作者wahaha99 (我討厭人類)
看板Military
標題Re: [討論] 中共能突破第一島鏈嗎?
時間Thu Nov 14 01:24:59 2024
※ 引述《ssjayss (舔舔老二泡泡茶)》之銘言：
: 我個人認為
: 中國根本不可能打台灣
: 因為無法承受台灣之重與美軍之力
: 更不可能避免與美軍正面衝突
: 這道題目就像二戰時蘇聯跟納粹的關係
: 註定就是一場失敗
: 在這樣的壓力下中共國內政局會如何動盪?
: 共產黨怎麼可能拿自己的政權來開玩笑
: 所以我認為中共比台灣更想"維持現狀"
: 大家有錢撈
: 繼續騙人民
: 鞏固政權才是最重要的
: 共產黨本來就是個分贓組織
: 難道他們真的是愛國才想統一台灣嗎?
你要堅持問這些不營養的問題,
那也只好繼續為你解答
確實, 你說的沒錯, 中國的經濟無法承受攻台帶來的損失,
如果被歐美聯合制裁, GDP腰斬都是剛好而已
但, 我上篇就回答過了,
一切取決於獨裁者的認知與想法。
你說, 如果攻台導致經濟崩盤,
獨裁者還混得下去嗎?
不, 你想反了。
你要想的是, 有沒有可能經濟即將崩盤,
獨裁者要找點事情來轉移目標?
獨裁者甚至可以藉口, 以此進行軍管動員,
以國外反華勢力與台獨份子在進行滲透破壞為藉口, 對內進行壓制,
並將國內經濟崩盤怪罪在接下來的經濟制裁上。
這還只是可能性之一,
舉不完的, 甚至把覺得不夠忠誠的部隊送去當炮灰,
降低對自己的威脅....什麼都有可能。
歷史怎麼演的, 還會再重演。
你永遠不知道那個寡頭腦袋裡裝了什麼東西,
你只要知道, 人民的幸福在獨裁者眼中,
永遠在最後的順位就好。
那是一個小粉紅可以公開喊出
「為了收復台灣可以犧牲西安以東」的國家,
大約是四億人命的代價,
不能用合理正常的角度去思維。
上面還是假定獨裁者能對真實態勢有正確的認知,
現實寡頭往往都是住在象牙塔中的偏聽者,
腦中的畫面更是與現實相差十萬八千里,
有什麼不可能發生?
－－－
是的, 題目是中共可不可能攻打台灣;
我的答案很簡單, 可能,
只是中共打了能不能贏, 甚至能不能活, 是另一回事。
所以還是好好認真備戰, 剩下的事情是老天的事。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.16.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1731518702.A.334.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.52 臺灣), 11/14/2024 01:35:33
1F：噓 ssjayss : 喔 11/14 01:34
說不出話來可以不用說
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.52 臺灣), 11/14/2024 01:37:16
2F：推 tomhawkreal : 當年大部分人判斷海珊不會打科威特 結果全都猜錯 11/14 01:39
3F：推 gg0079 : 當年歐洲都不相信俄會侵略烏 結果一直打到現在 11/14 01:44
4F：推 c41231717 : 維尼只要搞定那有特權的軍二三代 基本上統治穩固 11/14 01:51
5F：→ c41231717 : 只要這群人不想打都不會有壓力 中國軍方已經發展成 11/14 01:51
6F：→ c41231717 : 貴族階級了 台灣人根本很難想像 11/14 01:51
7F：→ c41231717 : 想打的基本上就一堆祖上沒扛過槍 想賭一把的光桿 11/14 01:52
8F：→ c41231717 : 但這類人沒關係掌權 11/14 01:52
9F：→ c41231717 : 我是覺得搞不好美國要幹大事了 最近才一直塞東西給 11/14 01:53
10F：→ c41231717 : 臺灣 11/14 01:53
正如你所說, 他們是利益者
而打仗會死的是兵, 不是將
所以只取決於打這仗對他們來說是否利大於弊,
或是能否趨吉避凶
11F：推 kinghtt : 同意，寡頭政治發動戰爭的理由是維護政權，只要有 11/14 01:53
12F：→ kinghtt : 助維穩就算死上億人也沒關係 11/14 01:53
13F：推 henry0131 : 他的引申是過了 畢竟中共開不開戰 向來跟贏不贏沒 11/14 02:07
14F：→ henry0131 : 有那麼大關係 11/14 02:07
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.52 臺灣), 11/14/2024 02:10:04
15F：推 chenry : 獨裁者也有理想的 尤其是周圍只會吹捧的時候 11/14 02:12
16F：→ chenry : 而且實力不足不代表不會冒險 11/14 02:12
17F：→ chenry : 二戰日本也知道自己實力不足 還是打了 11/14 02:12
18F：→ chenry : 只要覺得有戰略窗口有機會 11/14 02:12
19F：→ chenry : 就會有人想賭賭看 11/14 02:12
20F：推 kinghtt : 至少中共現狀沒有逼迫習發起戰爭的理由，習也樂於 11/14 02:21
21F：→ kinghtt : 維持現有穩定政權，打台灣必須拿利益跟美國交換， 11/14 02:21
22F：→ kinghtt : 現在的中國還沒有這麼大的利誘美國放手 11/14 02:21
23F：噓 kenbbc12321 : 中國打不打台灣根本就沒差了，20年後台灣還是別人 11/14 03:27
24F：→ kenbbc12321 : 的 11/14 03:27
25F：推 holysong : 大概率變成美國 11/14 03:29
26F：推 lasekoutkast: 要讓中國經濟崩潰非常困難 11/14 03:34
27F：→ lasekoutkast: 1.先斷中國外循環2.逼中國增加外債3.破解中國外匯 11/14 03:38
28F：→ lasekoutkast: 管制4.讓中國製造業產能過剩且東西賣不出去5.讓中 11/14 03:38
29F：→ lasekoutkast: 國先通縮再通脹6.利用中國人劣根性製造中國版的零 11/14 03:38
30F：→ lasekoutkast: 元購 11/14 03:38
31F：→ lasekoutkast: 讓中國產生革命的三個要素 1.社會割裂2.階級固化3 11/14 03:40
32F：→ lasekoutkast: .窮人受氣 11/14 03:40
34F：→ kenbbc12321 : 台灣根本就沒本錢打仗，沒人 11/14 03:48
35F：推 FncRookie001: 我覺得很多人沒搞清楚 經濟崩盤是老百姓的困擾 不 11/14 05:08
36F：→ FncRookie001: 是獨裁者 11/14 05:08
37F：→ FncRookie001: 在你眼裡 中國薪水低 在中國軍工產業眼裡 他們22K 11/14 05:09
38F：→ FncRookie001: 可以請到優質工人 11/14 05:09
39F：推 sugoichai : 你的想法很多人懂，也沒錯，但獨裁者用戰爭轉移國內 11/14 05:18
40F：→ sugoichai : 壓力這一套可以適用在任何"陸地相連"的國家，卻不適 11/14 05:19
41F：→ sugoichai : 用於台海，因為......"渡海要造船，船很貴" 11/14 05:19
42F：→ sugoichai : 人海很好動員，但這一道海峽卻無法用人海填平 11/14 05:20
43F：→ sugoichai : 還是要造船、造船、造船......很重要所以說三次 11/14 05:20
44F：→ sugoichai : 而且不是什麼爛船，是要有用的船 11/14 05:21
45F：→ sugoichai : 所以，只要第一擊沒有辦法把台灣拿下，那麼船都沉到 11/14 05:21
46F：→ sugoichai : 快光的解放軍"絕對沒有辦法短時間回復到再次渡海" 11/14 05:21
47F：→ sugoichai : 那時民生淍敝、經濟力回不來，軍管再多也沒用，必亂 11/14 05:22
48F：→ sugoichai : 不要小看這個海峽，很恐怖，真的。 11/14 05:22
49F：→ sugoichai : 俄羅斯可以用幾百萬人小米加步槍衝鋒，花小錢造陸上 11/14 05:23
50F：→ sugoichai : 載具堆人海、車海、砲海，但......你看到俄羅斯這次 11/14 05:24
51F：→ sugoichai : 沉掉的船，補上沒有? 11/14 05:24
52F：→ sugoichai : 總而言之，船很貴、很貴、很貴，也不好造；沒有錢， 11/14 05:24
53F：→ sugoichai : 這種跨海戰爭是玩不起的，真的經濟不好時用這種方式 11/14 05:25
54F：→ sugoichai : 來賭，只要第一擊沒拿下台灣，國內壓力是轉不出去的 11/14 05:25
55F：→ sugoichai : 真碰上經濟壓力要往外轉，除非真的笨到想亡黨，不然 11/14 05:32
56F：→ sugoichai : 去搞兩韓弄抗美援朝，都會比打台海有用有效低風險 11/14 05:32
57F：→ sugoichai : 所以，這麼多人警告朝鮮半島比台海危險不是沒原因的 11/14 05:33
58F：→ killerlee : 你們啊，就是看中國那“自古以來”“不可分割”東 11/14 06:01
59F：→ killerlee : 西看太多，天天就覺得中國想打台灣就是一個念頭的 11/14 06:01
60F：→ killerlee : 事情，實際上台灣在世界角度來看，跟日本韓國菲律 11/14 06:01
61F：→ killerlee : 賓是屬於同一個等級的國家，中國出手打台灣，本質就 11/14 06:01
62F：→ killerlee : 是跟打日本沒差別的事情，只不過是你們被中國洗腦了 11/14 06:01
63F：→ killerlee : 真覺得是內戰。中國除非能把美國壓在地板踩，不然 11/14 06:01
64F：→ killerlee : 根本絕不可能會主動開戰，你們以為是收香港那種漁 11/14 06:01
65F：→ killerlee : 村呢？香港也就是弱雞，所以被收了之後現在天天被 11/14 06:01
66F：→ killerlee : 中國內地人吐口水丟白眼，也是活該。 11/14 06:01
67F：噓 totenkopf001: s看到美國的新內閣 11/14 06:50
68F：→ totenkopf001: 1.川普對邊境,主要是毒品問題很火 尤其是芬太尼 11/14 06:51
69F：→ totenkopf001: 明顯這四年內會針對中共動手 11/14 06:51
70F：→ totenkopf001: 現在應該不是中國敢不敢打的問題了 11/14 06:52
71F：→ totenkopf001: 自作孽 活該 11/14 06:52
72F：→ totenkopf001: 繼續用烏克蘭洗疑美論吧 我也是覺得烏克蘭美國 11/14 06:53
73F：→ totenkopf001: 不會投入太大心力 因為他要針對中共阿 嘻嘻 11/14 06:53
74F：→ kenntrf : 日本二戰會完全走向軍國主義也是因為大蕭條，他們 11/14 06:54
75F：→ kenntrf : 會因為要跨海就不發動戰爭？ 11/14 06:54
76F：→ geordie : 美國會主動開戰多是有國蠢到直接攻擊美國的好嗎， 11/14 06:58
77F：→ geordie : 要不然美國都是間接打擊對手的 11/14 06:58
78F：→ kenntrf : 說真的，如果我是美國官員，我看到北約成員的法德 11/14 06:59
79F：→ kenntrf : 義等歐洲大國都在擺爛等自己出大力救烏克蘭，我也 11/14 06:59
80F：→ kenntrf : 會覺得很不公平，尤其是那個法國馬 11/14 06:59
81F：→ totenkopf001: 要找理由我想不難 尤其是"川普" 11/14 07:00
82F：→ totenkopf001: 不過我看多半是中共妥協 接受美國的條件 11/14 07:01
83F：→ jincowba : 重點是歷史沒有打到本島就在金門被殲滅而已，後面打 11/14 07:06
84F：→ jincowba : 炮戰，打台灣就要全國之力去打，失敗代價就是共產黨 11/14 07:06
85F：→ jincowba : 失去政權，滅國，共產黨只想永久統治而已，俄羅斯當 11/14 07:06
86F：→ jincowba : 初一週打下烏克蘭才可能讓習包子動武，你拖2-3年， 11/14 07:06
87F：→ jincowba : 中國人礦就會死一堆，石油存備根本不夠，俄羅斯只會 11/14 07:06
88F：→ jincowba : 蹭火打劫加價賣而已，貨出不去中國人民就是等死而已 11/14 07:06
89F：→ jincowba : ，又不是硬需求產品 11/14 07:06
90F：推 jincowba : 自古以來一部分？2000多年前漢朝的越南、韓國嗎？怎 11/14 07:15
91F：→ jincowba : 麼不收回呢？真的只會吹 11/14 07:15
92F：推 Maiyo : 在日俄戰爭後就已經控制朝鮮半島了，二戰並不是跨 11/14 07:29
93F：→ Maiyo : 海戰爭吧 11/14 07:29
94F：推 micotosai : 大家都知道，不打本島去動金門是壞棋。但對獨裁者又 11/14 08:02
95F：→ micotosai : 是不一樣的解釋了。 11/14 08:02
96F：推 micotosai : 現在川普對內要開始消滅左派毒瘤(要小心暗殺），對 11/14 08:09
97F：→ micotosai : 外要平息中東地區跟烏俄戰爭專心對付中國取消優惠國 11/14 08:09
98F：→ micotosai : 一層一層撥開對方的肉w 11/14 08:09
99F：推 TinCanEngine: 日本在二戰前只有戰艦數量輸美國，比空母數量是贏 11/14 08:13
100F：→ TinCanEngine: …所以山本五十六設想的南洋戰略是透過多點施壓逼 11/14 08:13
101F：→ TinCanEngine: 美國放棄太平洋。 11/14 08:13
102F：→ TinCanEngine: 11/14 08:13
103F：→ TinCanEngine: 問題是美國在珍珠港被突襲之後第一反應是暴怒，原 11/14 08:13
104F：→ TinCanEngine: 本日本以為失去戰艦作為戰略支點的美國海軍會退縮 11/14 08:13
105F：→ TinCanEngine: 11/14 08:13
106F：→ TinCanEngine: 跟阿拉莫圍城戰一樣，墨西哥以為佔領阿拉莫城之後 11/14 08:13
107F：→ TinCanEngine: 把城中所有男丁幹掉，德克薩斯人就該怕了不再鬧獨 11/14 08:13
108F：→ TinCanEngine: 立，結果是德克薩斯人集體暴怒把墨西哥人車回去 11/14 08:13
109F：推 Optimizeway : 不要用一般人民思維來看獨裁者才是重點，國內過度吹 11/14 08:17
110F：→ Optimizeway : 捧讓獨裁者錯估形勢，前幾年習認為中國能跟美國對抗 11/14 08:17
111F：→ Optimizeway : 就是最好的例子 11/14 08:17
112F：推 sulaman : 川普上任要先處理非法移民問題吧 尤其是中國潤去的 11/14 08:19
113F：推 colinfeng : 認真備戰 才能遏止對方的侵略意圖 11/14 08:43
114F：推 kuerude : 獨裁者不在意經濟崩潰，只在意政權穩定 11/14 08:54
115F：推 linx210145 : 看烏克蘭這樣 你先上我ok 11/14 09:39
116F：推 ccc73123 : 日本覺得海軍比美國強所以發動太平洋戰爭 11/14 09:58
117F：→ ccc73123 : 事實上初期也是日本佔有優勢 但日本船陸續被擊沉後 11/14 09:59
118F：→ ccc73123 : 數量有補回來嗎? 11/14 09:59
119F：→ ccc73123 : 船不是這麼好造的 陸軍沒錢還能用兩條腿走路 11/14 10:00
120F：→ ccc73123 : 海軍沒錢連帆船都造不出來 11/14 10:00
121F：推 totenkopf001: 你一個完全不重要的,上不上關我闢室? 11/14 10:12
122F：→ goetze : 你說的~老共那邊早就在討論了 11/14 11:04
123F：推 chudly : 如果獨裁者真的考慮那麼多，俄羅斯就不會打烏克蘭了 11/14 11:10
124F：→ takanasiyaya: 台灣當然還是要靠自己實力，不過目前看來可能跟你說 11/14 11:48
125F：→ takanasiyaya: 的相反，軍方跟紅二代並不想打，但是習本人是有想打 11/14 11:48
126F：→ takanasiyaya: 的企圖的，只是現在習對軍方的掌控力需要打問號 11/14 11:48
127F：→ takanasiyaya: 然後俄羅斯就是考慮很多才打的好嗎？要是當初克里米 11/14 11:52
128F：→ takanasiyaya: 亞半島時全世界就大力支持烏克蘭，那俄羅斯才真的根 11/14 11:52
129F：→ takanasiyaya: 本不敢打後來的，實際上就是俄羅斯真的打烏克蘭本土 11/14 11:52
130F：→ takanasiyaya: 了全世界才意識到，那怎麼能說俄羅斯算錯 11/14 11:52
131F：噓 dfgh5566 : 中國的少子化很嚴重，根本打不起戰爭 11/14 11:58
132F：推 wardraw : 川普在位中共很難動手 但他這種唯我獨尊/大刀闊斧的 11/14 12:03
133F：→ wardraw : 做法恐怕招受眾多敵友深度憤恨 尤其在關稅議題上得 11/14 12:03
134F：→ wardraw : 罪將近全世界 能不能四年做好做滿仍屬未定之天 一 11/14 12:03
135F：→ wardraw : 旦任期未半而中道崩殂 中共是否趁機開戰真的不好說 11/14 12:03
136F：推 sugoichai : 俄羅斯敢打烏克蘭，就是中間沒有大海，可以用人海淹 11/14 12:19
137F：→ sugoichai : 烏克蘭；台海兩岸沒有陸地相連，人海淹不過來的OK? 11/14 12:19
138F：→ sugoichai : 俄羅斯若是與烏隔個海峽，俄烏戰早就打完了，普丁只 11/14 12:20
139F：→ sugoichai : 一開始打不下後就摸摸鼻子找理由結束戰爭，因為沒有 11/14 12:20
140F：→ sugoichai : 船，跨海戰就是打不下去。 11/14 12:20
141F：→ sugoichai : 完全不一樣的情況根本就不能比。 11/14 12:21
142F：→ sugoichai : 俄國兩週打不下，普丁還可以用人海拉面子，對面的獨 11/14 12:22
143F：→ sugoichai : 裁者可沒這個選項。 11/14 12:22
144F：推 kazami : 獨裁者就是個沒辦法預測的東西 因為你不知道他腦袋 11/14 14:47
145F：→ kazami : 在想啥 你也不知道他哪天發神經< 11/14 14:47
146F：→ kazami : 哪天他就是覺得派個5億人去填海就可以把海峽填平 11/14 14:48
147F：→ kazami : 他就是會這麼幹 11/14 14:48
148F：→ kazami : 5億人可能在他眼中就是5塊發霉的肉，拿去填海還比較 11/14 14:50
149F：→ kazami : 有價值 11/14 14:50
150F：推 x10akd : 真的；打不打跟打不打的贏是兩回事 11/14 17:22
151F：→ x10akd : 對中共而言問題可能沒這麼複雜，一個誤判就開戰了， 11/14 17:23
152F：→ x10akd : 其他的碰到在解決 11/14 17:23
153F：→ x10akd : 大家預設了一堆立場，搞不好對面連想都沒想過 11/14 17:24
154F：→ x10akd : 最後跟盧溝橋一樣，一聲槍響就開戰了；至於槍聲怎 11/14 17:25
155F：→ x10akd : 麼來的...也不重要了 11/14 17:25
156F：推 CryingBee : 問題是五億人還是填不了海啊 11/14 17:28