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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 與共軍巷戰在所難免?陸軍列預算籌建「城鎮戰暨核生化」訓場 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 媒體的這標題所述,難道不是大驚小怪嗎?只要有軍事中等程度知識就知道在所難免。 依照戰術推演,在第一階段的海空戰,國軍現有實力無法殲滅「100%」的渡海共軍。 加上中國是極權獨裁國家,習近平下死命令,下令渡海登陸船團不惜傷亡過半、傷亡慘重 (死又不是死習近平或他家人)不計代價冒死前進,就算臨岸時只剩下小股半殘編制,先 強行搶灘登陸再說,(況且他也有情資,知道台灣有些人一直在鼓吹國軍應該:只要共軍 但凡不論大部隊或小部隊「登陸啦、登陸啦」就立刻投降,加上他想必也有情資,老陸的 灘岸防禦火力很弱,所以習近平更要拚一拚先登陸再說) 共軍一定人數或多或少(總共一個營、一個連也算啊)登陸、加上就事論事,國軍部署在 灘岸的戰力水準很搞笑、再加上台灣的灘岸與城鎮之間幾乎連接(甚至岸邊往後1公里就是 城鎮民居),那麼為什麼不會有(小型的也算啊)城鎮戰? 親共媒體在耍智障去讓其讀者也跟著智障嗎? 「發生了」(小型)城鎮戰,國軍就「必」輸?(就算老陸爛到「依然第一時間不敵」, 逐步後撤,儘量爭取時間等帝國軍的消息,不行嗎?)然後親共媒體照例又要隱隱帶風向 「國軍不如投降啦」,來協助中國的不戰(至少儘量少戰)而屈人之兵的省力期盼嗎? 況且城鎮戰,反而比灘岸容易「防守」,對守方(尤其是重火力欠缺的國軍那些輕步兵營 編制的單位)比較有利,因為多了一些隱蔽掩蔽物(建築物)以依託反擊。 並且,中共毫無道德底限,還是簽約以後把約定當成歷史文件國,用頭髮想也知道屆時 發射飛彈,連台灣「後方」民居也炸,讓台灣某些天真以為待在「後方」家中翹腳,戰爭 不會影響到他的智障民眾們的民心越浮動越好。 所以,城鎮戰在所難免這件事,又怎樣?天塌下來了? 這篇報導裡的學者、軍事頻道主,都是分析城鎮戰「對守方確實比灘岸好守」、「看來不 得不發生」之類角度。這本來也都沒什麼特別。 結果親共媒體的「編輯」(其實不是「記者」)刻意下奇怪標題。 : 軍情與航空網站主編施孝瑋:「其實特戰部隊進行城鎮戰的訓練,主要是做對於對方反攻擊 : 的使用,譬如說例如像外島,遭到敵方攻擊了,我們需要去進行這種所謂的歸復作戰,台澎 : 淡江大學戰略所助理教授林穎佑:「義務役來看的話,它其實它不太可能會去(擔任),? : 攻擊的主力,但是如果它能夠再跟城鎮做結合的話,是不是可以去運用城鎮的這些建物? : 國防院中共政軍所助理研究員許智翔:「你設計的城鎮戰訓場,是不是能夠符合,現在亞洲 : 的大都市的這種環境,因為比方說跟過往的城鎮比起來,現在有很多高樓大廈,所以說你會 : 台灣防衛縱深終究受制於地形,使得國軍不得不將「殲敵於城鎮」,納入用兵理念,特別是 : 解放軍強化聯合立體登陸,態勢不可逆。 原報導裡,學者的結論是正解。這個軍事知識,有何好被親共媒體下「問號」標題? ===== : 訓練城鎮戰無可厚非 是的。 : 但台灣的問題是 ~~你話鋒一轉,「但」什麼但呀?依照對戰場的預判,對於城鎮戰,你心中怎麼會浮出 「但」(加上你的下述論述)? : 沒有人要當職業軍人 : 軍士官幹部嚴重缺人 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 現在又要訓練城鎮戰 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 基層人員壓力只會增大 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 對啊,老陸的基層壓力增大啊,但是值得啊。陸軍進行軍事訓練還會累得流汗咧,若是交 給海空軍去處理共軍,對陸軍基層的壓力比較小,這思維是不是也「合乎形式邏輯」? (意思就是,陸軍的幹部人力如果能更多,當然基層壓力就越小,但是如果幹部人力沒有 更多,難道就因為擔心基層壓力大,就不訓練城鎮戰嗎?) : 國防部長跟三軍統帥要好好規劃 : 招募足夠且素質到合格的兵員 這沒錯,人力越充足越好。但是「實務」上,如果幹部人力「沒有那麼理想」的話,依你 不明說的立場,對於城鎮戰,如果國軍高層開始規劃,你明確說說老陸基層該不該「頂著 大壓力」依舊執行城鎮戰的訓練?該,或不該?一句話。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.199.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1730082100.A.126.html
1F:推 tonyxfg : 講那麼多,先簽下去補充兵員啊……沒人要當兵又鼓吹 10/28 10:28
2F:→ tonyxfg : 抵抗到底,那是誰要抵抗?拜託先簽下去做表率吧, 10/28 10:28
3F:→ tonyxfg : 不要只會口頭說。 10/28 10:28
4F:推 DDG1000 : 沒人當兵?笑死志願役都18萬人了,義務役都恢復一 10/28 10:32
5F:→ DDG1000 : 年役期了。 還在那邊沒人當兵?北七 10/28 10:32
6F:→ PTTHappy : 你到底有沒有看文?還有帝國軍可期待 那麼急著降幹嘛 10/28 10:32
7F:→ wahaha99 : 然後又回到國軍那種待遇誰要簽下去的循環 10/28 10:32
8F:→ wahaha99 : 國軍待遇又回到老百姓態度的問題 10/28 10:32
9F:→ PTTHappy : 我文章哪一行說就算帝國軍不鳥台灣 國軍死光都不降? 10/28 10:33
10F:→ DDG1000 : 接下來你再不願意,役男通通都要一年兵。 10/28 10:33
11F:→ PTTHappy : 還有 一樓不要秀邏輯程度差 簽是指簽志願役 以色列/ 10/28 10:33
12F:→ wahaha99 : 總結是台灣人就想躺平 聽天由命 船到橋頭再說 10/28 10:33
13F:→ PTTHappy : 南韓 國民們50%人口簽志願役了嗎?或是25%簽了?有嗎? 10/28 10:34
14F:→ PTTHappy : 重點是廣大後備義務役的戰時動員力 怎扯到簽志願役? 10/28 10:37
15F:→ PTTHappy : 要改革 也是(在現有志願役人力的基礎上)改革目前低 10/28 10:38
16F:→ PTTHappy : 效愚蠢(不知被哪個豬頭規劃的)的後備義務役動員方式 10/28 10:39
17F:推 DameLillard : 整天要人簽下去的 我都當反串亂版 10/28 10:39
18F:→ DameLillard : 簽是職業選擇 抵抗決心也不是靠簽下去來評估的 10/28 10:40
19F:→ DameLillard : 這麼多8+9簽下去 難道都很有抵抗決心 還是只是一份 10/28 10:40
20F:→ DameLillard : 餬口的工作呢 10/28 10:40
21F:→ vt1009 : 國軍最大毛病是飛彈萬歲寧願給美國當提款機 10/28 10:44
22F:→ vt1009 : 它覺得你的命只能便宜低價,死了又不是它賠錢 10/28 10:44
23F:→ d8613518 : https://i.imgur.com/nSpJXMA.jpeg 10/28 10:46
24F:推 DameLillard : 今年台灣對美出口順差422億美元 是誰把誰當提款機? 10/28 10:47
25F:推 hogu134 : 老話一句 美國強是因為美國很多人簽志願役嗎? 10/28 10:47
26F:→ hogu134 : 你覺得張忠謀當年應該去簽志願役還是開公司? 10/28 10:47
27F:→ d8613518 : 你這麼確定中國不會丟這個? 10/28 10:47
28F:→ Mytsb2421 : 戰場在台灣,光是照顧台灣受傷的居民我看整個台灣 10/28 10:47
29F:→ Mytsb2421 : 醫療體系就崩潰了,政府要提前思考一下。 10/28 10:47
30F:→ DameLillard : 美國也缺兵啦 誰不缺? 10/28 10:48
31F:→ vt1009 : 烏克蘭戰爭早就示範過了前線只剩愛國者跟底端人口 10/28 10:50
32F:→ vt1009 : 國軍繼續保持流水兵賤命不值錢心態對士兵只會亡國 10/28 10:50
33F:→ vt1009 : 連老蔣對黃埔都罵了至少三次你們會亡國,逃到台灣 10/28 10:50
34F:→ vt1009 : 來還死都不改 10/28 10:50
35F:→ DameLillard : 丟炸彈有很厲害嗎? 你頂著防空系統是能丟? 10/28 10:50
36F:推 d8613518 : 重磅航空炸彈丟下來,台灣有幾棟建築物耐得住? 10/28 10:50
37F:→ d8613518 : 原來有人不知道現在航空炸彈都能造遠距離就丟了嗎 10/28 10:51
38F:→ d8613518 : XD 10/28 10:51
39F:→ DameLillard : 噗 你以為滑翔炸彈是能丟多遠啦 10/28 10:52
40F:→ DameLillard : 沒動力就想丟很遠 那還要飛彈幹嘛 10/28 10:52
41F:→ DameLillard : po個圖以為會把人嚇傻 10/28 10:53
42F:→ d8613518 : 比防空系統遠就行 10/28 10:53
43F:推 inter87 : 40年的房貸和受傷民眾,可以就像天塌下來喔 10/28 10:54
44F:→ DameLillard : 笑死 丟不到啦 10/28 10:54
45F:→ d8613518 : 丟不到?那掉在烏軍頭上的是哪來的?XDD 10/28 10:55
46F:推 m82 : 烏克蘭的防空系統密度跟台灣不是同一個等級 10/28 10:56
47F:→ m82 : 愛二跟弓二弓三作戰範圍都超過百公里 10/28 10:57
48F:推 DameLillard : 烏克蘭地那麼大 防空系統不夠 飛彈也缺 你再說笑嗎 10/28 10:57
49F:→ m82 : 你的滑翔炸彈是要從福建上空就釋放丟過來嗎 10/28 10:57
50F:推 FMANT : 台海戰爭就不是兩岸的事情 10/28 10:57
51F:→ m82 : 能飛這麼遠就不是滑翔炸彈,而是類似JSOW/萬劍彈 10/28 10:58
52F:→ DameLillard : 你滑翔炸彈頂多 80KM 10/28 10:58
53F:推 chiefoflaw : 基層解放軍也不想死,預計開戰後逃兵自殘的一堆, 10/28 10:59
54F:→ chiefoflaw : 所以習近平最近才一直清洗解放軍 10/28 10:59
55F:→ d8613518 : 防空系統前突防禦一棟城鎮戰的房子,這冒的風險跟 10/28 11:01
56F:→ d8613518 : 收益真的划算XD 10/28 11:01
57F:推 DameLillard : 喔 划算喔 拜託 我希望共軍想法都跟你一樣 笑死 10/28 11:01
58F:→ DameLillard : 打幾架下來 拿來大外宣XD 10/28 11:02
59F:→ d8613518 : 台灣防空系統要打到丟滑翔炸彈的飛機,就得往前突 10/28 11:03
60F:→ d8613518 : 出,你當對岸不會趁機處理掉? 10/28 11:03
61F:→ d8613518 : 一架飛機換一套防空系統,還蠻划算的 10/28 11:03
62F:→ d8613518 : 連烏克蘭都不願意這樣被換掉XD 10/28 11:04
63F:→ DameLillard : 還往前突出勒zzz 一個防空系統 射控雷達 C2 可以跟 10/28 11:05
64F:→ DameLillard : 發射架分開部署 好幾公里遠 還可以製造電磁發射源 10/28 11:05
65F:→ DameLillard : 誘餌 你慢慢定位吧 10/28 11:06
66F:→ DameLillard : 你打幾個發射架 是沒法癱瘓防空系統的 10/28 11:06
67F:→ d8613518 : 發射架?你以為只有美國才有反輻射飛彈?XDD 10/28 11:11
68F:推 DameLillard : 我不是講了嗎 你丟HARM也只是被誘餌騙 10/28 11:14
69F:→ DameLillard : 你不會以為有啥無敵大招 是無可反制的吧? 10/28 11:15
70F:推 whitertiger : 我就知道大魚哥這種話題一定跑來搞笑 10/28 11:16
71F:→ whitertiger : 共匪要癱瘓我們機場,你確定我們不會去癱瘓他們機場 10/28 11:17
72F:→ whitertiger : ? 10/28 11:17
73F:→ d8613518 : 你搞錯一個重要的點,臺灣島上城鎮戰要開打,必定 10/28 11:17
74F:→ d8613518 : 是已經被成功登陸。中國方面會再還沒處理完防空火 10/28 11:17
75F:→ d8613518 : 力下完成登陸作戰? 10/28 11:17
76F:→ Brioni : 變吵架區,好可愛 10/28 11:18
77F:推 ptgeorge2 : 我一個月五六萬幹嘛去當兵,平常上健身房練身體,一 10/28 11:18
78F:→ ptgeorge2 : 天兩小時還是自願的,年底去美國玩三天靶場打的數量 10/28 11:18
79F:→ ptgeorge2 : 搞不好比義務役一年還多,還手槍步槍機槍都能玩==, 10/28 11:18
80F:→ ptgeorge2 : 進去營區錢少還受氣,當我北七 10/28 11:18
81F:→ d8613518 : 難道國軍目前的作戰方針是放任中國登陸?真是令人 10/28 11:19
82F:→ d8613518 : 驚訝XD 10/28 11:19
83F:推 ARCHER2234 : 嗯,清理完,出一張嘴的樣子跟中共發言人沒兩樣呢, 10/28 11:21
84F:→ ARCHER2234 : 嘻嘻 10/28 11:21
85F:→ ARCHER2234 : 洗地論又來了嗎?笑死 10/28 11:22
86F:→ poikz : 那隻魚只是在圖精神愉悅而已啦 不是認真要討論 10/28 11:22
87F:推 pyps : 有人一條魚抓了2年半還抓不到 有什麼好驚訝的? 10/28 11:22
88F:→ pyps : 要反抗的人簽下去 那宣揚投降的是不是也先自願放棄 10/28 11:25
89F:→ pyps : 中華民國一切公民權利?既想躺平又要享受國家福利 10/28 11:25
90F:→ pyps : 天底下有這種好事? 10/28 11:25
91F:→ Brioni : 國軍手上的牌排序是聯隊>防空、艦隊、海鋒>空騎>聯 10/28 11:33
92F:→ Brioni : 兵重裝,巷戰想定一直都很模糊 10/28 11:33
93F:推 BFer : 一樓不意外 10/28 11:34
94F:→ Brioni : 國軍當然不會放任對方登陸,所以才有M1採購案 10/28 11:35
95F:推 jerrylin : 在那邊嗆簽不簽幹嘛 志願役簽下去你們有尊重嗎 10/28 11:37
96F:→ jerrylin : 還不是整天罵垃圾國軍 10/28 11:38
97F:→ Brioni : 打擊旅手上幾百輛裝甲車就是處理登陸部隊用的 10/28 11:38
98F:→ jerrylin : 自己不想上戰場就閉嘴 別牽拖別人 10/28 11:38
99F:→ jerrylin : 烏克蘭現在在戰場上也不是都簽下去的志願役 10/28 11:39
100F:→ jerrylin : 那麼愛嗆不就只代表你是投降派的. 10/28 11:39
101F:推 cangming : 大魚哥是不是搞不清楚什麼叫設成啊 10/28 11:52
102F:推 Sianan : 先不說航空炸彈在防空射程內 就是不打你 俄羅斯炸 10/28 12:26
103F:→ Sianan : 爛了巴赫 推進速度長怎樣大家都看的很清楚 10/28 12:26
104F:噓 ian41360 : 老實說,真的打起來我才不相信黃埔那些老陸能打城 10/28 12:32
105F:→ ian41360 : 鎮戰,到時候黑熊部隊有機會跟烏克蘭亞速營一樣嗎 10/28 12:32
106F:→ ian41360 : ?比較有戰力也有效率 10/28 12:32
107F:推 whitertiger : 黃埔那些傢伙靠不住,不過你單位上的排機一定靠得住 10/28 12:53
108F:推 whitertiger : 到時你的任務就是保護好你的機槍手,排機的任務就是 10/28 12:55
109F:→ whitertiger : 把敵人壓制住讓迫擊炮處理剩剩下還沒被排機打死的敵 10/28 12:55
110F:→ whitertiger : 兵群 10/28 12:55
111F:→ whitertiger : 聽起來跟二戰德軍步兵班戰術差不多,除了沒繞側去丟 10/28 12:56
112F:→ whitertiger : 手榴彈 10/28 12:56
113F:推 mrsix : 台灣打巷戰的話老弱婦孺要怎麼辦呢?有難民營或安 10/28 13:01
114F:→ mrsix : 全區或人道走廊嗎? 10/28 13:01
115F:噓 bike3905 : 要海空精兵,就要花錢,台灣現在捨得花? 10/28 13:02
116F:推 whitertiger : 哪邊登陸就撤離哪邊往其他地方退 10/28 13:02
117F:→ whitertiger : 花呀,怎麼沒花 ? 10/28 13:02
118F:→ whitertiger : 現在是錢花了東西還沒到手 10/28 13:03
119F:→ whitertiger : 看看F-16V現在台灣有幾架,還沒來的有幾架 10/28 13:03
120F:噓 dfgh5566 : 簡單來說,我們已經準備好一戰了 10/28 13:17
121F:→ dfgh5566 : 投降派的媒體大家要看清楚 10/28 13:17
122F:推 dobu : 毋恃敵之不來 恃吾有以待之 城鎮戰本該訓練準備 10/28 13:43
123F:推 hahabis : 吹航空炸彈前連射程多少都不知道,唉 10/28 13:50
124F:→ LipaCat5566 : 他們可以不打城鎮戰啊 國軍有什麼本事決定戰場在哪 10/28 14:38
125F:推 whitertiger : 它們不打城鎮戰,就要在毫無掩護的野外打仗,而且城 10/28 14:48
126F:→ whitertiger : 鎮本身就是高價值目標,哪怕變廢墟都要佔領 10/28 14:48
127F:→ CYL009 : 還美軍喔ww 整天說渡海很難 難道還美國渡海就很簡單 10/28 16:15
128F:→ CYL009 : 喔 10/28 16:15
129F:推 CYL009 : 150vs750 小學都知道誰難度更高 10/28 16:17
130F:推 wahaha99 : 樓上說對了 渡海搶灘確實難 對美軍來說更難 10/28 17:10
131F:→ wahaha99 : 所以如果萬一台灣被登陸成功 美國要奪回來也很難 10/28 17:10
132F:→ wahaha99 : 所以美國會更傾向於在海上殲擊 10/28 17:10
133F:→ wahaha99 : 相信簡單如小學生都知道 美國也知道 10/28 17:11







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