作者wen9008 (股蛇)
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標題Re: [新聞] 《彭博》爆料：台灣將向美採購1000架攻
時間Wed Oct 30 08:23:49 2024
※ 引述《tony121010 (為什麼不給我神奇ID)》之銘言：
: 原文來源：
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4845189
: 原文摘要：
: 《彭博》爆料：台灣將向美採購1000架攻擊無人機
1000架無人機，要價3.6億美元
平均一架新台幣1152萬，這是什麼天價無人機....
台灣中科院不只有多款無人機，連美國、烏克蘭及他國都有興趣購買
甚至還有無人機國家隊一狗票廠商
這一架1152萬會不會盤的太誇張了.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.214.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1730247831.A.7A8.html
1F：→ fman : 你可以等進一步消息出來再發文啊，現在連是什麼機型 10/30 08:27
2F：→ fman : 都還不曉得，說不定是死神啊 XD 且癟沒說這1000架是 10/30 08:27
3F：→ fman : 同一款 10/30 08:27
720架彈簧刀300B型無人機
291套Anduril ALTIUS 600M-V系統(自殺無人機)
https://reurl.cc/Mje4Lv
4F：推 saccharomyce: 沒做好不就是之前說的彈簧刀300嗎 10/30 08:28
5F：→ tony121010 : 買的是遊盪彈藥，台灣哪有生產 10/30 08:29
https://www.ettoday.net/news/20230314/2458807.htm
中科院的巡飛彈無人機就是了，而且這還不包括台灣一堆無人機廠商的機型
※ 編輯: wen9008 (61.222.214.180 臺灣), 10/30/2024 08:36:17
6F：→ tony121010 : 不是展出模型就做出來了好嘛 10/30 08:39
7F：→ tony121010 : 新聞都跟你說研發測試中了 10/30 08:39
8F：推 wahaha99 : 如果是這兩種, 這真的有貴... 10/30 08:41
9F：→ LipaCat5566 : 這是贈品 買的是服務 10/30 08:43
10F：→ tony121010 : 嫌貴?劍翔無人機單位造價2500萬台幣，貴不貴 10/30 08:43
11F：→ tony121010 : 台灣國防現在就兩隻腳走路，外購跟自製並行 10/30 08:45
12F：→ nanozako : 武器並非僅評估做的做不出類似的同級品 10/30 08:46
13F：→ nanozako : 而還要考慮性能諸元，最基本的航程籌載能否相比 10/30 08:46
14F：→ nanozako : 乃至平均失效時數、後勤難易、飛控好壞、操作上手 10/30 08:46
15F：→ nanozako : 後退一步還有美方限縮軍購項目、國內產能等等 10/30 08:46
16F：→ nanozako : 美方不少自殺無人機都參與實戰後改進軟硬體 10/30 08:46
17F：→ nanozako : 以對抗不斷變化的電戰環境，這點過貨就無法 10/30 08:46
18F：→ nanozako : 別忘了台灣也在紙面上弄得出國產艦用整合防空戰系 10/30 08:49
19F：→ nanozako : 但實際讓做出來的東西海軍自己都不要 10/30 08:49
20F：噓 bigsun0709 : 貴的是ALTIUS 600M-V 這包就3億了 10/30 08:55
21F：→ RafaleF4 : 貴什麼？人家有實戰經驗的，你科科院能比嗎？ 10/30 08:55
22F：→ bigsun0709 : ALTIUS 600M-V 可回收 航程400M 可尋標、電子戰、偵 10/30 08:55
23F：→ bigsun0709 : 查還能當訊號中繼站 跟一般自殺無人機差很多 更別 10/30 08:56
24F：→ bigsun0709 : 說中科院的巡飛彈了 航程400公里才對 10/30 08:57
25F：→ poikz : 有些新聞是以"彭博爆料"來指這次採購 10/30 09:02
26F：→ poikz : 早在6月就批准出售的無人機 需要用到"爆料"嗎 10/30 09:02
27F：→ poikz : 我的看法跟一樓相同 10/30 09:03
28F：→ wahaha99 : 看了一下, 3.6億鎂, 其中3億是這ALTIUS 600M-V 10/30 09:04
29F：推 andyken : 反正不是FPV就是了 10/30 09:04
30F：→ wahaha99 : 平均一架約 NTD1200萬 10/30 09:04
31F：→ wahaha99 : 如果科科院一架2500萬不含研發費,那是比科科院還 10/30 09:05
32F：→ wahaha99 : 便宜 10/30 09:05
33F：→ nanozako : 另外，美製自殺UAV有個共通點是常常都主打自動化接 10/30 09:08
34F：→ nanozako : 戰 10/30 09:08
35F：→ nanozako : 操作者只要在螢幕上選取目標無人機就自動俯衝攻擊 10/30 09:08
36F：→ nanozako : 不必像烏克蘭的FPV需要訓練有素的飛手用搖桿操控 10/30 09:08
37F：→ nanozako : 這種自動化台灣廠商做的做不出來也是個問題 10/30 09:08
38F：噓 ryannieh : 控制臺、有效範圍幾十幾百公里的抗干擾保密無線電不 10/30 09:24
39F：→ ryannieh : 用錢？ 10/30 09:24
40F：→ moonmu : 感覺現在就是外購和實戰經驗為主 10/30 09:35
41F：→ nanozako : 別忘了老陸一點都不想訓練無人機專長 10/30 09:37
42F：→ nanozako : 巴不得買來的無人機每個都是傻瓜飛控 10/30 09:37
43F：→ chyx741021 : @poikz 其實只是彭博和台媒搞不清楚狀況，因為簽發 10/30 09:46
44F：→ chyx741021 : 價書就是已核准公佈的軍售案，看廠商數量就可以知 10/30 09:46
45F：→ chyx741021 : 道是6月那筆 10/30 09:46
46F：→ driver0811 : 如果可以被槍炮類武器中和，加上售價偏高，交易就 10/30 10:17
47F：→ driver0811 : 虧大了 10/30 10:17
48F：→ asmp : 對外電的迷信已經到了盲目的情形。 10/30 10:18
49F：→ bndan : 貴不貴不好說 但1000多萬要拿去玩自殺= = 這比打戰 10/30 10:23
50F：→ bndan : 車海還傷.. 10/30 10:23
51F：→ bndan : 目前烏俄戰場上無限自殺流的無人機應該是10萬內的.. 10/30 10:24
52F：→ chyx741021 : 烏克蘭戰場上FPV是ATGM的替代品，需要大量人力和比 10/30 10:49
53F：→ chyx741021 : 較高的操控技術，消耗也多 10/30 10:49
54F：→ chyx741021 : 版上先前也有po過烏軍對彈簧刀300的使用心得，就是 10/30 10:50
55F：→ chyx741021 : 好用和成功率高，缺點是數量少 10/30 10:50
56F：推 kkttaipeityy: 平均下來Altius600一架3000多萬，比劍翔貴一點還可 10/30 10:51
57F：→ kkttaipeityy: 以接受；Switchblade 300一套七架要1700多萬就有點 10/30 10:51
58F：→ kkttaipeityy: 貴了，一顆40榴彈的威力要快300萬，堪比TOW2B 10/30 10:51
59F：→ scotch : 不要拿TOW-2B那個操作老古董出來好不好.....你知道 10/30 11:00
60F：→ scotch : 要不測距持續瞄準過水面目標對舊版拖式來說超多限制 10/30 11:00
61F：→ scotch : 和難點嗎？然後還有頂攻又不能飛高所以不能飛越任何 10/30 11:00
62F：→ scotch : 偏大的金屬物件等一堆限制 10/30 11:00
63F：推 BigLargeBoss: 把這個當成自帶載台的攻頂飛彈不就好了 10/30 11:35
64F：→ tony121010 : TOW-2B不是最新的嘛? 10/30 11:38
65F：推 BigLargeBoss: 而且花點錢讓軍方和科研單位接觸有實戰的科技也好 10/30 11:39
66F：→ BigLargeBoss: ，對岸也是新東西來「學習」 10/30 11:39
67F：推 money501st : TOW-2B是新玩具 10/30 11:57
68F：→ bearq258 : 烏克蘭FPV屬於人工導引RPG 飛不遠 屬於短距離接戰用 10/30 12:00
69F：→ bearq258 : 能飛數百公里等級FPV，設計加生產費通常就百萬NTD 10/30 12:01
70F：→ bearq258 : 哪還是民用。如軍用級別單單通訊與跑可靠度成本*10 10/30 12:03
71F：→ bearq258 : 軍用級抗干擾與耐熱與冷對零件要求認證費用很高 10/30 12:04
72F：→ bearq258 : 再來軟體飛控，控制系統如果沒有現成開發又是一筆大 10/30 12:05
73F：→ bearq258 : 量產化大概就是大疆T50 這種直線500公里等級 10/30 12:12
74F：→ bearq258 : 使用民用5G通訊頻帶也可裝負載 只能在4級風運作 10/30 12:14
75F：→ bearq258 : 台灣海峽秋冬風速4-7級是常態 10/30 12:15
76F：→ bearq258 : 軍用等級基本6級起跳 10/30 12:17
77F：→ bearq258 : 烏克蘭FPV作戰模式頂多就是登陸才有機會施展 10/30 12:17
78F：→ bearq258 : 美軍作戰目標與台灣、烏克蘭不一樣規模也有差別 10/30 12:19
79F：推 saccharomyce: 為了捧無人機去貶低TOW2B 不簡單 10/30 12:19
80F：→ bearq258 : 烏克蘭當砲彈用，一發RPG砲彈也要780美金 10/30 12:21
81F：→ bearq258 : 打仗是打錢，烏克蘭FPV作戰半徑2-5KM的RPG 1千美金 10/30 12:22
82F：→ bearq258 : 台海作戰作戰半徑至少要100KM 3倍與領海範圍 10/30 12:24
83F：→ bearq258 : 加上電池會衰退所以要設計容餘 10/30 12:25
84F：推 eg860610 : TOW2B什麼時候是老古董了 10/30 13:00
85F：→ c41231717 : 看起來是還好 有用比價格重要 10/30 14:15
86F：→ c41231717 : 光防干擾這塊 水就很深 10/30 14:15
87F：→ BigLargeBoss: 前版主之前不也說錯話？好像也是tow相關話題呢，怎 10/30 15:44
88F：→ BigLargeBoss: 麼別人說錯就這麼酸啊 10/30 15:44
89F：推 saccharomyce: 抱歉 個人重視反甲飛彈勝過自殺攻擊無人機 10/30 16:10
90F：→ ja23072008 : 美國軍售包裹通常包含人員接裝訓練、技令教範跟一定 10/30 16:15
91F：→ ja23072008 : 年份的後勤補保料件。 10/30 16:15
92F：→ ja23072008 : 但真正昂貴的是ALTIUS600M，291套3億美元，單價百萬 10/30 16:15
93F：→ ja23072008 : 美元左右。彈簧刀300允售包套單價是6020/720，單價8 10/30 16:15
94F：→ ja23072008 : .6萬美元。作為對比，標槍飛彈單枚約20萬美元。 10/30 16:15
95F：→ ja23072008 : 中科院巡飛彈問題在於還是研發測試階段，不確定能否 10/30 16:15
96F：→ ja23072008 : 通過作戰測評。 10/30 16:15
97F：→ ja23072008 : 講TOW2B老，應該是指導引模式。但這點的確要注意， 10/30 16:15
98F：→ ja23072008 : 因為俄烏戰爭發展的情況，自殺無人機的確難以取代 10/30 16:15
99F：→ ja23072008 : 砲彈，但已有取代ATGM的趨勢。因為量大便宜普及權 10/30 16:15
100F：→ ja23072008 : 限低，又兼具長時監視與長射程優勢。 10/30 16:15
101F：推 Stunts : 水很深，中國拿5萬塊無人機跟你對換呢？ 中國人海 10/30 20:38
102F：→ Stunts : 戰術就淹死你 10/30 20:38
103F：噓 StanGly : 平均哥又來了，採購清單 10/30 20:54
104F：推 h80733 : 洗地的人真多 10/31 04:48
105F：→ h80733 : 。彈簧刀在烏克蘭戰爭反坦克戰績可撥， 還不如烏克 10/31 04:49
106F：→ h80733 : 蘭自行魔改無人機。 10/31 04:49
107F：→ h80733 : 難不成要用這一千架去炸 中國免洗步兵？ 10/31 04:50
108F：→ bearq258 : 彈簧刀300裝藥量很少 整臺才2.5KG包彈藥 10/31 11:23
109F：→ bearq258 : 烏克蘭只有拿到彈簧刀300 tom2 彈頭裝藥至少4公斤 10/31 11:26
110F：→ ja23072008 : 被嫌威力不足的是彈簧刀300，600的戰鬥部就是標槍 10/31 11:32
111F：→ ja23072008 : 飛彈彈頭。 10/31 11:32
112F：→ chyx741021 : 陸軍最後是沒選彈簧刀600，選更高級的ALTIUS 600M- 10/31 12:28
113F：→ chyx741021 : V 10/31 12:28
114F：→ mangle : 國外類似功能十萬台幣有找，更何況烏俄戰場膠帶綁 10/31 17:25
115F：→ mangle : 炸彈更粗暴有用 10/31 17:25