作者MoreLight (大文)
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標題[討論] 台灣備戰這四年最可能敗在朝小野大嗎？
時間Mon Dec 2 07:46:46 2024
據說兩岸最危險、緊張的時間段就是在這四年，但前一次朝小野大的時候正是軍購、發展
軍武最艱難的時候，如果開戰時台灣最可能會敗在朝小野大嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.219.140 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1733096808.A.FF5.html
1F：→ geordie : 就算不是也是危險 12/02 07:48
2F：推 perry27 : 戰爭早已開打 當中共側翼政黨國民黨民眾黨成功上位 12/02 07:49
3F：→ perry27 : 就是任務開始的時候 早就很多國外專家警告 12/02 07:49
4F：噓 nanozako : 軍購是戰前的事 開戰就不會照一般流程跑軍購了 12/02 07:52
5F：→ nanozako : 至於戰時，立院無法影響部隊指揮，所以朝野沒差 12/02 07:55
6F：推 buyfood : 有信心點，把可能去掉 12/02 07:55
7F：→ buyfood : 就怕有些民粹仔+優質立委會跳出來說部隊不停60趴民 12/02 07:56
8F：→ buyfood : 意 12/02 07:56
9F：→ cookingcat : 國防又不是只專注軍武發展就好，而且臺灣各軍種的 12/02 07:56
10F：→ cookingcat : 武器現代化有明顯的落差。又不可能只單靠單一軍種 12/02 07:56
11F：→ cookingcat : 或武器就能制敵 12/02 07:56
12F：噓 Jacob8330 : 會敗在檢討人民投票的結果上 12/02 07:59
13F：噓 as6633208 : 笑死，烏俄戰爭不就正好表現，當政者搞不清楚局勢， 12/02 08:03
14F：→ as6633208 : 主動讓衝突升溫，最後人家受不了開過來，利益更低欸 12/02 08:03
15F：→ as6633208 : ，中國遲早會打，但你讓衝突升溫，難道你其實是很想 12/02 08:03
16F：→ as6633208 : 戰爭？讓財富重新分配一下？ 12/02 08:03
17F：噓 say29217074 : 那過去八年怎不把鎮海生出來 怎不爆滿肥閃？ 12/02 08:04
18F：噓 patchy : ha 12/02 08:07
19F：→ tokikaze : 鎮海就海軍不願吞反潛和電戰問號的戰系 12/02 08:10
20F：→ tokikaze : 肥閃為槓而槓就沒啥好說的了 12/02 08:10
21F：推 li118 : 講肥閃的大概是自己投了舔共民代吧，怎麼不乾脆問幹 12/02 08:15
22F：→ li118 : 嘛不買F-22? 12/02 08:15
23F：噓 s952013 : 所以為什麼這樣你執政不檢討？ 12/02 08:15
24F：噓 achiyeng : 你可以解散國會重選啊 怕什麼 不然搬大法官出來硬幹 12/02 08:18
25F：→ achiyeng : 咩 12/02 08:18
26F：噓 peterlee97 : 去政黑或八卦 看了頭痛文 12/02 08:18
27F：噓 nanozako : 就算菜八年海軍計畫都沒卡 以計畫進度來看 12/02 08:18
28F：→ nanozako : 2027時頂多震海*2(3) 海鯤*1(2) 12/02 08:19
29F：→ nanozako : 這數量無論對水面水下戰力增長都極為有限 12/02 08:19
30F：→ nanozako : 雖然最近不少因為潛艦預算被砍發/推文賭爛的 12/02 08:19
31F：→ nanozako : 但海軍本身戰力現代化最順也是2030中期才有規模 12/02 08:19
32F：→ nanozako : 海軍2027能形成戰力的也就量產的塔江和擴編的雄風 12/02 08:19
33F：推 getbacker : 有人連被侵略是烏克蘭自找的這種言論都出來了，好像 12/02 08:20
34F：→ getbacker : 小國就是只能任憑大國處置，不要妄想有自主的權力 12/02 08:20
35F：推 oasis172 : 現在兩岸不就是已經在立法院裡大戰了嗎 12/02 08:20
36F：噓 as6633208 : 拳頭比人小就要認，拳頭比人小脾氣又比人硬，本來就 12/02 08:23
37F：→ as6633208 : 是挨打站穩== 12/02 08:23
38F：推 HOLYXXXX : 人多的時候不做 活該嘍 12/02 08:29
39F：噓 line6sorrow : 有些人的言論看起來就是統促黨三天兩頭派小弟去你 12/02 08:30
40F：→ line6sorrow : 家潑油漆，你就會辦桌包紅包招待他們，當家裡有人 12/02 08:30
41F：→ line6sorrow : 問你為什麼不反抗，你還呼家人一巴掌說沒本事就跪 12/02 08:30
42F：→ line6sorrow : 好 12/02 08:30
43F：推 miname : 會啊，軍中有60%的人反對戰爭，必然會兵變 12/02 08:43
44F：→ jobli : 預算國防部編的 戰略總統定的 編制戰術是國防部定 12/02 08:43
45F：→ jobli : 的 五年建軍國防部定的 12/02 08:43
46F：→ jobli : 然後怪立法院？ 12/02 08:43
47F：噓 ARCXU : 奇文共賞 12/02 08:45
48F：→ mnb1234 : 獨裁就好了 難怪現在越來越獨裁 12/02 08:48
49F：噓 as6633208 : 所以打不贏人，人家來叫囂，硬跟他互打，打輸了，家 12/02 08:48
50F：→ as6633208 : 沒了，然後呢？你贏了什麼？ 12/02 08:48
51F：→ as6633208 : 舒服，贏了一口氣 12/02 08:49
52F：→ Pegasi : 只能說朝小野大是民主國家常發生的事 12/02 08:49
53F：推 mnb1234 : 總統把家人送去國外打擊國民士氣，比軍購問題大多 12/02 08:51
54F：→ mnb1234 : 了 12/02 08:51
55F：推 andyken : 最近來洗投降論的真的有夠多，請問薪水是月初領嗎 12/02 08:51
56F：→ andyken : ？:P 12/02 08:51
57F：推 reich3 : 我以為來到八卦版！？ 12/02 08:54
58F：推 NexusPrime : 中共在臺灣很多間諜吧，不斷洗網路媒體或是在line 12/02 08:58
59F：→ NexusPrime : 傳各種統戰廣告 12/02 08:58
60F：推 kenbbc12321 : 那8年心力都用在跟人民做對，選不好很正常 12/02 08:59
61F：噓 tcancer : 會敗在統治者家人全在外國的賣國賊上 12/02 08:59
62F：推 typhoonghi : 有人覺得備戰就是挑釁 12/02 09:01
63F：→ Mentha : 什麼樣的內容就會吸引到什麼樣的人 12/02 09:02
64F：→ domingokou : 國家間的事沒辦法全部用人與人的互動比喻的 某a價 12/02 09:04
65F：→ domingokou : 值觀就是台灣最不需要的那種人 12/02 09:04
67F：推 humaisme : 朝大野小的時候怎麼不備戰？ 又想帶什麼風向？ 12/02 09:05
68F：推 kenbbc12321 : 這精美的支持度，下次國會只會更慘， 12/02 09:08
69F：→ LipaCat5566 : 中華民國戰備最大的阻礙是老美吧 12/02 09:09
70F：噓 jobli : 備戰跟在野黨有五毛錢關係？ 12/02 09:12
71F：→ killerlee : 中共那種做事風格，全世界都塞滿間諜也不奇怪，早幾 12/02 09:13
72F：→ killerlee : 年他們就超喜歡拍一些什麼潛伏諜戰地下黨之類的電 12/02 09:13
73F：→ killerlee : 視劇，整個國家都對這種齷齪事不以為恥反以為傲， 12/02 09:13
74F：→ killerlee : 言論自由的民主平台就跟篩子一樣，只有他們來給你洗 12/02 09:13
75F：→ killerlee : 腦，你過去他們那裡講道理就直接被阿瓦隆智能審核 12/02 09:13
76F：→ killerlee : 秒刪，可憐啊。 12/02 09:13
77F：噓 dfgh5566 : 臺灣不歡迎投降派 12/02 09:13
78F：推 RbJ : 呃，潛艇不就是朝大野小累積的成果嗎，還是有人覺得 12/02 09:13
79F：→ RbJ : 潛艇是今日下單、明日取貨的東西？ 12/02 09:13
80F：→ RbJ : 現在在野黨只想鬥爭，不管國安，槍口對著台灣平民老 12/02 09:13
81F：→ RbJ : 百姓的安全、胳膊向外彎，明著與中國一唱一合，還不 12/02 09:13
82F：→ RbJ : 準人批評。 12/02 09:13
83F：推 ccc73123 : 只要國民黨沒有執政 都還不用太擔心 12/02 09:16
84F：→ gametv : 夢回要營養午餐不要軍購 12/02 09:20
85F：噓 as6633208 : 笑死，戰不贏邏輯就說人間諜，我就問你打贏為了一個 12/02 09:23
86F：→ as6633208 : 民主口號損失經濟，你到底是贏還是輸，更別提很可能 12/02 09:23
87F：→ as6633208 : 根本打不贏，拳頭比人小 12/02 09:23
88F：推 dos01 : 戰邏輯指的是用網軍洗版嗎? 哈哈哈哈! 12/02 09:24
89F：噓 as6633208 : 誰洗版，誰網軍？那要不要來賭一百萬，看我是不是網 12/02 09:25
90F：→ as6633208 : 軍，我是網軍我給你一百萬，我不是你給我一百萬台？ 12/02 09:25
91F：推 kenbbc12321 : 執政黨支持度這麼慘，下次就換人 12/02 09:25
92F：推 jobli : 美國在台北時間30日宣布出售台灣2艘「鶚級獵雷艦」 12/02 09:28
93F：→ jobli : 、60架「新型通用直升機」、含114枚飛彈的「愛國者 12/02 09:28
94F：→ jobli : 三型飛彈」系統、12枚「魚叉飛彈」及「國防通訊系 12/02 09:28
95F：→ jobli : 統」等軍售案，總值近64億美元，也就是2,000億台幣 12/02 09:28
96F：→ jobli : 左右。消息一出，馬上引起民進黨一片咒罵之聲。民 12/02 09:28
97F：→ jobli : 進黨立委薛凌批評說這是「垃圾軍購」 12/02 09:28
98F：→ jobli : 朝？野？ 12/02 09:28
99F：噓 u087111 : 有人是不是在不同時間線，還主動升溫，搞的我以為 12/02 09:28
100F：→ u087111 : 佯裝演習主動攻擊對方的不是俄羅斯 12/02 09:28
101F：→ as6633208 : 我現在想跟人賭錢，dos01，來賭 12/02 09:29
102F：推 panzerbug : 尊重多數民意 12/02 09:30
103F：→ frostwater : 推文一堆人急了 12/02 09:33
104F：噓 anagan : 敗在哥布林 12/02 09:35
105F：推 york1987 : 敗在藍白 12/02 09:36
106F：推 Goodanswer : 舔美派的確很急 12/02 09:39
107F：噓 dfgh5566 : 疑美論越是急得跳腳，代表這件事情是對的 12/02 09:43
108F：噓 utn875 : 朝小野大是現實，內政卻硬幹各種人民討厭的政策與 12/02 09:43
109F：→ utn875 : 人事，減損政府信任，政治力差以前阿扁小英有夠遠 12/02 09:43
110F：推 AndyMAX : 現在連例行性公共建設的錢都還卡在立院 無解 12/02 09:47
111F：推 ayaneru : 你們中國有一句話叫做識時務者為俊傑 12/02 09:47
112F：推 SAsong319 : 兩個毀憲亂政舔共賣台黨到底買了多少網軍 傾巢而出 12/02 09:48
113F：→ SAsong319 : 欸 12/02 09:48
114F：噓 iambeson : 會敗在檢討他人造成加速分裂的人身上 12/02 09:48
116F：推 Goodanswer : 網軍不敢說沒有，但更多的是看破政府手腳的 12/02 09:49
117F：推 s952013 : 動不動說人間諜的敢不敢指名啊，馬文君去年被板上 12/02 09:49
118F：→ s952013 : 某些人罵叛國至今國安都沒動，我說那個道歉呢？ 12/02 09:49
119F：→ as6633208 : 講到要賭錢，人就消失了 12/02 09:50
120F：→ LipaCat5566 : 中華民國增修條文是以統一為前提 原來現在執政黨這 12/02 09:57
121F：→ LipaCat5566 : 麼愛國不惜一戰也要光復我大中華 12/02 09:57
122F：噓 JNissan : 民進黨就是抗中保台 其餘的都是賣台 真棒 12/02 09:58
123F：推 roy2142 : 推文的躺平投降論推的好開心喔 果然是重點進攻版 12/02 10:03
124F：推 millylu0711 : 執政爛的要死還在提備戰，笑翻 12/02 10:06
125F：→ millylu0711 : 不要讓台灣被搞爛就好 12/02 10:07
126F：推 johnny1229 : 需要軍武版的鍵盤宅加入國軍抗中保台 12/02 10:08
127F：噓 iqeqicq : 當美國吃素？CIA可以在台灣再搞政變和操弄選舉啊 12/02 10:12
128F：→ iqeqicq : 既然中國大膽介選，美國應以其人之道還治其人之身 12/02 10:13
129F：推 H2 : 同理的話，所以當年老蔣為了反攻大陸反共抗俄，搞 12/02 10:16
130F：→ H2 : 一黨專政極權統治看起來也很合理囉 12/02 10:16
131F：推 OpenGoodHate: 好多崩潰仔跑出來，敢做不敢被說 12/02 10:18
132F：→ bruce79 : 又沒有換人做做看 現在講備戰敗在朝小野大？ 12/02 10:18
133F：推 H2 : 要不然當年要是被台共還是其他共產黨奸細破壞了台 12/02 10:18
134F：→ H2 : 灣安全，被毛賊趁虛而入可就不好了 12/02 10:18
135F：→ H2 : 建議修法，為了備戰，在中共未亡之前，台灣只能一 12/02 10:19
136F：→ H2 : 黨專政，禁止選舉 12/02 10:19
137F：噓 LegioGemina : 震海還是鎮海 12/02 10:20
138F：推 andyken : 是今天結算績效明天發錢嗎？還真踴躍呢，有種歡樂 12/02 10:20
139F：→ andyken : 的感覺 XD 12/02 10:20
140F：→ LipaCat5566 : 老蔣是戰時狀態當然合理啊 澤倫司機不就是這樣 12/02 10:21
141F：噓 smisfun : 前8年在睡喔？ 12/02 10:23
142F：推 Goodanswer : 至少不會像andyken成天發唬爛文 12/02 10:23
143F：推 H2 : 對啊，標題不就是台灣進入備戰嗎？內文不是說台灣 12/02 10:24
144F：→ H2 : 現在很危險，就是所謂兵凶戰危吧 12/02 10:24
145F：噓 PTTHappy : 政治學上對於朝小野大的狀態 執政者既然無法一黨執 12/02 10:24
146F：→ H2 : 所以建議修法，為了備戰，在中共未亡之前，台灣只 12/02 10:24
147F：→ H2 : 能一 黨專政，禁止選舉 12/02 10:24
148F：→ PTTHappy : 政 就要學妥協 對尋求合作者給予超過比例的優惠(ex. 12/02 10:25
149F：→ PTTHappy : 國會議長職位)來促成聯合同盟 換取該小黨加入成國會 12/02 10:25
150F：→ PTTHappy : 多數 通過執政黨想要的最重要法案(ex.潛艦國造) 12/02 10:25
151F：→ PTTHappy : 但是看看當初執政黨黨鞭那副嘴臉 12/02 10:26
152F：→ pieceioriX : 都給你完全8年了 不檢討為何翻 只會恐嚇該該叫? 12/02 10:27
153F：→ PTTHappy : 在野聯盟就議題(刪除潛艦國造預算)而言當然該被譴責 12/02 10:27
154F：→ LipaCat5566 : 可以啊 執政黨現在開反攻大陸第一槍三軍統帥可用緊 12/02 10:27
155F：→ LipaCat5566 : 急命令就做得到了 12/02 10:27
156F：→ PTTHappy : 但是只要眼界不淺薄 都知綜合政治責任該問責執政黨 12/02 10:27
157F：→ PTTHappy : 的利益薰心 沒有國會多數 還想通吃資源 導致誤國 12/02 10:28
158F：噓 rickyiu : 滾啦 12/02 10:29
159F：→ PTTHappy : 然後呼悠眼界淺的民眾 只會罵在野黨 12/02 10:29
160F：→ PTTHappy : 罵到2028年 預算也不會過! 12/02 10:29
161F：→ PTTHappy : 而且依照執政黨這種在其他議題胡作非為的行徑 12/02 10:29
162F：→ PTTHappy : 搞不好2028依舊無法取得國會多數 12/02 10:30
163F：噓 godhead : 執政快10年了 沒有在備戰 要被阿共打屁股囉 12/02 10:30
164F：→ PTTHappy : 眼界淺的民眾只會罵在野黨卻不問責執政黨的失職 12/02 10:30
165F：→ PTTHappy : 對潛艦國造預算的通過毫無幫助~ 12/02 10:30
166F：推 Goodanswer : 某ptt變得能夠理性思考讓我嚇到了 12/02 10:31
167F：→ PTTHappy : 眼界遠又懂學理的人們 則知道綜合政治責任該問責與 12/02 10:31
168F：→ PTTHappy : 施壓利益薰心的執政黨 依成熟民主國家的情況 合縱連 12/02 10:31
169F：→ LipaCat5566 : 國共內戰一直都沒結束認清現實也好，和談停戰和平統 12/02 10:32
170F：→ LipaCat5566 : 一或者打到底看誰活下來，路一直都只有兩條 12/02 10:32
171F：→ PTTHappy : 衡 要懂得妥協分享資源給第三黨 使其支持潛艦預算~~ 12/02 10:32
172F：→ LipaCat5566 : 我們備戰快百年不會輸的吧 12/02 10:33
173F：→ PTTHappy : 啊廢話 我凡事依學理case by case 又不是man by man 12/02 10:33
174F：→ PTTHappy : 某些人以前被我電過 是因為他們理虧 本就被電得合理 12/02 10:34
175F：推 lolen : 朝小野大的情況下，執政黨就必須學會妥協跟第二大在 12/02 10:36
176F：→ lolen : 野黨談條件，換取對方支持執政黨。用執政優勢有的利 12/02 10:36
177F：→ lolen : 益吸引去分化在野黨，而不是一句沒用的八席把對方 12/02 10:36
178F：→ lolen : 趕去支持第一在野黨，讓在野黨被團結在一起。 12/02 10:36
179F：→ ya2138 : 哪次不是超級危險呢？ 12/02 10:36
180F：→ PTTHappy : 這就是歐洲民主政治的常態啊 有折衝有妥協有交換 12/02 10:39
181F：→ purple6928 : 把可能去掉 12/02 10:39
182F：推 lolen : 不然就是總統主動根據重大議題(例如潛艦國造)親自去 12/02 10:39
183F：→ lolen : 國會報告並開記者會現場全國直播，詳細解說為什麼這 12/02 10:39
184F：→ lolen : 件事情很重要，目前進展到什麼程度，可以預期發揮 12/02 10:39
185F：→ lolen : 那些功效，還缺什麼項目需要再追加經費完善。只要 12/02 10:39
186F：→ lolen : 對國會的態度不卑不亢，報告內容有條有理，能夠說服 12/02 10:39
187F：→ lolen : 過半民眾支持，就算在野黨想反對，民意也會讓其不得 12/02 10:39
188F：→ lolen : 不妥協。 12/02 10:39
189F：→ PTTHappy : 懂的人就懂這道理 不懂的人鬼叫說這叫密室分贓政治 12/02 10:39
190F：→ PTTHappy : 只能說 不懂的人先去多唸點書再叫 比較不會獻醜 12/02 10:40
191F：噓 klinjohndoe : 朝大野小完全執政的八年時間，一群雜種狗都在等死 12/02 10:40
192F：→ klinjohndoe : ？XDD 12/02 10:41
193F：→ PTTHappy : 去看看法(若總統政黨在國民議會非多數)/德等國例子 12/02 10:42
194F：→ PTTHappy : 他們執政黨哪像D黨這麼囂張-然後還有眼界淺的人挺這 12/02 10:43
195F：→ PTTHappy : 種囂張不找某在野黨妥協合作 認為囂張得對 8席是屁! 12/02 10:44
196F：推 Goodanswer : 樓上小心得罪板皇 12/02 10:44
197F：推 ice4564 : 肥電是不買還是買不到腦子還有點皺折的都知道是哪 12/02 10:45
198F：→ ice4564 : 種狀況 12/02 10:45
199F：→ PTTHappy : 某樓說的就ex.羅斯福的爐邊談話啊-執政黨自己要盡到 12/02 10:46
200F：→ PTTHappy : 鷹有的政治義務-D黨根本沒達標-但眼界淺的人不知~ 12/02 10:46
201F：→ PTTHappy : 要讓潛艦國造預算通過 與其罵在野黨 執政黨怎不反求 12/02 10:47
202F：→ PTTHappy : 諸己?啊原來 有一群眼界淺的選民瞎挺-則執政黨何需 12/02 10:47
203F：→ PTTHappy : 反求諸己? 12/02 10:48
204F：推 bce : 算了啦,台灣人就這樣,不想被共產黨統治,又不想打仗 12/02 10:48
205F：→ bce : 又不要發展軍備,找其他國家來撐腰也不行 12/02 10:50
206F：→ andyken : 唬爛文？我都引用的你有本事去說老外唬爛啊，科科 12/02 10:51
207F：→ nakato : 朝小野大都是問題？不如罵之前完全執政，幹嘛這樣 12/02 10:51
208F：→ nakato : 整天搞這種族群分裂，又通靈臆測的議題討論，不懂. 12/02 10:51
209F：推 Goodanswer : 引用推特那種假訊息集中地還不是唬爛，科科 12/02 10:52
210F：推 bce : 不過要走民主制度就要接受多數民意啦,最後結果怎樣 12/02 10:53
211F：→ bce : 最後也是落在多數人的頭上啊 12/02 10:53
212F：推 andyken : 好喔，那哪裡才是真訊息集散地，麻煩分享給大家聞 12/02 10:55
213F：→ andyken : 香一下，呵 12/02 10:55
214F：推 LegioGemina : 批評管理者為板皇…為什麼哩 12/02 11:00
215F：噓 h80733 : 軍武點在哪裡？ 12/02 11:04