作者nanozako (沒名字的雜魚)
看板Military
標題[情報] 拜登放行美援武器深入俄境攻擊
時間Mon Nov 18 05:08:17 2024
https://youtu.be/lFczPL0BxUI?si=7EgxyvpJTDjbhoxr
如題，剛剛美國多家媒體（包含紐時和路透，這裡放 DW 的影片）報導
拜登終於首肯烏軍使用美援武器深入攻擊俄國境內目標
第一時間的消息有點混亂，有的說這是拜登對於北韓派兵的反應
所以暫時只開放用美援長程武器攻擊庫斯克地區的俄/韓聯軍
有的則說是為了反制日前俄國發動的大規模空襲及自殺無人機攻擊
由於俄國空軍基地、自殺無人機的生產和發射地點都在俄國腹地內
所以才放行烏軍用美援長程武器深入打擊俄國境內目標
不過最常看到的分析是，拜登開綠燈背後的用意是讓川普更難調停烏俄戰事
因為普丁已多次宣稱烏軍用美援武器攻擊俄國本土將被視為升高局勢
而局勢一旦升高，將不利於繼任的川普達成「就任一天內結束烏俄戰爭」的口號
畢竟拜登任期只剩兩個月不到，俄軍也為此早就進行準備
像是之前五角大廈的報告就表示俄軍已把 ATACMS 射程內機場的戰機後撤大半
改由距離前線較遠的機場起降戰機，仍然能產生足夠的架次支援俄軍地面攻勢
因此拜登挑在這個時候才放行，戰術效果可能並不明顯，但政治效果顯著
當然，援烏相關議題會拖到這個時候也是和剛結束的美國大選有些關係
畢竟選前共和黨在國會最團結的政治動員，莫過於成功阻擋援烏預算半年這步
拜登怕選舉期間挺烏，會號朝共和黨再次團結，不利選戰
所以在四月底眾議院終於通過援烏預算之後，白宮就透過各種管道放出消息
說拜登要冷凍所以援烏和放行深入打擊等議題，直到選後再說
雖然這樣成功讓援烏和美國大選脫勾，但烏克蘭也就這樣吃白宮閉門羹直到現在
而最後這些手法也沒能挽回民主黨的頹勢，總統到參眾院都被共和黨拿下
看到拜登拖到只剩兩個月才給了綠燈，接下來還要面對多次反對援烏的川普
烏克蘭收到拜登的這份臨別禮，大概也是五味雜陳吧
話雖如此，烏方仍然大多對此一消息表達肯定
就來看看烏軍要怎麼在兩個月內趕快把這個扣打用掉吧
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"One of the painful things about our time is that those who feel certainty are
stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt
and indecision."
Let doubt prevail
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.144.64.112 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1731877701.A.733.html
1F：推 sas1942 : 終於肯放行呢… 11/18 05:10
2F：推 bobbytsi : 為什麼都要等到來不及才放行呢？ 11/18 05:15
3F：→ geordie : 為了讓下一任來處理，就像阿富汗撤軍一樣（大誤 11/18 05:17
4F：→ Pegasi : 下台前一天不知會不會放行到莫斯科、聖彼得堡xD 11/18 05:18
5F：→ cat0808 : 放行就能打更多補給點和補給線 這才是重點 11/18 05:37
6F：→ cat0808 : 戰機其次 而且戰機往後退 要丟滑翔的難度就變高 11/18 05:37
7F：推 pgcgo : 用完了再放行 選我正解 11/18 05:46
8F：推 purue : 增加懂王的麻煩 11/18 05:48
9F：推 ja23072008 : 蠻諷刺的情況。原本為了避免國際政治對抗情勢升高， 11/18 06:04
10F：→ ja23072008 : 而限制對俄深入攻擊。現在為了給國內政治的對手兼繼 11/18 06:04
11F：→ ja23072008 : 任者添堵，就不管這個原則了。 11/18 06:04
12F：推 chichen : 這個就故意的 任內不想惹麻煩限制一堆 現在準備讓 11/18 06:06
13F：→ chichen : 川普背這個壓力 11/18 06:06
14F：推 patrickleeee: 機掰人 為了搞政治對手才放行 11/18 06:07
※ 編輯: nanozako (73.144.64.112 美國), 11/18/2024 06:46:27
15F：推 q34355997 : 選舉慘敗 代理人戰爭也慘敗 民主党就剩個慘字 11/18 06:19
16F：推 chenyeart : 然後他就發現俄羅斯只敢嘴砲抗議 11/18 06:34
17F：→ vsbrm : 講難聽一點:把問題丟給川普 11/18 06:48
18F：→ vsbrm : 講好聽一點:給川普多留一點籌碼 11/18 06:48
19F：推 Seifer601 : 拜登政府就是假鬼假怪 11/18 07:02
20F：→ Alex13 : 2年前就該開放的,總比沒有好,如賀勝選,不知是否開放 11/18 07:03
21F：推 colorghost : 現在才放行，烏軍都不知還有沒有ATACMS了 11/18 07:16
22F：→ wuklean : 給川普難看阿 11/18 07:20
23F：推 MrStone : 老頭開始放火給川普 11/18 07:28
24F：推 ayaneru : 最後的波紋了 11/18 07:33
25F：→ andyken : 之前聽說烏克蘭有特別存一批起來 11/18 07:33
26F：推 CCNK : 就政治操作啊 11/18 07:34
27F：推 berserkman : 民主黨是不是被中俄滲透得很深啊 怎麼看都像這樣 11/18 07:39
28F：推 totenkopf001: 其他國家應會順理成章的開放了吧 11/18 07:42
29F：→ totenkopf001: 拜登可不笨 11/18 07:42
30F：推 edieedie : 所以烏克蘭要贏了嗎 11/18 07:50
31F：推 wicer : 都幾月了 地面能推進多少有限 11/18 07:55
32F：推 AKSN74 : 看幾來也像是這樣，表面上拿朝鮮軍加入俄烏戰局為由 11/18 08:10
33F：→ AKSN74 : 導向成俄羅斯升級戰爭態勢，背後再由川普來解這問題 11/18 08:12
34F：噓 p110119117 : 真的很靠北 死老頭 11/18 08:17
35F：→ LoveIvy : 早該如此 一直考慮選舉根本是民主政權的政客的弱點 11/18 08:23
36F：推 spath : 如果俄國因為拜登的開放ATACMS而吃了更多苦頭，會 11/18 08:25
37F：→ spath : 不會因此不同意川普的議和？如果普丁不同意議和， 11/18 08:25
38F：→ spath : 那麼看起來他就是不給川普面子的那個“壞蛋” 11/18 08:25
39F：推 take3024 : 又一堆自以為比拜登厲害的 11/18 08:30
40F：推 cloudfour : 洩洩你拜登，晚了一整年 11/18 08:33
41F：推 lifehunter : 有點魄力 早點開放 選舉也未必輸 11/18 08:40
42F：推 warchiefdodo: 這啥廢物決策，為啥不早點開放，拖東拖西意義何在 11/18 08:41
43F：→ LipaCat5566 : 1.選舉因素 2.打下去符合民主黨利益 11/18 08:43
44F：→ Leo4891 : 拜登任期剩下一個月 加上飛彈數量有限 能打擊多 11/18 08:49
45F：→ Leo4891 : 少都是問題 11/18 08:49
46F：推 RS44 : 標準品政客等到沒包袱才肯放大決 11/18 08:57
47F：推 Bf109G6 : 重點是把能否把鵝國紅線又往後退了一段吧 現在可以 11/18 09:01
48F：→ Bf109G6 : 打進去 他沒什麼狂暴反應 那下次就有先例可循 11/18 09:01
49F：→ jerrylin : 終於 但看起來已經太晚了 11/18 09:06
50F：推 splong : 拜登就蠢啊，一直幻想任內能和談 11/18 09:09
51F：推 aegis43210 : 不愧是老奸巨滑的拜登，現在開放正剛好，因為普丁期 11/18 09:20
52F：→ aegis43210 : 待談判，所以反而沒有核戰風險 11/18 09:20
53F：噓 pagenotfound: 笑死，這時候就不怕被扔核彈了，這什麼邏輯啊？民 11/18 09:29
54F：→ pagenotfound: 主黨就是這樣被獨裁者各種拿捏 11/18 09:29
55F：→ daler9531140: 只有媒體放話不就跟之前一樣，三天內官員就跳出來 11/18 09:30
56F：→ daler9531140: 否定，一個月後再loop一次，這已經演一年了 11/18 09:30
57F：推 utn875 : 目標選擇費思量，要不要打斷克赤橋？ 11/18 09:33
58F：推 ppc : 要卸任了才允許...唉 11/18 09:53
59F：推 fw190a : 為了政爭，不是戰爭 11/18 09:57
60F：推 bladesinger : 民主黨就是這樣才把選舉玩掉的，內政不行國際也沒留 11/18 09:57
61F：→ bladesinger : 一個好結果，先是阿富汗撤退的醜樣再來烏克蘭控進度 11/18 09:58
62F：→ bladesinger : 控到爆掉，拜登這任的遺產真的有夠難看 11/18 09:58
63F：→ iio : 失智登日常 什麼決定都太晚 11/18 09:59
64F：→ tn1983 : 來不及了辣 11/18 10:12
65F：推 sunshiny527 : 終於……不過遲到還是比不到要好啦 11/18 10:24
66F：推 fragmentwing: 太晚了…… 11/18 10:26
67F：推 attitudium : 晚到總比沒到好 烏就趁機多拿點籌碼吧 11/18 10:27
68F：推 deepelves : 結果都是選舉考量，美國政客總是優先考慮個人利益 11/18 10:34
69F：推 fragmentwing: 不得打擊境內這種智障決策應該和張伯倫簽的協議一樣 11/18 10:37
70F：→ fragmentwing: 並列史冊 11/18 10:37
71F：推 dorbeetle : 真是讓人頗為無言的決定… 好吧 總是還有吧 11/18 10:46
72F：推 lc85301 : 疑美都是美國自己搞出來的 11/18 10:47
73F：→ obersterver : 挖洞給下一任跳= = 11/18 10:56
74F：推 massrelay : 推 11/18 10:57
75F：推 neverlight : 民主黨整天算計算到把自己算掉，如果拜登任內結束戰 11/18 11:08
76F：→ neverlight : 爭，那民主黨還不連任？ 11/18 11:08
77F：推 CGT : 我的看法放行反而更有談判籌碼，因為後續歐洲必然 11/18 11:22
78F：→ CGT : 跟進。川拜是一個扮白臉一個扮黑臉而已 11/18 11:22
79F：→ liquormania : 俄烏戰爭就是民主黨默許的 怎麼可能讓拜登結束 11/18 11:24
80F：→ liquormania : 現在只是想避開害烏克蘭割地求和的臭名而開放武器 11/18 11:25
81F：推 wensan : 要是三戰拜登是不是就不用下台了 11/18 11:25
82F：→ liquormania : 對耶 三戰就不用下台了 可是總統已經選完了 來不及 11/18 11:26
83F：推 Wooctor : 拖太久才放行了吧 11/18 11:26
84F：→ liquormania : 拖太久就是看俄羅斯有沒有戰勝的可能 結果沒有XDD 11/18 11:27
85F：→ liquormania : 拖到民主黨自己把自己的政權賠掉 11/18 11:27
86F：推 kuroro94 : 都要在野來了就鬧大一點 當初川皇選輸讓拜登去 11/18 11:29
87F：→ kuroro94 : 阿富汗短時間撤軍擦屁股沾一身水肥 大家禮尚往來 11/18 11:30
88F：推 sas1942 : 雖然拜登這決定是真的很晚沒錯啦，不過某tn感覺很 11/18 11:53
89F：→ sas1942 : 急欸xddd 11/18 11:53
90F：→ sas1942 : 聽kuro大這麼一講，這就是所謂的禮尚往來吧wwww 11/18 11:54
91F：推 tsgd : 以前不行 卸任前又可以 這就是在搞啊 11/18 11:54
92F：→ tsgd : 並不是什麼真的給了會引發窩窩水的考量 11/18 11:55
93F：→ alanjiang : 笑死，來亂的吧 11/18 11:56
94F：推 wardraw : 待退的最大 本該在北韓參戰就放寬 但遲到總比不到好 11/18 11:57
95F：→ wardraw : 不管川或賀上 做為前任的就該為下任拿到更多籌碼 11/18 11:58
96F：→ wuklean : 就美國國內而言 憑甚麼看守的行政團隊 去執行重大決 11/18 11:58
97F：→ wuklean : 策? 這就是在搞阿 當然司機一定很開心 11/18 11:59
98F：推 wardraw : 武器使用限制放寬並非重大決策 直接參戰才算吧 11/18 12:01
99F：推 aegis43210 : 這一點都不重大... 11/18 12:06
100F：→ nata12 : 這不算在搞 因為川普跟共和黨可以阻止 沒反對阿 11/18 12:32
101F：→ nata12 : 川普上台 看中俄都遲祝賀就知道間諜政府是民主黨了 11/18 12:33
102F：→ nata12 : 極權國家只怕共和黨 哪會在意可預測性的間諜黨 11/18 12:34
103F：→ aeoleron : 民主黨是以色列那邊失血 不是烏克蘭 11/18 12:43
104F：→ aeoleron : 一堆DEI都不投票來抗議 因為拜卡不支持恐怖分子xd 11/18 12:43
105F：推 gk1329 : 民主外送來惹 11/18 14:04
107F：→ chyx741021 : 川普兒子的反應… 11/18 14:08
108F：推 chordate : 樓上這反應也太奇怪 11/18 14:32
109F：→ geordie : 就説川拜在較勁啊w 11/18 14:44
110F：推 dnek : 被政治犧牲的戰爭 11/18 15:15
111F：推 Pegasi : 川兒本來就超敵視司機的，之前不是還嗆司機零用錢 11/18 15:23
112F：→ Pegasi : 只剩不到一個月了 11/18 15:23
113F：推 chyx741021 : 川普兒子（以及他的女兒女婿）的問題就是他們對川 11/18 15:26
114F：→ chyx741021 : 普的決策有沒有影響力？ 11/18 15:26
115F：推 tony121010 : 現在講這些都太早，等川普的動作吧 11/18 15:32
116F：推 RS44 : 拜登本來就不該要求烏克蘭收力 11/18 15:43
117F：推 tony121010 : 拜登在準備最後的軍援大禮包，聽說台灣也有啦 11/18 15:47
118F：推 wulaw5566 : 川普兒子這反應是快氣死了吧，拜登下台前還要回馬 11/18 16:12
119F：→ wulaw5566 : 槍惡搞。 11/18 16:12
120F：推 et803 : 所以根本就沒有升級戰事這回事 11/18 17:44
121F：→ et803 : 拜登這些國安團隊根本就睜眼說瞎話 11/18 17:46
122F：推 sas1942 : 不過川普兒子是能干涉決策嗎？ 11/18 17:59
123F：推 mn435 : 就看這最後的日子打出的戰果來決定未來的談判 11/18 18:31
124F：→ PTTHappy : 川普兒子頂多起到風向球作用(看風向不對川普可否認) 11/18 18:43
125F：→ PTTHappy : 又不是川普早已心有定見~各位要有點社會經驗~ 11/18 18:43
126F：推 weimr : 終於要趕畢業成果展了！ 11/18 19:16
127F：推 EvilPrada : 從這決策就看得出來拜登團隊有多機掰 11/19 01:08
128F：推 satosi011 : 純粹想噁心川普吧 理論上選舉大敗 代表選民對你的 11/19 15:50
129F：→ satosi011 : 施政投下反對票 這時的重大措施都變得缺乏民意基礎 11/19 15:51
130F：推 aicassia : 早一年開放搞不好不用退選咧 終於知道被騙了嗎 11/20 04:34