作者oberon1013 (破420了.)
看板Military
標題Re: [分享] 烏軍不堪重負，難以遏制俄羅斯前進
時間Sat Nov 9 14:52:10 2024
觀夫高祖之所以勝，而項籍之所以敗者，在能忍與不能忍之間而已矣。
項籍唯不能忍，是以百戰百勝，而輕用其鋒
打仗就是這樣,你要在有限的資源下分配
※ 引述《t110147 (隱)》之銘言：
: 就效益上來看，進攻庫斯科證明一旦進入運動戰，俄軍調度就容易出錯
這是哪來的說法?
庫斯科你看到調度出錯,那是緊急調沒有經驗的部隊去填線
所以早期烏軍攻得很爽
但輕用其鋒的下場,我想再過兩到四周應該結果會很明顯
其實現在就已經很慘
: 就戰略來看，對烏克蘭來說
戰略上來說,就是田忌賽馬
你把上駟拿去庫斯科虐菜
俄羅斯不理你, 把上駟拿去紅軍城
中駟拿去胡歷達爾
這就是烏克蘭的戰略錯誤,
為何紅軍城胡壢達爾兩線潰敗?
根本是送俄羅斯大禮包?
人家俄羅斯只要用下駟那你烏克蘭高潮一下
庫斯克那邊損失的荒山野嶺
有比紅軍城胡壢達爾重要嗎?
更何況人家的下駟
已經快要反推烏克蘭的上駟了
這樣賭一場,甚麼都沒拿到
: 優先度最低的就是烏東，只要政治上沒有低頭，戰線後退沒有妨礙到其他兩處
: 那就是繼續跟俄羅斯耗
烏克蘭不是當初的中國,
你覺得他還有多少戰略縱深可以耗?
: 接下來瑟總大概還是想屯夠物資後在防禦最薄弱處幹一票大的
: 問題就在於俄軍是否會重蹈覆轍讓瑟總再示範一次什麼叫閃電戰
: 還有川普上任後的政治現實允不允許烏軍再賭一次
一直有消息聽到這個說法
其實我也很期待烏克蘭會在哪裡再示範一次
但烏克蘭不會自動生兵生裝備出來
你擠出一個上駟部隊要去虐人家的下駟
你當人家的上駟與中駟不會找到你的中下駟嗎?
再說一次,這就是田忌賽馬
輕用其鋒的人,不會每次都賭贏的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.42.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1731135132.A.0C9.html
1F：→ chordate : 烏克蘭的戰略縱深沒有想像的那麼少，俄國不是從白俄 11/09 14:54
2F：→ chordate : 那邊打的話，從烏東烏南推到明年川普就職也不能 11/09 14:55
3F：→ chordate : 多推幾% 11/09 14:55
4F：噓 jetzake : 隨便找幾個詞湊一湊就可以放嘴砲了 很簡單對不對? 11/09 15:01
5F：噓 genjuromkiii: 蛤? 11/09 15:05
6F：噓 cloudfour : 前提就錯誤一堆…. 11/09 16:07
7F：噓 andyken : 烏克蘭一開始派去庫斯克的明明就1.5軍而已 11/09 16:12
8F：推 JoshBeckeet : 幫補 11/09 16:19
9F：推 kouhenry : 明年初烏軍能不能留在庫斯克還是大問題呢 11/09 16:27
10F：噓 PTTHappy : 事後諸葛亮的屁話一堆-關鍵是拜登團隊根本無視俄國 11/09 16:35
11F：→ PTTHappy : 本土紅線被踩也不發射核武的虛張聲勢 令人詫異地依 11/09 16:36
12F：→ PTTHappy : 然不開放遠程飛彈炸莫斯科(連英國都百思不解) 11/09 16:36
13F：→ PTTHappy : 不然烏克蘭攻進庫斯克 是一個戰略轉機的理性作法 11/09 16:37
14F：→ PTTHappy : 哪曉得遇上蘇利文這群百年難得一見的奇葩軟蛋? 11/09 16:37
15F：推 kouhenry : 攻擊俄國本土無助於烏在戰略情勢上的改變 反過來說 11/09 16:39
16F：→ kouhenry : 戰線吃土也無關於不能源頭打擊 某些烏粉不要再唉了 11/09 16:39
17F：噓 PTTHappy : 眼光短淺的俄粉別秀下限了-只要美國讓烏克蘭將莫斯 11/09 16:42
18F：→ PTTHappy : 科炸好炸滿 莫斯科天龍階級自會施壓普丁退讓-這才是 11/09 16:42
19F：→ PTTHappy : 戰略的重大價值-但前提要是正常人(英國都做得到開放 11/09 16:43
20F：→ PTTHappy : 暴風影飛彈 可惜杯水車薪)哪曉得例外遇上蘇利文這超 11/09 16:43
21F：→ PTTHappy : 級膽小軟蛋?至於俄粉腦筋差不知此層面 只會抓著庫斯 11/09 16:44
22F：→ PTTHappy : 克的面對面開槍戰情 紅軍村的面對面開槍戰情 胡歷達 11/09 16:44
23F：→ PTTHappy : 爾的面對面開槍戰情 這種戰術面優劣來敘述 眼光夠淺 11/09 16:45
24F：→ PTTHappy : 司機當初決策是依"最通常可能"去做-這符合理性-但哪 11/09 16:47
25F：→ PTTHappy : 曉得例外碰上膽小至極的蘇利文一夥 矇上眼睛整天在 11/09 16:47
26F：→ PTTHappy : 普丁虛張聲勢的核威懾裡發抖 拒絕開放遠程炸俄 以免 11/09 16:48
27F：→ PTTHappy : 戰情升級叭啦的 這是大出意料之外的情況 真是天曉得 11/09 16:49
28F：推 kouhenry : 不讓炸是政治妥協 畢竟戰略博弈不只在烏克蘭 一直嚷 11/09 16:50
29F：→ kouhenry : 嚷要炸到底意識形態灌飽腦袋 每天正義邪惡民主獨裁 11/09 16:50
30F：→ kouhenry : 等三流政治囈語 與各種人身攻擊詞彙 話還特別多佔版 11/09 16:50
31F：→ kouhenry : 面 是正常人嗎(笑) 11/09 16:50
32F：噓 PTTHappy : 活在牆內就好好看新聞聯播 翻到牆外將新聞聯播上的 11/09 16:52
33F：→ PTTHappy : 論述予以照本宣科敘述一遍的人 是正常人嗎(笑) 11/09 16:53
34F：噓 PTTHappy : 而且翻牆者還視力差 不知從哪一行看到有人寫正義啦/ 11/09 16:56
35F：→ PTTHappy : 邪惡啦云云的用詞?真是張口就來的牆內粉紅說話風格~ 11/09 16:56
36F：→ d8613518 : 英國開放用他的飛彈打莫斯科了XD 11/09 18:18
37F：→ d8613518 : 現在不就是看誰當那隻幫貓掛上鈴鐺的老鼠嗎？台灣 11/09 18:19
38F：→ d8613518 : 既然那麼猛，那台灣把自己的飛彈送給烏克蘭去打莫 11/09 18:19
39F：→ d8613518 : 斯科好了XD 11/09 18:19
40F：噓 PTTHappy : "此外，英國政府消息人士表示，英方決定允許烏克蘭 11/09 18:21
41F：→ PTTHappy : 使用該國的「風暴陰影」巡航導彈打擊俄境內目標。" 11/09 18:21
43F：→ PTTHappy : 翻牆出來顯示你們自己活在井內信息閉塞 真是可憐XD 11/09 18:23
44F：→ d8613518 : 就最強烈暗示，英國正式官宣了嗎？ 11/09 18:27
45F：→ d8613518 : 還是現實是，我同意你用。但不好意思，沒貨了XD 11/09 18:27
46F：噓 PTTHappy : 為什麼一定要官宣XD 各國都要學你們中國搞大外宣嗎? 11/09 18:27
47F：→ d8613518 : 不官宣也行，就實際打，有打嗎？XDD 11/09 18:31
48F：噓 PTTHappy : 你又知沒打了XD 11/09 18:32
49F：→ PTTHappy : 說的比做的多才是你們中國的特色-你們電影博主都知 11/09 18:33
50F：→ PTTHappy : 道一個道理"人狠話不多" 莫斯科附近軍用機場被炸幾 11/09 18:33
51F：→ PTTHappy : 次了你活在井內竟不知?還是說烏克蘭要學俄國炸民居 11/09 18:34
52F：→ PTTHappy : 來上新聞? 11/09 18:34
53F：→ PTTHappy : 只是英國體量比美國小多了 暴風影數量杯水車薪如我 11/09 18:35
54F：→ PTTHappy : 上方也寫了 但翻牆粉紅邏輯差視力差 只會自彈自唱XD 11/09 18:36
55F：→ d8613518 : 被炸了幾次？看來一點屁用也沒有，看你們的戰報結 11/09 18:41
56F：→ d8613518 : 合實際戰線，烏軍彷彿楚霸王再世，戰無不勝攻無不 11/09 18:41
57F：→ d8613518 : 克，但戰線一直退XDD 11/09 18:41
58F：噓 hahabis : 你是說Anderson大的戰報不是戰報，還是你看不懂中文 11/09 18:57
59F：→ hahabis : 天天在那邊睜眼說瞎話 11/09 18:58
60F：→ LI40 : 還想維持人設的某大魚引戰說笑能力還是蠻弱的 11/09 19:51
61F：→ LI40 : 也不知道是怎麼樣才能把戰報看成楚王在世的 難怪會 11/09 19:56
62F：→ LI40 : 嗆中國擊落臺灣軍機毫無顧忌然後閃躲到今天 11/09 19:56
63F：噓 BFer : 幫補 11/09 22:01
64F：→ ja23072008 : 進攻庫斯克是政治決策，誤用田忌賽馬典故就是因為 11/09 22:30
65F：→ ja23072008 : 忽略這點前提。 11/09 22:30
67F：→ d8613518 : XDD 11/10 06:30
68F：噓 PTTHappy : 你這篇證明了英國有給暴風影(你先前還抬槓說沒給)啊 11/10 08:38
69F：→ PTTHappy : 然後你邏輯差還只會跳針 裝傻不認你昨晚張口就來說 11/10 08:39
70F：→ PTTHappy : 英國沒給~ 11/10 08:39
71F：→ PTTHappy : 然後英國同美國一樣 選完換黨上台-美國是換了更硬的 11/10 08:40
72F：→ PTTHappy : 川普 英國則是換了更軟的新政府 不再提供-你不理解? 11/10 08:41
73F：→ PTTHappy : 英美兩國哪像你中國由共產黨永遠執政從不換黨? 11/10 08:41
74F：→ PTTHappy : 本文 更上方我在論述拜登政府的軟趴不開放v.先前英 11/10 08:43
75F：→ PTTHappy : 國政府看清普丁虛張聲勢而開放暴風影(你則掰沒開放) 11/10 08:44
76F：→ PTTHappy : 所以你列最新這新聞想幹嘛XD證明這新聞打了你的臉XD 11/10 08:45
77F：→ PTTHappy : (反而英國選後換成較軟葩政黨上台而不再開放)-前政 11/10 08:46
78F：→ PTTHappy : 府有開放啊 你翻牆以前沒在你們中國學好邏輯再翻嗎? 11/10 08:47
79F：噓 PTTHappy : 考你一個基本邏輯:你同夥對你說他"不再"考公考編了- 11/10 08:53
80F：→ PTTHappy : 那請問他"先前"曾否考公考編?尤其若有跟你一樣的邏 11/10 08:53
81F：→ PTTHappy : 輯差的槓精 先前在那槓你 說你同夥哪曾考公考編云云 11/10 08:54
82F：→ PTTHappy : 末了 還摘錄你同夥最新聲明 以為是抬槓成功的證據XD 11/10 08:55
83F：→ PTTHappy : 所以 你不必轉移焦點 只須答:英國有無曾提供暴風影? 11/10 08:57
84F：→ PTTHappy : (去打俄本土) 相比於拜登政府油塩不進 始終攔著 11/10 08:58
85F：噓 PTTHappy : 此外 再開示你們牆國網友一個常識 軍事情勢本來就是 11/10 09:01
86F：→ PTTHappy : 在不同階段有不同情況 不然戰史就不會有啥先勝後敗/ 11/10 09:01
87F：→ PTTHappy : 先敗後勝 某時期曾是烏軍有利情勢 現狀則俄軍佔優 11/10 09:02
88F：→ PTTHappy : 前後情況(佔優者不同)都是不同 你們200斤不是告訴你 11/10 09:02
89F：→ PTTHappy : 們 前後之間互不否定?你翻到牆外竟敢忘記200斤指示? 11/10 09:03
90F：→ PTTHappy : 不同)都是獨立存在的事實 11/10 09:04
91F：→ PTTHappy : 同理 英國的階段立場轉變 前v.今 不同 有何好意外? 11/10 09:05
93F：→ d8613518 : 這篇文章是誰貼的阿？ 11/10 09:23
94F：→ d8613518 : 剛貼的就能否認，真厲害 11/10 09:25
95F：噓 PTTHappy : 牆國粉紅的技倆XD 這篇文章說(當時)英國開放啦 11/10 09:53
96F：→ PTTHappy : 不懂嗎?我不是在推文欄貼給你內文了?你還能裝瞎?XD 11/10 09:54
97F：→ d8613518 : 7月工黨上台，9月英國消息說要開放，11月基輔說， 11/10 10:43
98F：→ d8613518 : 工黨上台後不增給飛彈也不同意用英國飛彈打俄羅斯 11/10 10:43
99F：→ d8613518 : 本土 11/10 10:43
100F：→ d8613518 : 被基輔打臉，為你掬一把眼淚XDD 11/10 10:44
101F：噓 PTTHappy : 可憐 你被你自己不通的邏輯打臉 為你掬一把眼淚XDD 11/10 10:54
102F：→ PTTHappy : 新聞寫了 英國願意開放 願意開放-願意當掛鈴鐺的鼠 11/10 10:55
103F：→ PTTHappy : 但是英國受到豬隊友拜登的強烈反對壓力才縮了 11/10 10:55
104F：→ PTTHappy : 英國不是怕普丁的虛張聲勢 不是不敢出頭去掛鈴鐺 11/10 10:56
105F：→ PTTHappy : 魚哥在牆內沒有受過邏輯思考訓練難怪會自顧自傻笑XD 11/10 10:56
106F：→ PTTHappy : 豬隊友扯後腿的功力 魚哥可別說不影響英國戰情決策 11/10 10:57
107F：→ PTTHappy : 魚哥在牆內認為俄國好厲害會讓英國怕-但英國並不怕 11/10 10:59
108F：→ PTTHappy : 俄國 這方面 新聞狠狠打了魚哥的臉呢~~ 11/10 10:59
109F：→ PTTHappy : 但是俗話說:怕豬一樣的隊友-英國縮不是怕俄是怕美國 11/10 11:00
110F：→ PTTHappy : 邏輯能力差的魚哥搞不清處這方面所以自己幻想打臉XD 11/10 11:00
111F：→ d8613518 : 所以，英國到底同意過了嗎？曾經同意過了嗎？ 11/10 11:10
112F：→ PTTHappy : 自始有同意-但同意後被拜登政府強烈反對 來不及落實 11/10 11:19
113F：→ PTTHappy : 這才是最精準的解讀 魚哥懂了嗎?邏輯方面學著點XD 11/10 11:19
114F：→ d8613518 : 英國啥時跟烏克蘭說，英國同意烏克蘭使用？基輔的 11/10 14:00
115F：→ d8613518 : 說法是你講那樣嗎？XDD 11/10 14:00
117F：→ PTTHappy : 你們翻牆仔只看新聞聯播 抖音 小紅書 難怪不知道XDD 11/10 16:04
119F：→ d8613518 : 黨上台後並沒有同意用英國長程武器攻擊俄羅斯。 11/10 20:18
120F：→ d8613518 : 基輔新聞要看啊XD 11/10 20:19
121F：噓 PTTHappy : 魚哥 邏輯學著點-那是指最終(因為拜登橫插一腳擋)沒 11/10 20:24
122F：→ PTTHappy : 同意 但不是一開始就沒同意-一開始可是有同意的~懂? 11/10 20:24
123F：→ PTTHappy : (結果被拜登橫插一腳攔下-不看僧面看佛面 英只好縮) 11/10 20:25
124F：→ PTTHappy : 這也是基輔新聞說的 你要看啊XD 11/10 20:26
125F：→ d8613518 : 英國是通知基輔同意後又改變心意，通知不同意嗎？ 11/10 20:32
126F：→ d8613518 : XDD 11/10 20:32
127F：噓 PTTHappy : 為什麼要通知才算?英國當時心中怕俄國嗎?翻牆仔XD 11/10 21:28
128F：→ PTTHappy : 腦筋在牆內待久了不好使是不是?XD 11/10 21:29
129F：→ PTTHappy : 英國並不怕俄國 但是必須顧及同盟的豬隊友拜登團隊~ 11/10 21:29
130F：→ PTTHappy : 懂不懂邏輯啊?翻牆仔XD 11/10 21:30
131F：→ PTTHappy : 你的大魚呢?翻牆仔XD 11/10 21:30
132F：→ d8613518 : 不用打那麼多啦，就回答英國到底有沒有通知烏克蘭 11/10 22:34
133F：→ d8613518 : 可以使用英國長程武器攻擊俄羅斯本土就好 11/10 22:34
134F：→ PTTHappy : 為什麼要通知?老天爺顯靈說通知才叫同意?笑死XDDDDD 11/10 22:57
135F：→ PTTHappy : 翻牆仔 倒是你的北約大魚咧 兩年了 在哪? 11/10 22:58
136F：推 ks454 : 有些人已經進入激動了，冷靜回話y 11/11 22:59
137F：→ PTTHappy : 偶爾才逛本板的這位八卦板友 就別把八卦版那套嘴砲 11/12 02:32
138F：→ PTTHappy : 話術用在本板~哪有不冷靜?你覺得/你感覺/你..不冷靜 11/12 02:33
139F：→ PTTHappy : ?你一個人覺得就好了?況且 就暴風影議題此事論此事: 11/12 02:34
140F：→ PTTHappy : #1dCUzp6n 本板最新外電 英國確實願意烏克蘭使用暴 11/12 02:36
141F：→ PTTHappy : 風影打俄本土 你看了嗎?你知道魚哥的習性完全符合被 11/12 02:37
142F：→ PTTHappy : 上方敘述的情況嗎?你知道本板為何稱他為魚哥嗎? 11/12 02:38