作者Mazda6680 (SEALs)
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標題Re: [情報] 俄羅斯向烏發射洲際彈道飛彈 （ICBM）
時間Thu Nov 21 20:01:15 2024
: https://t.co/4AfwxFoZTJ
: 聶伯城監視器拍到的影片，看起來共有六波MIRV，這到底樣算幾枚RS-26的量可能再麻煩專
: 業點的版友補充，但這些彈頭顯然是空包彈，因為落地後完全沒有產生爆炸，本次打擊的警
: 告意味相當濃厚
: https://t.co/iGXO5dX6J6
: 另外一個角度的影片
: https://t.co/kM6OrurJZ3
: 其中一處彈頭落地處，儘管是空包彈，但從太空20馬赫落下可以砸爛東西也是很正常的事..
: 根據官方消息，目前初估損傷有工廠、多處停車場與民宅受損，以及兩人受傷
從天而降的ICBM多彈頭竟然連一間平房都打不碎....
我永遠記得當初中國導彈危機的時候，一堆名嘴在那邊吹噓一顆ICBM20馬赫垂直落下
的威力光是彈體就能視同一個幾噸的隕石破壞地球表面
如果打歪了就是無彈頭都能破壞半個城市那樣的破壞力的....呵呵
軍事這種事情就是真的癱在大家面前獻出人類史上首次的ICBM戰場成績就知道了
ICBM沒核彈頭就真的現實面是在浪費錢，連傳統精準彈藥的破壞力都比不上
這波煙火要浪費破億美金耶!?
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有酒的地方就有江湖，有咩的地方就有阿叔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.85.12 (臺灣)
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※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 11/21/2024 20:02:11
1F：→ Peugeot306 : 真有幾噸的隕石掉下來至少要比通古斯大爆炸還嚴重 11/21 20:03
2F：推 aeoleron : 說不定普丁還真的以為會有隕石坑 11/21 20:07
3F：推 reich3 : 飛彈洗地，至此金身已破，變成笑話了！ 11/21 20:07
4F：→ aeoleron : 畢竟這整場戰爭就是一個看太多電視的老人 11/21 20:08
5F：→ aeoleron : 被自家的宣傳給唬得自以為天下無敵 11/21 20:08
6F：推 greentiger : 隕石的破壞是因為速度吧！洲際導彈的速度怎麼可能 11/21 20:09
7F：→ greentiger : 相比 11/21 20:09
8F：→ ja23072008 : 輕視政治宣傳意義的想法。不過這次核武軍力展示後， 11/21 20:13
威嚇最好的做法是拿在手上，你要丟了就拿出效果!! 這裡是軍武版不是政治或八卦板
沒依據的政治威力怎麼吹都沒用
9F：→ ja23072008 : 不會有人再以為當年96飛彈危機，非得靠間諜透漏。 11/21 20:13
10F：→ ja23072008 : 而無法靠目標區軍艦跟監追蹤來釐清是否空包彈的說法 11/21 20:13
11F：→ ja23072008 : 吧。 11/21 20:13
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 11/21/2024 20:17:38
12F：推 jerrylin : 鑽地炸彈都沒這麼厲害 11/21 20:21
13F：推 andyken : 他可能以為那是上帝之杖 XD 11/21 20:22
14F：推 ejsizmmy : 啊就沒裝藥，又不是破滅魔劍這麼好使 11/21 20:23
15F：→ saccharomyce: 沒裝核彈頭才是好消息吧XD 11/21 20:24
16F：→ cookingcat : 真的就差在沒裝藥而已 11/21 20:27
17F：推 macassans : 普丁就是這麼白癡 11/21 20:32
18F：推 lc85301 : ICBM 的彈頭才頂多幾百公斤吧，大顆隕石都用噸計的 11/21 20:39
19F：→ mmmimi11tw : 2013年在俄羅斯車里雅賓斯克上空爆炸的那一顆 11/21 20:42
20F：→ mmmimi11tw : 大約15公尺直徑 重大約7000噸 11/21 20:42
21F：→ mmmimi11tw : 彈道飛彈的彈頭跟隕石比 跟BB彈差不多 11/21 20:43
22F：→ saccharomyce: 那顆威力太大了啦XD 11/21 20:43
23F：→ mmmimi11tw : NASA當時估計釋放的能量相當於50萬噸TNT當量 11/21 20:44
24F：推 kdjf : 隕石的速度是30km/s，八十馬赫，ICBM能量密度的16倍 11/21 20:48
25F：推 bellas : 其實俄羅斯正在拖一顆小行星要砸基輔 還要幾個月 11/21 20:50
26F：推 geesegeese : 普丁一日不死，核戰陰影一日不止 11/21 20:50
27F：推 creative : 普丁跟包子都覺得自己很能打啊 11/21 20:52
28F：推 totenkopf001: 吹噓怎麼會沒用 你沒看到一堆人趕快附和嗎w 11/21 20:53
29F：→ ja23072008 : 之前RS-28試射失敗，減損對俄國核武使用能力的評價 11/21 20:55
30F：→ ja23072008 : 。現在透過強度與政治意義更強的實戰射擊把威懾力 11/21 20:55
31F：→ ja23072008 : 拉上來。 11/21 20:55
32F：→ totenkopf001: 是是是 嚇死人了 11/21 20:56
33F：→ totenkopf001: 所以建議怕死的可以先移民中國^^ 11/21 20:58
34F：→ totenkopf001: 不用整天在這吹噓或威脅 11/21 20:58
35F：推 xephon : 政治威嚇是對普遍民心，又不是對軍武版專武= = 11/21 20:58
是喔解放軍都射過幾次在台海周邊了，股市還是大漲喔 給你參考一下沒關係可能也
影響不到股版XD
36F：→ totenkopf001: 我覺得有用阿 這邊不就有人在唱和? 11/21 20:59
37F：推 QwBert : icbm的動能再多也不會超過推進劑的能量 11/21 21:01
38F：→ QwBert : 也就是說頂多幾頓炸藥的能量 11/21 21:01
39F：→ QwBert : 加上轉換和空氣阻力估計大概只剩1/10不到 11/21 21:01
40F：→ QwBert : 不學物理啥都能唬爛 11/21 21:01
41F：推 miname : 不就上帝之杖？對岸實測不如一顆155 11/21 21:03
42F：→ saccharomyce: ICBM的威嚇力是核彈頭 結果你們在算動能幹嘛XD 11/21 21:03
43F：推 julianscorpi: 因為笑你不敢上核彈頭 不然上一個給大家開開眼 11/21 21:07
44F：→ saccharomyce: Dnipor：等一下 先不要 11/21 21:08
45F：→ fit : 我也以為靠動能就可以驚天動地,結果只是揚起點灰塵 11/21 21:08
一堆人太高估ICBM的政治影響力了，台灣表示你各位first time?
46F：推 saccharomyce: 中共還真的沒對台打過ICBM 11/21 21:11
短程彈道導彈..想要達成相同政治效果! 就沒用啊不是射程越長驚嚇越高XD
47F：噓 Stabberlol : 跟美國談好不裝一堆人在高潮有夠好笑 烏軍現在敗勢 11/21 21:11
48F：→ Stabberlol : 不可逆轉 11/21 21:11
49F：噓 thepstar : 不然真的裝上核彈頭才符合成本？ 11/21 21:18
50F：→ cookingcat : 看都知道是威嚇就看普丁敢不敢下那個決定而已 11/21 21:20
51F：→ fantasyhorse: 又跟美國談好啊，通靈喔 11/21 21:21
52F：→ cookingcat : 就跟臺海一樣大家都知道對岸是威嚇但會不會突然瘋起 11/21 21:21
53F：→ cookingcat : 來也沒人知道 11/21 21:21
早就開戰的戰場這時候扯威嚇是會被笑的..不敢開戰的才需要威嚇這枚丟下去明天停戰?
54F：→ cookingcat : 就繼續看下去啊，就像我說的普丁敢不敢下決定 11/21 21:29
55F：→ cookingcat : 而已，沒什麼開戰就不能威嚇的說法。開戰到現在說y 11/21 21:30
56F：推 LipaCat5566 : 這描述是上帝之杖吧 那個是質量武器 11/21 21:31
57F：→ LipaCat5566 : 洲際彈道飛彈有威懾是因為他能帶核彈頭而且難以攔截 11/21 21:32
明天烏俄繼續打那就表示這種威攝沒用
58F：→ cookingcat : 多少次要動核武也是威嚇的一種 11/21 21:32
也是一種XD 可以有超多種啊! 現實就是有沒有用而已 你會以為這枚丟下去了基輔已經
在準備簽約停戰了嗎? 一種還是沒種
59F：→ ja23072008 : 要威嚇的不只已經開戰的烏克蘭，還包含後面支援跟要 11/21 21:35
60F：→ ja23072008 : 求武器使用限制的北約各國。 11/21 21:35
台灣周邊軍演早就演示過了，你越丟只會越激起該國甚至周邊國家比賽軍備而已
幾歲人了以為威嚇有用!?
61F：→ cookingcat : 所以有沒有用 就看下去好嗎? 11/21 21:36
可以啊，一天沒停戰你要不要一天來讓我嘲笑一番 就看下去好嗎XD
62F：→ LipaCat5566 : 全看普丁想法至少他射了 離現代核武實戰只差把彈頭 11/21 21:37
63F：→ LipaCat5566 : 裝上去 11/21 21:37
導彈威嚇沒開戰前的國家都沒用了，導彈威嚇已經戰爭三年的國家? 你以為呢XD
64F：推 skullno2 : 裝核彈頭打哪都沒差吧 有掉下來爆炸就好 11/21 21:37
65F：噓 cookingcat : 有人說丟了就會威嚇停戰嗎？你的國文要不要去重讀 11/21 21:38
66F：→ cookingcat : ？ 11/21 21:38
不會停戰喔 那威嚇個鳥XDDD 你中文要不要重新學?XDD 別用威嚇要用浪費錢XD
不然你的所謂有用是指什麼? 只想射而已?那是要看下去看什麼?
67F：→ LipaCat5566 : 美國跟北約沒什麼反應 布丁當現代第一顆蘑菇創造者 11/21 21:39
68F：→ LipaCat5566 : 壓力更小了 11/21 21:39
69F：→ cookingcat : 動用了載具下一步動什麼誰會知道？你能保證下一個 11/21 21:40
70F：→ cookingcat : 不是常規彈頭或是核彈頭嗎？ 自己理解能力有問題還 11/21 21:40
71F：→ cookingcat : 在辯喔？ 11/21 21:40
我不能保證未來你就能保證未來是核彈頭笑死? 自己瞎扯一堆威嚇是不是在辯?
丟玩ICBM戰爭還不是繼續打，你的看下去是要看什麼你直接說啊笑死
72F：噓 toro736 : 軍旅板的水準，這篇有沒有國中生程度呢？ 11/21 21:41
73F：→ LipaCat5566 : 這已經不是普通威嚇他射出去了 當代第一人 11/21 21:42
當代第一人XDD 烏克蘭都已經導彈落地幾百萬顆了..要嘛你就真的核彈頭不然就是搞笑
浪費錢，比普通巡弋飛彈無人機都沒用..瞎扯威嚇XD
74F：→ cookingcat : 你不用急著說什麼嘲笑人啦 都跟你說看後續狀況了， 11/21 21:43
75F：→ cookingcat : 還想另開戰場 11/21 21:43
後續狀況是什麼狀況啊 自己都知道不會停戰了 另開什麼戰場?大家都在討論烏俄戰場啊
76F：→ cookingcat : 這篇就看ID就知道水準不會很高啊 11/21 21:44
呵呵 不會很高但是你就到我膝蓋等級啊 威嚇有你想的那麼好用喔
77F：噓 ja23072008 : 可以這麼輕視人類首度在實戰中動用IRBM的政治與戰 11/21 21:45
78F：→ ja23072008 : 略動作，我也是很懷疑，是不是要嘴硬頭鐵到真的用 11/21 21:46
79F：→ ja23072008 : 核彈才叫“核武威脅”？ 11/21 21:46
人類史上都有丟過核彈的歷史了在那邊威嚇什麼?
80F：→ cookingcat : 以他的認知這枚ICBM沒上核彈頭就是沒威嚇力，就知 11/21 21:46
81F：→ cookingcat : 道他的認知有問題 11/21 21:46
你的有用具體說明是哪裡有用啊?笑了! 大家的認知有用是烏克蘭直接被迫投降停戰吧?
扯一堆威嚇是在搞笑 我就問明天沒停戰你要不要來讓我每天笑你威嚇就沒用啊~~
82F：→ ja23072008 : 更正：ICBM 11/21 21:46
83F：→ LipaCat5566 : 如果現在是冷戰現在已經在玩輻射76了 11/21 21:46
84F：→ LipaCat5566 : 美國跟北約沒反應應該也是怕衝突升級 就看澤會不會 11/21 21:50
85F：→ LipaCat5566 : 屈服了 11/21 21:50
86F：→ ja23072008 : 所以二戰轟炸機核彈跟現代ICBM威嚇可以相提並論？ 11/21 21:50
又在威嚇所以具體是威嚇了哪些項目你可以說看看沒關係...轟炸機丟的是核彈頭
ICBM丟的搞笑彈頭，人類歷史實打實的都看過了你跟我說威嚇? 導彈落下有用的話
台灣都被威嚇幾枚了!? 軍武版不是政治板..軍事角度上烏克蘭不會因為這枚ICBM停戰
很難懂嗎?
87F：推 hsiehhsing : 音樂起 加州夢 11/21 21:51
88F：噓 am163178 : 哪天真的是直接來核爆 再來看笑不笑的出來 明顯俄 11/21 21:51
89F：→ am163178 : 羅斯很克制 11/21 21:51
笑不出來也是歐洲大陸的事情啊，真的打了就才是威嚇吧..空包就在那邊吹噓
90F：→ k1k1832002 : 我只知道當前看起來明天還能過上一天算是感謝了 11/21 21:53
91F：噓 cookingcat : 要不要看一下沒人說到威嚇就要停戰欸，糾結沒人說 11/21 21:53
92F：→ cookingcat : 過的話是？ 11/21 21:53
笑死了，所以你的威嚇是指什麼項目什麼程度啊笑死 我不就問你好幾次了嗎威嚇什麼?
看你是要說ICBM下去了英國說他退出援烏還是美國強押司機簽下停戰之類的具體目標啊
93F：→ k1k1832002 : 嘲諷也沒意義其實,笑他孬那他最好繼續孬下去,不孬.. 11/21 21:54
94F：→ k1k1832002 : . 11/21 21:54
95F：→ cookingcat : 真的哪天來一個真彈的沒人能笑得出來，哪有人希望 11/21 21:55
96F：→ cookingcat : 真的來核大戰啊… 11/21 21:55
所以你就在蝦扯無限上綱威嚇啊...笑死!那天真彈?是那天?
97F：推 cookingcat : 你不是自認很聰明嗎？？還是我誤會什麼了？ 11/21 21:57
不用自認啊，聰明是跟你對比起來你沒誤會我是真的比你聰明 你就具體威嚇啥都沒說
98F：→ LipaCat5566 : 澤繼續頭鐵是蠻有機會 11/21 21:57
99F：噓 ja23072008 : 軍武版看到軍盲大放厥詞更該噓 11/21 21:57
100F：→ ja23072008 : 還真的頭鐵到認為對敵方城市丟核彈才叫核威脅 11/21 21:58
站在烏克蘭角度根本不用頭鐵啊，他頭都洗下去了..大放厥詞勒笑死 明天繼續烏俄戰爭
你的威嚇說才是厥詞吧
101F：噓 jkok103427 : 水準好低… 11/21 21:58
不開心拿點墨水出來嘴啊，要論威嚇就真的丟下去啊!! 導彈亂射狂射台灣也體驗過了
烏克蘭明天也不會停戰，怪我幹嘛!? 威嚇說~~具體是能威嚇什麼?
102F：→ LipaCat5566 : 可以確定態勢已經升級 11/21 21:59
可以這麼說..簡單理性討論的東西!! 瞎扯威嚇的就是在瞎扯
103F：推 cookingcat : 阿你不是說出來了嗎，好棒棒喔。 11/21 22:00
笑死XD 一路講威嚇威嚇結果戰爭型態還是持續下去 看來就威嚇到你們兩個啊XD
104F：→ LipaCat5566 : 刀架在脖子上才是威嚇 之前只是亮刀而已現在是架在 11/21 22:05
105F：→ LipaCat5566 : 脖子上了 全看澤怎麼想 11/21 22:05
已經開戰的國家沒啥好威嚇的了..這種說法對和平國家還有點用!全身都彈孔流血的
你現在跟我說亮刀?XD
106F：推 aeoleron : 笑了 刀子架脖子 華碩小編逆 11/21 22:07
突然畫風一轉我也是很佩服他XD
107F：→ aeoleron : 庫斯克都被烏克蘭佔領多久了 還在洗這老梗 11/21 22:09
108F：推 cookingcat : 都知道是要威嚇西方退軍援、禁止飛彈深入境內跟強 11/21 22:09
109F：→ cookingcat : 迫烏停戰了，這代表你還是有腦袋的，只是慢我兩個 11/21 22:09
110F：→ cookingcat : 小時前的腦袋。 11/21 22:09
111F：→ aeoleron : 丟了幾億的空包彈 真的好有威嚇力喔(棒讀 11/21 22:11
112F：→ cookingcat : 就看西方跟烏克蘭要怎麼去理會這次用ICBM的事情， 11/21 22:12
113F：→ cookingcat : 全球都知道警告意味濃厚 11/21 22:12
114F：推 aeoleron : 俄國自己記者會 還臨時打電話跟發言人說別提導彈 11/21 22:13
115F：→ aeoleron : 是不是普丁自己都覺得空包彈很丟臉啊？ 11/21 22:13
116F：推 reich3 : 奮力射出來了，突然就冷靜了！ 11/21 22:19
117F：推 ZXEVA : 普丁聖人模式？ 11/21 22:20
118F：推 cookingcat : 誰知道俄的膽小鬼遊戲怎麼玩XD 11/21 22:20
119F：推 andyken : 其實記者會那感覺就是在演給大家看，太假了 XD 11/21 22:23
121F：推 saviora : 先別說膽小鬼遊戲了 俄國自己一來不敢說用ICBM 11/21 22:34
122F：→ saviora : 然後噴的時候也應該跟核大國溝通過 11/21 22:36
123F：→ saviora : 這樣還不如讓國防部出來說我們有很多核彈喔 11/21 22:36
124F：→ saviora : 還不用花大錢 11/21 22:37
125F：→ Erichartman : 要砸出大隕石坑 你的鐵隕石直徑要>40m 速度要18km/s 11/21 22:39
126F：推 ADS1 : 設身處地幫烏體會一下吧，如果中共射一枚彈道飛彈 11/21 22:39
127F：→ ADS1 : 到苗栗田裡弄壞了農社，台灣人會有什麼反應？ 11/21 22:39
128F：推 saviora : 既然要恐嚇就大方說我們的確射了ICBM並宣示自己主權 11/21 22:39
129F：→ saviora : 現在的軍援情況就是知道俄國有核彈才做出這樣層級 11/21 22:40
130F：推 Dix123 : 隕石XD 沒裝實彈 彈體質量不足 破壞力是有上限的 11/21 22:47
131F：推 MKIIjack : 星艦也才150 11/21 22:55
132F：推 MKIIjack : 還在核彈頭 笑你不敢拉 11/21 22:59
133F：推 MKIIjack : 家破人亡的烏國才不怕核彈...一丟要解題的是鵝 11/21 23:02
134F：→ abyssa1 : 至少不能酸他飛彈載具在倉庫放到過期 11/21 23:21
135F：噓 Stabberlol : 現在雙方都要在和談前保持最大戰果才all in推進 就 11/21 23:36
136F：→ Stabberlol : 有你這種軍盲在幻想死戰到底嘻嘻嘻 11/21 23:36
137F：→ SCLPAL : 破滅魔劍喔 11/21 23:49
138F：→ newest : 現在俄共是要演「你的名字」還是「秒速五公里」，拜 11/22 00:03
139F：→ newest : 託說明一下謝謝 11/22 00:03
140F：噓 onlytfgsu : 還在做夢 局勢升級了 11/22 01:14
141F：→ Dante6 : @Stabberlol 好了啦敗勢敗勢，除了這套有沒有別的 11/22 01:29
142F：→ Dante6 : 說法能拿出來的 11/22 01:29
143F：→ Dante6 : @am163178 克制？俄羅斯有本事丟全世界一起玩而已 11/22 01:31
144F：→ Dante6 : ，真以為只有俄羅斯有核彈不丟很偉大？他丟了那這 11/22 01:31
145F：→ Dante6 : 段時間裝備跟人力耗在侵略上的意義在哪？ 11/22 01:31
146F：→ lusifa2007 : 地外幾頓跟撞擊幾頓差很多 11/22 01:31
147F：→ lusifa2007 : 俄羅斯上空那顆隕石這麼剛好裂開爆炸 一直被懷疑是 11/22 01:33
148F：→ lusifa2007 : 外星科技干涉 11/22 01:33
149F：→ lusifa2007 : 北七 射一次就可以佔領一個國家的話 俄羅斯早就征 11/22 01:34
150F：→ lusifa2007 : 服美國了 11/22 01:34
151F：推 a8017700 : 丟了核彈再說吧 現在在那邊威嚇只是像個恐怖分子 11/22 06:07
152F：推 gogoegg : 不丟核彈 那就是沒屁用 威嚇個洨朋友啊? 11/22 07:22
153F：→ gogoegg : 普丁真的丟核彈 看北約和美國怎麼應對比較有趣 11/22 07:23
154F：→ gogoegg : 反正車諾比炸過一次 烏克蘭再炸第二次核爆也沒啥 11/22 07:24
155F：推 gogoegg : 冷戰時 全世界分兩邊站美蘇 那時丟核彈還有可能 11/22 07:30
156F：→ gogoegg : 現在普丁敢丟核彈 我看習近平都會翻臉打落水狗 11/22 07:31
157F：→ gogoegg : 全世界公幹普丁 海參威、北方四島都要丟掉 11/22 07:31
158F：→ gogoegg : 然後莫斯科和聖彼得堡馬上被F35炸爛 11/22 07:32
159F：推 cookingcat : 樓上以為俄國丟了一枚就乖乖挨打喔？真過了那個檻 11/22 07:37
160F：→ cookingcat : 就是豁出去大家都有份好嗎 11/22 07:37
161F：推 gogoegg : 那更好啊 大家一起撿瓶蓋 或是莫聖兩城被炸平 11/22 07:41
162F：→ gogoegg : 普丁有種 晚點就直接上核彈頭 直接炸基輔 11/22 07:41
163F：→ cookingcat : 那你可以打電話請普丁上真東西啊 11/22 07:45
164F：推 balius : 之前的新聞2023年有個隕石掉在德州預估掉落速度是每 11/22 08:31
165F：→ balius : 小時27000哩，不知道這個消息的正確度有多少但算了 11/22 08:31
166F：→ balius : 一下大概是35倍音速... 11/22 08:32
167F：推 worse77 : 原PO很兇耶，不過我喜歡 11/22 10:03
168F：推 NewCop : 有能力做出這種武器的國家也不需要核武了 11/22 10:04
169F：噓 kenji047 : 乾脆說人類一定會丟核彈 看下去吧 這我倒是相信 但 11/22 11:28
170F：→ kenji047 : 丟下去別忘了沒有贏家 尤其平民百姓 包含普丁的乖黃 11/22 11:28
171F：→ kenji047 : 俄孫子們 11/22 11:28
172F：→ kenji047 : 他敢瘋你們還助長他的氣勢 希望核彈能丟到那些人的 11/22 11:29
173F：→ kenji047 : 爸媽肛門裡 11/22 11:29
174F：→ kenji047 : 人家有萬全的核災避難設施 你們誰有嗎？拿這種東西 11/22 11:32
175F：→ kenji047 : 威脅的就是人類公敵好嗎 11/22 11:32
176F：→ skycat2216 : 127樓，某人家裡會多一顆ICBM 11/22 11:48
某樓說威嚇的，結果今天烏克蘭又又又打擊俄羅斯本土了..昨天是不是浪費錢放煙火XD
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 11/22/2024 12:41:19
177F：推 cookingcat : 結果好幾篇新聞打你的臉呢XD西方國家都知道是威嚇 11/22 20:35
178F：→ cookingcat : 啊但又如何呢？搞得好像一顆就能讓烏克蘭投降跟西 11/22 20:35
179F：→ cookingcat : 方斷軍援一樣。真的可笑 11/22 20:35
180F：推 dobu : 有道理 11/23 09:59
181F：噓 AruBan : 這次破壞有限純是沒裝彈藥好嗎有什麼可笑的？ 11/23 22:47