呀! 12/13 19:23
362F：→ LI40 : 那可以講一下為什麼這麼堅持90艘這個數字 然後又忽 12/13 19:24
363F：→ LI40 : 略範圍是哪裡？ 12/13 19:24
364F：→ LI40 : 你們好像真的很喜歡玩選擇性資訊 到底為什麼呢？ 12/13 19:25
365F：→ cwchang2100 : 有沒有聽過"吹牛一時爽,...",何必要把自己踩在腳下? 12/13 19:26
366F：→ LI40 : 有人這麼坦蕩蕩的話應該不會玩這種忽略資訊的說法 12/13 19:27
367F：→ LI40 : 吧 選擇性刻意強調部份資訊 然後另外的資訊當空氣w 12/13 19:27
368F：→ cwchang2100 : 為什麼?很簡單,因為吹牛經不起事實的檢驗,一定破功. 12/13 19:32
369F：→ LI40 : 那不就證明不是來討論的 感謝你的表演喔lol 12/13 19:33
370F：→ cwchang2100 : 放棄吹牛說謊吧!! 終究是要面對事實的. 12/13 19:33
371F：→ LI40 : 90艘數據的報導範圍的事實怎麼就不見了呢 難不成選 12/13 19:34
372F：→ LI40 : 擇性事實！？ 12/13 19:34
373F：→ LI40 : 請繼續表演 我很想知道這種荒腔走板 目的明確的話 12/13 19:34
374F：→ cwchang2100 : 靠說謊吹牛來討論?? 不! 我討論的是事實.拒絕謊言. 12/13 19:34
375F：→ LI40 : 術到底要玩到什麼時候 12/13 19:34
376F：→ cwchang2100 : 事實在你眼中變成話術?? 你一定要吹牛才行嗎?? 12/13 19:37
377F：→ LI40 : 選擇性節錄資訊搞話術的怎麼好意思說別人吹牛ww 12/13 19:38
378F：→ cwchang2100 : 解放軍沒有開出90艘船艦的事實並不是話術. 12/13 19:38
379F：→ LI40 : 不如說說看我吹牛吹在哪裡吧 請把推文找出來 我們 12/13 19:38
380F：→ LI40 : 可以來談談看何謂吹牛(笑 12/13 19:38
381F：→ LI40 : 然後請不要時不時就搞選擇性節錄資訊話術 我還得再 12/13 19:39
382F：→ LI40 : 幫人複習一下原始報導講的範圍w 12/13 19:39
383F：→ cwchang2100 : 啊就是沒有90艘共艦出現呀! 這麼簡單還要我講?! 12/13 19:57
384F：→ LI40 : 過這麼久才回這種話術推文 害我期待一下 12/13 20:01
385F：→ LI40 : 還不如拿原始報導出來講一下有哪些資訊有意義 12/13 20:01
386F：推 chenry : 硬要欸…… 數量是哪個國安說的？ 12/13 20:06
387F：→ chenry : 統戰部被掀一波 雙城論壇搞成這樣 12/13 20:06
388F：→ chenry : 現在急著找場子？ 12/13 20:06
389F：→ geordie : Tvbs報的是60+30 12/13 20:13
390F：→ geordie : 還有，美國都説規模有擴大， 12/13 20:18
391F：→ geordie : 沒有90的話，不就在説美國說謊嗎？w 12/13 20:18
392F：→ cwchang2100 : 誠心建議不要為共匪吹牛,洗心革面成為勇敢的台灣人. 12/13 20:20
393F：→ geordie : 所以你要說美國說謊囉？ 12/13 20:21
394F：→ cwchang2100 : 誠實的美國人都說規模一致,也就是沒有90,這就是實話 12/13 20:22
395F：→ geordie : 大型軍演的船隻有90以上是不是正常的？ 12/13 20:23
396F：→ cwchang2100 : 你要幫共匪說美國人說謊,硬要編造有90船艦的謊言?? 12/13 20:23
397F：→ cwchang2100 : 並不正常,因為這就是謊言,謊言怎麼會是正常呢? 12/13 20:24
398F：→ geordie : 喔，原來大型軍演的船隻都不到90啊... 12/13 20:25
399F：→ cwchang2100 : 你如果承認90船艦是謊言,恭喜成為勇敢的台灣人. 12/13 20:29
400F：→ geordie : 你這話適合拿去政黑講 12/13 20:33
401F：推 chenry : 非公開軍演 共軍是否有不正常調動？（有 12/13 20:50
402F：→ chenry : 國防部是否有應對？（有 12/13 20:50
403F：→ chenry : 有媒體發表未經證實情報 與官方有部分出入 12/13 20:50
404F：→ chenry : 綜合日前的苗華事件 總統出訪 近日的雙城論壇等 12/13 20:50
405F：→ chenry : 最後得出結論是我國防部說謊大外宣！！？？ 12/13 20:50
406F：→ chenry : 中間一定跳過什麼過程才會得出結論 12/13 20:50
407F：→ chenry : 如果國安都這樣看待情報我國早亡國了 12/13 20:50
408F：→ chenry : 中間一定有什麼神奇的誤會 12/13 20:53
409F：→ geordie : 我也覺得神奇，為何結論是台灣説謊？ 12/13 21:05
410F：推 BigLargeBoss: 責任全在台方意外嗎？反正能攻擊就是一直洗一直洗 12/13 21:14
411F：推 poikz : 就像足球比賽 前鋒、中鋒會壓到前場 後衛守在中線 12/13 22:30
412F：→ poikz : 鏡頭拍到球門前 始終只有前鋒那幾個在盤球 12/13 22:31
413F：→ poikz : 這樣就不行了 開始嚷嚷: 12/13 22:31
414F：→ poikz : 『哪來11個人? 數量對不上啊』 12/13 22:31
415F：→ poikz : 『沒在球門前的，也能說他們有在比賽?』 12/13 22:31
416F：推 roy2142 : 刻意在攻擊 用這個做政爭的 是沒辦法治療的 建議放 12/13 23:07
417F：→ roy2142 : 棄治療 12/13 23:07
418F：推 ja23072008 : 日本統監部PLAN動態報告的情況前幾篇不是講過了？5 12/13 23:40
419F：→ ja23072008 : 號跟7號共4艘軍艦進入西太平洋，到12號才6艘返航。 12/13 23:40
420F：→ ja23072008 : 而且日方慣例是不計算海警船。而且就跟南海島礁爭 12/13 23:41
421F：→ ja23072008 : 議模式一樣，中共也在釣魚台列嶼常駐軍艦或公務船 12/13 23:41
422F：→ ja23072008 : 舶。 12/13 23:41