作者wahaha99 (我討厭人類)
看板Military
標題Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」
時間Thu Nov 7 18:44:54 2024
※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言：
: 我是不覺得普丁現在能夠拿到什麼比這個更優惠的條件了，
: 頂多再拿個解除對俄國的經濟制裁吧。
不, 這個條件「太優惠」了。
我就問, 如果對俄羅斯能解除經濟制裁,
十年後他可不可以捲土重來?
甚至養更肥、劍指北約?
別忘了, 現在高階AI還是稀缺資源,
十年後說不定人人手機內建 ChatGPT 10 (比喻),
你能保證俄羅斯的軍備科技,
不會在這段時間依靠新科技(AI等)而有長足進步?
你說普丁可能也沒十年能活了,
問題是這國家本質沒改變,
下一任領導人說不定更瘋呢?
這國家當家的就是一群野蠻人, 就是克林貢人,
叫烏克蘭割地談和, 已經是埋禍患了,
只能是為了止血而不得不為,
如果西方真的愚蠢到解除經濟制裁,
那是在給人類的文明寫喪曲。
希望西方能認識到,
把這國家制裁到徹底瓦解、或是至少再也沒有成長的能力,
或是真正轉型成為民主國家,
才是唯一途徑。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.36.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1730976297.A.71D.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 18:47:14
1F：→ iterator : 都簽署和平計畫停戰協議了,還有什麼理由能繼續制裁? 11/07 18:50
在國際上這個層級, 話是人說出口的,
只要嘴還在, 想怎麼說怎麼說,
就像那些見鬼的大內宣／大外宣, 睜著眼睛都能說瞎話,
理由從來不是問題。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 18:53:38
2F：推 aegis43210 : 西方國家更不會讓中國漁翁得利，俄羅斯瓦解最受益的 11/07 18:54
3F：→ aegis43210 : 國家只有中國 11/07 18:55
4F：→ aegis43210 : 當黃俄不用當孝子時，才是世界浩劫 11/07 18:55
我不認同; 只是叫你經濟制裁, 又不是出兵
圍困俄羅斯讓西方可以有精力來對付中國,
而瓦解前的俄羅斯會嚴重扯中國的後腿
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 18:58:43
5F：推 naly0617 : 要達到你最後一段.除了蘇聯崩潰是無血戰爭外.其他 11/07 19:00
6F：→ naly0617 : 都要有ww3的心理準備才有可能 11/07 19:00
把他當大號北韓圍起來就是,
有本事不瓦解, 過五十年, SU57什麼的也只是破銅爛鐵了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 19:03:30
7F：→ laladiladi : 來啊繼續打 反正別人家死不完 11/07 19:05
8F：推 chordate : 很難圍死俄羅斯，因為中國、印度、土耳其這些大國 11/07 19:05
9F：→ chordate : 沒有參與包圍 11/07 19:06
現在怎麼圍的
至少比照就是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 19:07:35
10F：推 Flyingheart : 你不解除 俄羅斯不可能答應 除非要烏克蘭吐更大一塊 11/07 19:07
11F：推 JOHN117 : 俄國解體將是地緣政治災難，為了避免俄國手上的核材 11/07 19:09
12F：→ JOHN117 : 料不受控制流入軍火黑市，維持莫斯科政權是必須的 11/07 19:09
核融合彈頭應該比想像中更難使用、維護費用更高
還有載具問題
不是黑市買家能搞定的
核裂變彈頭...這比較會是問題
就看西方有沒有劇本能應對
畢竟這種獨裁國家
如果真的硬要打到最後
本來就有可能分裂、瓦解
13F：→ Flyingheart : 當然 如果犧牲的只有烏克蘭 我相信川普會考慮 11/07 19:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 19:14:07
14F：→ JOHN117 : 至於俄國進攻北約就想多了，憑俄國空天軍跟防空部隊 11/07 19:11
15F：→ JOHN117 : 的表現，雙方地面部隊還沒接觸俄軍就被轟垮了，更別 11/07 19:11
16F：→ JOHN117 : 說北約趁烏俄戰爭已經往東擴張到俄國門口，從北歐、 11/07 19:11
17F：→ JOHN117 : 波羅的海兩方向已對俄國兩京之地形成夾擊之勢 11/07 19:11
這是現在
如果過十年、二十年會怎樣?
你敢給這群人什麼科技?
俄羅斯如果科技跟西方同水準,
那他永遠有兩個領先優勢:
1.人命只是軟糖
2.完全無下限、無底線、不要臉
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 19:17:20
18F：推 undeadsin : 海珊：誰說打完了就不能繼續制裁的？（眼神死） 11/07 19:30
19F：推 quanhwe : 俄國都可以撕毀布達佩斯條約了 跟他們牽的條約都要 11/07 19:33
20F：→ quanhwe : 當歷史文件看待 11/07 19:33
21F：→ quanhwe : 俄國現在拿核武威脅在侵略別人就已經是地緣政治災 11/07 19:35
22F：→ quanhwe : 難了 11/07 19:35
23F：推 JOHN117 : AI就像工業軟體，不給接入就好，更高端的玩法是給個 11/07 19:36
24F：→ JOHN117 : 錯誤的方案造成經濟損失 11/07 19:36
25F：→ quanhwe : 只有俄國衰敗 鄰國才能免於戰火的威脅 11/07 19:37
26F：噓 cheug0653 : 你的方案沒有任何可行性 11/07 19:43
什麼叫可行性?
應該說, 你想達到的目的是什麼?
如果只是想停戰, 那讓烏克蘭投降、全境歸化俄羅斯就完事了。
如果你希望人類的文明有一天
能被宇宙高等文明集團接納(這是一種比喻),
那俄羅斯必須消失、或徹底改變。
這才叫可行性。
看你的目的是什麼。
27F：→ cheug0653 : AI技術壁壘鎖好美國繼續獨強 11/07 19:44
28F：→ cheug0653 : 你其他國家終究是要賣面子的 11/07 19:44
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 19:48:53
29F：噓 coollee : 俄羅斯GY不代表這種理論就有建設性 11/07 20:25
那什麼才是有建設性的理論?
30F：推 overno : 川普沒有反俄的理由 11/07 20:34
31F：→ overno : 用烏克蘭這塊肉換普丁聯俄抗中，可能性較高 11/07 20:35
32F：推 reich3 : 是的，馬斯克登陸火星後，就要啟動「人類革新計畫」 11/07 20:36
33F：→ reich3 : 。原來蒙古帝國的餘孽（俄羅斯=金帳汗國，伊朗=伊兒 11/07 20:36
34F：→ reich3 : 汗國，中國=元帝國，北韓=大汗女婿國）都要重新被改 11/07 20:36
35F：→ reich3 : 造！ 11/07 20:36
36F：推 Flyingheart : 不要用民主黨的理想主義看川普 先拿出條件 11/07 21:00
37F：→ Flyingheart : 太長期的東西他沒興趣 11/07 21:00
38F：→ Flyingheart : 現在川普確定上台開始幻想川普會幫烏克蘭嗎 11/07 21:01
39F：→ kobeyo : 某樓講反了吧，中國才不要俄國倒，要留著牽制歐美 11/07 21:42
※ 編輯: wahaha99 (118.169.36.83 臺灣), 11/07/2024 23:07:04
40F：→ Eriri : 這點烏克蘭領土 根本不可能換取俄羅斯抗中 俄羅斯真 11/07 23:15
41F：→ Eriri : 正要的是烏克蘭徹底從地圖消失 這次達不到 先停戰 11/07 23:15
42F：→ Eriri : 將來再打 中國要是攻打台灣 就是俄羅斯再次入侵烏 11/07 23:15
43F：→ Eriri : 克蘭的好時機 11/07 23:15
44F：推 ccjj8 : 你的理想很美好 但現實是沒人想把自己的所有都搭進 11/08 00:06
45F：→ ccjj8 : 去這個該死的戰爭裡 11/08 00:06
46F：推 yuinghoooo : 超大號北韓其實也許才是出路，中國、北約政治上都 11/08 01:33
47F：→ yuinghoooo : 需要他當反派 11/08 01:33
48F：推 birdy590 : 川普上一任其實是很標準的商人心態 很重視實利 11/08 01:37
49F：→ birdy590 : 之前的言論可能只是拿來釣那幾個北約大國的餌而已 11/08 01:38
50F：→ birdy590 : 如果烏克蘭在他任內丟掉 對美國有什麼利益可言? 11/08 01:38
51F：→ birdy590 : 讓其它股東多出錢 並且最後烏克蘭可以擋下俄羅斯 11/08 01:38
52F：→ birdy590 : 這才是美國的利益最大化 11/08 01:39
53F：→ birdy590 : 像是"美國為了石油利益OOXX" 只有小粉紅最愛講 11/08 01:40
54F：→ birdy590 : 但這種說法通常都經不起考驗 因為打完也沒賺頭 11/08 01:40
55F：→ birdy590 : 打仗本身就是一件超燒錢的事 但是獲勝很可能有比錢 11/08 01:40
56F：→ birdy590 : 更重要的"獎品" 11/08 01:40
57F：→ LoveIvy : 是羅姆蘭人吧 克林共人後來還是跟星際聯邦一起了 11/08 05:12
58F：噓 nasarood : 想像一堆無視現實和各國立場，又喜歡跟推文抬槓 11/09 20:51