作者ejsizmmy (pigChu)
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標題Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0
時間Mon Dec 2 13:59:33 2024
我還是要提一下
現在做的叫做原型艦，執行中的計畫也是原型艦的計畫，包含建造、設計、執行，
目前的預算是在討論2025年跟之後怎麼編，
問題在於原型艦已經確定是2025年4月以後才會下水海試
並且測試期程會拖到118年（2029年），
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1664796
（縮）
https://reurl.cc/kML44G
現在在討論的預算則是之後量產艦的預算一次編完，
可能還包含114年（2025）開始的預算，所以才引起各委員的議論
※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言
: : 回到本質上來說
: : 目前的潛艦建造到什麼程度?
: : 是可以直接投入作戰?
: : 還是需要再花一筆錢改善?
: : 以目前的狀況是否適合直接編列十幾年預算?
: 現在沒編預算，就是不管進度如何，現在就放棄建造。
: 就像晚上肚子餓了，去麵店點麵，切豆干。
所以現在的問題比較像是
你已經點完牛肉麵體驗券付錢了，老闆說牛肉麵還在做，要不要直接再買一碗正式版帶回去
給家人吃，豆干順便弄個大份的（要付錢不是送的）
先不論你要付的錢是多少錢，
這牛肉麵你還沒吃他就要你買下一碗回家繼續吃
然後老闆就問你要不要順便買個套餐消費券....
: 老闆問:你要大碗小碗?豆干要切幾塊?
: 回應老闆:我沒帶錢。等麵煮好了，豆干切好了，我看過成品決定要買了再回去拿錢。
然後你是沒帶錢沒錯但是是沒帶家人那份，因為你這次根本還沒跟老婆商量好什麼時候吃麵
，你只是中午來這邊新開的吃吃看而已
: 會有多少老闆把麵下水去煮?把豆干切下去....
: 這種情形，還是餓肚子吧~~~
: : 有先進可以分享目前潛艦建造的進展嗎?
然後也沒有麵下水煮的問題
如果這面有問題，你點寬麵他弄了細麵，煮了你也不會吃
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1F：推 wahaha99 : 現在的問題是, 2027可能就要開戰了, 12/02 14:01
2F：→ wahaha99 : 當然這些東西就算預算加到500%, 也不可能2027就生出 12/02 14:01
3F：→ wahaha99 : 來, 但未來五到十年台海絕對是兵兇戰危 12/02 14:01
4F：→ wahaha99 : 老闆問你要不要順便帶這帶那, 是因為你家人快餓死了 12/02 14:02
5F：→ wahaha99 : 不趕快弄點吃的, 以後就都不用吃了 12/02 14:03
6F：推 DameLillard : 交期!=結案 12/02 14:04
7F：→ cloudwolf : "編預算"是先"框錢"，不是先"付錢".. 12/02 14:04
8F：→ cloudwolf : 如果你不懂"框錢"跟"付錢"的差異，可以先去搞懂再回 12/02 14:05
9F：→ wahaha99 : 這種條件下, 框錢也好付錢也好, 我不認為我們有什麼 12/02 14:06
10F：→ cloudwolf : 不要我在談框錢，你再談付錢~~~雞同鴨講.... 12/02 14:06
11F：→ wahaha99 : 立場跟老闆討價還價 12/02 14:06
12F：→ wahaha99 : 什麼方法最快能上菜, 就用什麼方法, 其他都是多講的 12/02 14:06
13F：→ wahaha99 : 誰在阻止老闆上菜的速度,誰就是我一家老小的敵人, 12/02 14:06
14F：→ wahaha99 : 我覺得是這樣 12/02 14:07
15F：噓 rtwodtwo : 交船是114年底 結案才是118年 原因是mk48魚雷延遲 12/02 14:08
16F：→ rtwodtwo : 交付 板上之前都討論過了 岸邊插塔大師是故意裝新 12/02 14:08
17F：→ rtwodtwo : 手嗎？ 12/02 14:08
18F：推 Brioni : 框錢就是蘇胡 12/02 14:12
19F：噓 tokikaze : 誰跟你說測試期程到2029，馬文君嗎 12/02 14:12
20F：噓 f19881125 : 依你的邏輯，可以用預算凍結就好。沒有必要刪除預 12/02 14:15
21F：→ f19881125 : 算吧 12/02 14:15
22F：→ AntiqueTea : 又是牛肉麵論，跟IDS根本不能比擬,主要是你不確定 12/02 14:16
23F：→ AntiqueTea : 敏感紅匲裝備來源穩定，人家不賣了，就算原型艦HAT 12/02 14:16
24F：→ AntiqueTea : 過，到時講好聽一點再重新編列預算，IDS也造不起來 12/02 14:16
25F：→ AntiqueTea : ！ 12/02 14:16
26F：噓 cangming : 要舉也是舉樣品屋跟預售屋 牛肉麵是什麼鬼 12/02 14:20
27F：推 TRESS : 現在是怕其他國家與紅區裝備的輸出許可時間......， 12/02 14:22
28F：→ TRESS : 現在不先預定簽約，過了許可時間，要買還不一定賣， 12/02 14:22
29F：→ TRESS : 這錢是一定得過的 12/02 14:22
30F：→ goetze : 目前的問題是不是零件取得的與否~而是設計是否成功 12/02 14:26
31F：→ goetze : 如果這艘船根本達不到要求，是否還要續造 12/02 14:28
32F：→ goetze : 還是我們有潛艇就好，性能是其次? 12/02 14:28
33F：→ tokikaze : 出狀況預算不給動用就好了。沒那麽多小劇場 12/02 14:29
34F：→ tokikaze : 況且跟二戰潛艦比，性能要次也蠻難的 12/02 14:30
35F：噓 rtwodtwo : 明明就可以凍結 為什麼堅持要刪到0 12/02 14:31
36F：推 kiyoshi520 : 牛肉麵不太適合，可以用塔江做例子。 12/02 15:33
37F：→ kiyoshi520 : 在野對明年預算持保留態度我覺得無可厚非。 12/02 15:33
38F：→ kiyoshi520 : 但若真的要修改設計那程度， 12/02 15:33
39F：→ kiyoshi520 : 那到時這預算也無法執行。 12/02 15:33
40F：→ kiyoshi520 : 雖然在野很多人是司馬昭之心， 12/02 15:33
41F：→ kiyoshi520 : 但海軍跟執政黨急著推也是事實。 12/02 15:33
42F：→ kiyoshi520 : 我個人覺得可以凍結預算到海測結束， 12/02 15:33
43F：→ kiyoshi520 : 但在野真的刪我覺得就讓他們刪吧。 12/02 15:33
44F：→ kiyoshi520 : 畢竟朝小野大是現實，倒是陳永康就回家洗洗睡吧。 12/02 15:33
45F：→ tokikaze : 刪了就認命而已，有幸多活幾年且兩年後沒機會造新艦 12/02 15:52
46F：→ tokikaze : 雖然無能狂吠不能改變什麼，個人一定想到就罵。 12/02 15:53
47F：噓 ja23072008 : 用凍結就可以處理的情況，刻意刪減還裝蠢看不出來 12/02 17:14
48F：噓 ja23072008 : 倒是陳永康委員被迫捲入比較可惜 12/02 17:16
49F：推 kiyoshi520 : 陳自己講要堅持專業，若不堅持那也不用太幫他講話。 12/02 17:40
50F：→ ja23072008 : 要堅持專業就只能退黨或辭職…… 12/02 18:22
51F：→ kusoyoda : 要錢再編就好 凍結幹嘛 貪瀆 12/02 21:52
52F：噓 Spinner3 : 亂比 12/03 01:57
53F：→ AntiqueTea : 51樓把IDS取得裝備的困難度來龍去脈先了解一遍再來 12/03 10:38
54F：→ AntiqueTea : 推文，再編？如果未來不賣敏感裝備給你，IDS你造呀 12/03 10:38
55F：→ AntiqueTea : ？講的一派輕鬆！ 12/03 10:38
56F：噓 how0102 : 一堆以為想買時再編錢就買得到喔，跟去便利商店買麵 12/04 09:08
57F：→ how0102 : 包一樣簡單？ 12/04 09:08
58F：→ ejsizmmy : 一開始講的好像很對，後面說不再賣敏感裝備，那不 12/10 08:55
59F：→ ejsizmmy : 就是連零件都會有問題嗎？這癥結點在如果未來就不 12/10 08:55
60F：→ ejsizmmy : 會提供裝備時，零件補保本身就會有問題好嗎？ 12/10 08:55
61F：噓 ja23072008 : 如果要杞人憂天說“以後”軍售國不賣零件，看來當年 12/12 13:47
62F：→ ja23072008 : 也不該買幻象拉法葉。 12/12 13:47