作者Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)
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標題Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發
時間Mon Nov 25 23:13:05 2024
關於紅隼的一些爭議，諸葛風雲有做一集影片專門整理
https://youtu.be/dykPjZfDCdw
不過這不是重點，重點是後續。稍早的直播他有提到。
https://youtu.be/FuTEBfNYGCA?t=3472
立委有找相關的團隊詢問
他們承諾之後的紅隼
一定會滿足
串列彈頭，攻頂以及室內射擊指標，不然不量產
以及國防部說以後的測試不會用低碳鋼進行測試了。
到時候就看他們是不是在唬爛，靠大家一起監督他們吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.85.142 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1732547589.A.428.html
1F：推 afv : 要攻頂的話，已經是要國產NLAW了 11/25 23:16
就怕他們到時候又說我只要滿足其中一項就好，接下來端出鹽水版 66
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/25/2024 23:18:09
說實話當初聽到他們連最小安全距離都沒有，真的是下巴都掉下來了
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/25/2024 23:19:08
2F：推 fman : 如果真的能做到攻頂與室內射擊，那的確不錯，測試不 11/25 23:19
3F：→ fman : 要用低碳鋼這點也很重要，不過一下要從主要攻擊履帶 11/25 23:19
4F：→ fman : 轉為可以攻頂與室內，我還是先不抱希望觀察吧 11/25 23:19
現在的問題應該是，他們希望紅隼的定位是什麼，如果是當初陸軍要求的那樣
我覺得指標就是往 AT4-CS 那樣，如果想要做 NLAW 那取代 66 的東西呢？
還是說要用紅隼的新彈套 66 的筒即可？ (畢竟穿深還是贏國造 66)
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/25/2024 23:23:35
5F：→ sdiaa : 便宜步兵炮 要頂攻怎麼便宜得起來?? 11/25 23:26
6F：推 bobbytsi : 雖然希望台灣能研發出好武器，不過這一次講這麼滿 11/25 23:27
7F：→ bobbytsi : 有點抖耶！能做好一項我就覺得很棒了！ 11/25 23:27
8F：→ aegis43210 : 頂攻算了吧，五年內都做不出來 11/25 23:30
我現在最擔心的就是，他們又畫大餅。
是不是應該要先穩紮穩打，往台版的 AT4-CS 邁進
穿深我也不期望贏 AT4 但是室內射擊一定要有，這點在台灣非常重要
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/25/2024 23:35:27
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/25/2024 23:37:25
9F：推 tony121010 : 每次都說可以做，到時做不出來又要凹現況結案 11/25 23:40
10F：→ tony121010 : 結案後又說不買是不支持國產，老戲碼了 11/25 23:40
11F：推 FncRookie001: 承諾有用的話我們還不早搓出五代機核潛艇了 11/25 23:41
室內射擊，我覺得有機會，只是我可以外購... 你要作到成本是我們可以接受才行
不過今年來因為疫情關係還有缺工，導致那些武器價格飆很多就是了
12F：→ FncRookie001: 不會做 做不出來 就是系統性的問題 11/25 23:41
13F：推 afv : 嚴格來說，NLAW還是LAW，取代66與AT4的 11/25 23:43
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/25/2024 23:47:09
14F：推 saccharomyce: 無導引火箭要攻頂? 是在公三小 11/25 23:55
15F：→ saccharomyce: 是不是限定只能在頂樓朝下發射 11/25 23:55
看起來是想往NLAW發展，所以我才會有疑問，你要往 NLAW走，那當初取代 66 當便宜
步兵砲的目標要誰來做
目前就兩個方向
1.室內射擊版的 66 然後更上層靠 M4 古斯塔夫 (目前數量不明) 還有似乎快打光的 AT 4
再上去就標槍托式
2.台版 NLAW，那你就是 66 繼續用然後 標槍托式與 M4 古斯塔夫之間多一個 台版 NLAW
但是我們就沒有可室內射擊的無導引火箭彈
1 的需求可以靠外購
2 的話 NLAW 不知道瑞典會不會賣我們
※ 編輯: Sirctal (118.167.85.142 臺灣), 11/26/2024 00:16:04
16F：→ nkfcc : 他的頂攻也可以是加個磁敏引信又能向下射噴流..打 11/26 00:12
17F：→ nkfcc : 不打得中那就「有賴官兵精實訓練」。 XD 11/26 00:12
18F：推 nanozako : 這個餅畫太大和一代的性能天差地遠，存疑 11/26 00:21
19F：→ FncRookie001: 不是 什麼叫承諾會好好做 11/26 00:32
20F：→ FncRookie001: 雖然人會貪污偷懶 可是做得出來的東西還是會做啊 11/26 00:33
21F：→ FncRookie001: 分明就是組織文化 資源 材能 技術源都不夠 才會導 11/26 00:34
22F：→ FncRookie001: 致上一代的產品都做不出來 11/26 00:34
23F：→ FncRookie001: 今天中科院在這幾個方面也沒看到改變 你相信能彎道 11/26 00:35
24F：→ FncRookie001: 超車是真的很天真 11/26 00:35
25F：推 ccks771 : 笑死，中科院畫的大餅有人還吃不膩？ 11/26 00:42
26F：推 whitertiger : 中科院好像沒說室內射擊的目標是到哪邊，射手後方需 11/26 00:42
27F：→ whitertiger : 要預留多大的空間，後噴焰大一點的需要的空間至少要 11/26 00:42
28F：→ whitertiger : 比客廳大，現在好像沒有可以在台灣陽台大小使用的火 11/26 00:42
29F：→ whitertiger : 箭筒 11/26 00:42
30F：推 nanozako : 你在陽台射火箭筒還會關後面落地窗的喔XD 11/26 00:43
31F：推 whitertiger : 正常射擊都會確認後方空間吧，落地窗一定打開的，只 11/26 00:46
32F：→ whitertiger : 是有的陽台後方的房間很小，噴焰噴到房間牆壁會反彈 11/26 00:46
33F：→ whitertiger : 噴回射手 11/26 00:46
34F：推 whitertiger : 只能看會不會新紅隼會不會用二次點火，加上液體阻噴 11/26 00:48
35F：→ whitertiger : 流裝置，能減少多少噴焰了 11/26 00:48
36F：推 nanozako : 那要看設計要求後方淨空距離，不然要玩文字遊戲 11/26 00:51
37F：→ nanozako : 你能在北車大廳打也是室內射擊 所以才說不看好 11/26 00:51
38F：→ nanozako : 尤其一代落漆成這樣，二代全方位超英趕美？做夢卡緊 11/26 00:52
39F：→ scotch : 也不是不行，現在沒有連級或是步兵營等級的反甲，總 11/26 00:54
40F：→ scotch : 是要發什麼，只是這樣就代表這個紅隼不是拿來替換紅 11/26 00:54
41F：→ scotch : 隼的 11/26 00:54
42F：→ scotch : 步兵佔據房屋第一件事是吧所有窗戶都敲下來 11/26 00:55
43F：推 whitertiger : 我也是不看好，台灣上次超英趕美，就是把T-91的活塞 11/26 00:56
44F：→ whitertiger : 瓦斯系統設計成可以直接取出，不用拆護木，制於紅隼 11/26 00:56
45F：→ whitertiger : 二嘛，等出了再說 11/26 00:56
46F：→ scotch : 如果是用槍械是全部窗戶堵住 11/26 00:58
47F：推 Wooctor : 要滿足這些條件最好是分別研發一款無後座力砲 11/26 02:31
48F：→ Wooctor : 跟一款反戰車火箭啦 11/26 02:31
49F：→ Wooctor : 而且到現在都還沒研製一款類似長釘的武器也很神奇 11/26 02:32
50F：推 wen880225 : 感覺又是在畫餅了，攻頂弄出來單價又要拉高，依照國 11/26 06:21
51F：→ wen880225 : 軍勤儉建軍的可悲習慣最後列裝數量一定笑死人 11/26 06:21
52F：→ eemail : 一開始說可以做大概是覺得這都什麼年代的科技怎會 11/26 06:30
53F：→ eemail : 做不出 等完成才發覺只低標 大家也想問為什麼吧@@ 11/26 06:31
54F：推 ayaneru : 不要浪費錢研發了 把經費拿起買AT4比較實在啦 11/26 08:43
55F：推 chenyeart : 別浪費錢了直接外購啦，AT4、NLAW、M4買好買滿 11/26 08:50
我也是這樣覺得
※ 編輯: Sirctal (220.128.102.67 臺灣), 11/26/2024 09:23:05
56F：推 TRESS : 能買的到同級的東西，就別在那亂搞了，又重又貴又沒 11/26 09:30
57F：→ TRESS : 增加多少穿深的東西，還是埋進土裡的好 11/26 09:30
58F：推 mgdesigner : 感覺類似第一次數學考30分，承諾第二次可以考99分 11/26 10:00
59F：→ Gdiaofuta : 尾部噴焰157度的垃圾改到底也只會是垃圾 11/26 10:23
60F：推 LegioGemina : 中科院做smaw或rpg7的仿製品還比較穩 11/26 10:23
61F：推 kiyoshi520 : 科科院百分之百在開芭樂票。 11/26 10:27
62F：→ kiyoshi520 : 太多技術都沒有儲備就在劃大餅， 11/26 10:27
63F：→ kiyoshi520 : 也對自身能力定位過高。 11/26 10:27
64F：→ kiyoshi520 : 更慘是沒劃押schedule可以要一拖再拖， 11/26 10:27
65F：→ kiyoshi520 : 眼下經費有到手可以繼續養米蟲才是重點， 11/26 10:27
66F：→ kiyoshi520 : 反正最糟就做不出來現況結案。 11/26 10:27
67F：→ kiyoshi520 : 到持候再找幾個媒體宣傳一下， 11/26 10:27
68F：→ kiyoshi520 : 甩鍋給部隊不愛國貨愛洋貨就好。 11/26 10:27
69F：→ kiyoshi520 : 三五年後大家就看科科院仍在紙上宣傳神奇的紅隼二 11/26 10:30
70F：推 afv : 其實NLAW還是無”導引”反甲火箭就是了，它只是透過 11/26 11:23
71F：→ afv : 射控測距與計算前置量後，輸入依此得到的飛行彈道 11/26 11:23
72F：→ afv : 到火箭上，發射後火箭依照此彈道飛到”預期”的戰 11/26 11:23
73F：→ afv : 車頂部完成頂攻 11/26 11:23
74F：噓 Mazda6680 : 諸葛風雲還是少看一點，先狂蹭台派然後回頭倒打國軍 11/26 13:38
75F：→ Mazda6680 : 整個直播就是網路找資料收集新聞開話題... 11/26 13:39
76F：推 pcepan : 問就是該不該相信有前科的詐欺犯！ 11/26 13:54
77F：→ cppwu : 這三個指標都滿足根本是超英趕美了，市場上沒有同時 11/27 09:49
78F：→ cppwu : 滿足這三點的啊 11/27 09:49