作者longyin (龍吟很難嗎？為什麼)
看板Military
標題Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?
時間Sun Nov 17 22:45:52 2024
※ 引述《hogo (hogo)》之銘言：
1F：→ bellas : 其實重點是 衛士64 怎麼會有這數字？11/17 21:40
這次珠海航展，我還特意翻了翻現場人士
拍的航天科技集團關於衛士系列武器的展臺
照片。
衛士系列地對地打擊平台目前已經發展成
一套指揮系統，三种打擊底盤平台，武器
箱式模塊化，有122mm火箭彈，300mm
火箭彈，370mm火箭彈，750mm彈道導彈
和巡飛彈等幾種箱式模塊。底盤還依舊
通通是航天科技自己的泰安底盤。
WS64是裝300mm火箭彈箱體的版本。
我也翻了翻兵器工業集團AR3的資料，跟
上屆一樣，基本什麼都沒講。這個是16式
火箭炮的出口版本，300mm火箭彈，
370mm火箭彈，750mm彈道導彈三種
箱體。370mm火箭彈射程300公里，750
mm彈道導彈射程480公里。解放軍裝備的
16式用的航天科工集團的萬山底盤，出口版
用的兵器工業集團自己的北方奔馳底盤。
火箭軍改革中，戰術導彈旅不斷的轉型
中遠程導彈旅，很可能就是480公里內的
戰術打擊任務從火箭軍轉移給陸軍了。
按現在的換裝進度，估計2030年前所有
的東風15會全部退役，目前每年都進行
次數不等的東風15的全旅火力突擊實彈射
擊演習，普通的實彈射擊也不少，估計打
完就會全退。
目前16式火箭炮的公開資料少之又少，但是
最近幾年03式火箭炮的報道有很多次，畢竟
是上一代產品了。還曾經對四十多個國家的
駐華武官公開展示過150公里外300mm火箭
彈精準打擊的能力。上個月報道中展示過一
次150公里外打擊誤差3m的精度。西藏軍區
炮兵旅的03式火箭炮營被報道次數最多，
展示過多次類似的打擊能力了。
03式火箭炮大概裝備了12個營，16式火箭炮
目前可能裝備了8-12個營，每年增長1到
2個營不等，遠火營目前有32個營的編制。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.245.64.216 (韓國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1731854754.A.AC4.html
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 22:53:02
2F：→ tony121010 : 中俄軍備小改一下就換一個型號，很正常11/17 22:50
3F：推 TaiwanKing : 火箭彈無導引怎麼150KM誤差3公尺？11/17 22:50
有人講火箭彈是無制導的嗎？
目前大陸這邊的講法是簡易制導火箭彈。
具體指導方式不清楚，大概率是慣性製導
加GNSS
4F：→ tony121010 : 只是用64比較讓人意想不到，可能瞄準的是異議份子11/17 22:50
5F：→ TaiwanKing : 砲兵20KM的誤差值就查不多3公尺了11/17 22:50
6F：→ tony121010 : 衛士系列基本上已經是短程彈道飛彈了，火箭只是皮11/17 22:51
7F：→ TaiwanKing : 火箭彈居然比炮彈打的準，這個厲害11/17 22:51
8F：推 wahaha99 : 反正就是混淆視聽, 有導引的火箭彈就是短程地對地11/17 22:51
9F：→ wahaha99 : 導彈, 成本就是地對地導彈的成本,11/17 22:52
目前高精度慣性製導的成本降低很大。
也是拜這些年加工技術和電子技術的進步。
10F：→ TaiwanKing : 美國都沒有這個能力11/17 22:52
11F：→ wahaha99 : 不會因為叫做火箭彈就可以拿來當卡秋沙射11/17 22:52
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 22:56:15
12F：推 wahaha99 : 是降不少, 但我說的是不能當卡秋沙射,11/17 23:00
13F：→ wahaha99 : 飛彈還是飛彈, 火箭還是火箭 11/17 23:00
14F：→ tony121010 : 一枚也要近千萬人民幣，跟火箭不是同一層級 11/17 23:03
15F：→ tony121010 : 其實價格跟ATACMS差距不大11/17 23:04
一百幾十萬人民幣。
你是對中美製造業有什麼看法嗎？一件差
不多的產品，在中美之間的製造成本差
6-10倍是正常水平。
無製導火箭彈的成本大約80萬人民幣。
固體火箭燃料原材料全世界有七八成是大陸
生產的，成本差太多。
有制導和無製導火箭彈成本差的不多，但
作戰效能天差地別，我了解是解放軍已經
很多年不採購300mm無製導火箭彈了。
16F：→ tony121010 : 這也不是用來洗地的東西啦11/17 23:07
17F：→ mmmimi11tw : 你飛彈的導引成本再怎麼低也不會接近於無導引的成本11/17 23:11
18F：→ mmmimi11tw : 否則就不會有無導引這種事情11/17 23:11
19F：推 saccharomyce: 多管火箭以外的火箭 都是有導引部的東西11/17 23:13
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 23:21:08
20F：→ tony121010 : 賣鬧啊，你的資料來源在哪裡11/17 23:22
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 23:23:26
21F：噓 DDG1000 : 都靠吹噓。11/17 23:22
我只是把公開信息講一下，這玩意畢竟是
對外銷售的，給很多國家客戶展示過打靶
如果你認為這是宣傳戰，那你高興就好
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 23:25:38
22F：→ mmmimi11tw : 喔對阿 所以才弄得出CEP是620公尺的東西11/17 23:27
24F：噓 LI40 : 中國人龍贏講的好像你自己沒在吹噓一樣lol11/17 23:28
25F：→ tony121010 : 新聞都說一枚1千萬到2千萬人民幣了，還吹勒11/17 23:32
你講哪個新聞吧
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 23:41:21
26F：噓 pcfox : 繼續吹 真的一直爽一直吹11/17 23:43
27F：推 aegis43210 : 五角大廈就希望中國多吹一些，不然元老院明年又要砍11/17 23:46
28F：→ aegis43210 : 預算了11/17 23:46
29F：→ bellas : 飛彈不夠洗改了嗎 11/18 00:04
30F：→ bellas : 現在軍武要烏軍認證 沒有烏軍認證過的軍武自己找第 11/18 00:08
31F：→ bellas : 三方認證 偏偏沒有第三方想認證 11/18 00:08
32F：→ bellas : 快送點給烏克蘭試試 11/18 00:10
34F：噓 kujoukk : 好厲害喔 嚇死 不是 是笑死 11/18 04:57
35F：→ ja23072008 : 要先確認中共對地飛彈價格多少，再來推算精準導引11/18 06:02
36F：→ ja23072008 : 火箭 11/18 06:02
37F：噓 bigsun0709 : 數據哪來的? 腦補自己吹11/18 07:35
38F：→ bigsun0709 : 你數據吹得那麼高 對外銷售怎麼那麼差 實際狀況騙不11/18 07:36
39F：→ bigsun0709 : 了別人好嗎 還在自己腦補便宜精度又好射的又遠 結果11/18 07:36
40F：→ bigsun0709 : 外銷根本沒多少訂單 連自家共軍都不採購11/18 07:37
41F：→ bigsun0709 : 中國軍武迷的技能就是自己腦補數據 通常都直接把美11/18 07:38
42F：→ bigsun0709 : 軍類似武器數值 拿來灌水 像99A穿深當初中國官宣前 11/18 07:39
43F：→ bigsun0709 : 一堆腦補穿深800~900 甚至還有1000的都有 甚麼2公里 11/18 07:40
44F：→ bigsun0709 : 隨便貫穿西方正面裝甲 結果央視官宣680mm 11/18 07:41
除了兩個價格以外，
其他都是官方數據，不是什麼人腦補的數據
而且解放軍持續在採購16式火箭炮，眼看
就要十個營以上了，最少會裝備20個營，
這是哪來的不采購？
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/18/2024 07:57:35
45F：噓 DameLillard : 整天講官方 po出來啊 不然就是唬爛 11/18 08:01
46F：噓 LegioGemina : 這又是哪個帳號持有人 11/18 09:36
47F：噓 bigsun0709 : 官方數據好歹也貼個圖或網看看 你說官方就官方喔 11/18 10:55
48F：噓 bigsun0709 : 16式火箭砲是北方工業研發 衛士系列四川航天工業 11/18 10:59
49F：→ bigsun0709 : 根本張冠李戴 東拼西湊還官方數據呢 你連不同公司產 11/18 11:00
北方工業是兵器工業集團下屬的外貿公司，
真正的研發單位其實兵器工業集團下屬的
研究所，生產單位是兵器工業集團下屬
的兵工廠。
四川航天工業研究院是航天科技集團下屬
單位，每次珠海航展都是在航天科技集團
的展位上展示。
所以這次珠海航展我是在翻人們拍的兵器工
業集團和航天科技集團的展區照片查的。
所以哪里張冠李戴，東拼西湊？
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/18/2024 13:13:55
50F：噓 ja23072008 : PHL-16跟衛士火箭是不同研發與生產單位 11/18 13:32