作者kaol (Orphan)
看板Military
標題Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
時間Sat Oct 26 12:16:17 2024
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 好啦, 這次認真回不酸 (我要向jobli致敬)
: 要知道, 這是俄羅斯央行靠16%利率撐出來的,
: 16%這種強心針如果可以一直用, 別國是傻子不用?
四個多月後
俄羅斯利率已經加到21%,實際民間利率還要再+2~3%
還不排除繼續上調的可能性
官方兌美元匯率掉了近兩成,地下兌換匯率掉了一半
官宣通膨8%, 經濟學家推算真實通膨為17~25%
行長也坦白, "市場供應能力完全被戰爭經濟奪去"
二戰期間日德人均GDP一直增長至投降那刻也是同樣道理
https://www.nytimes.com/2024/10/25/world/europe/russia-interest-rate.html
補充
昨天IMF剛修正了2024~2026俄烏兩國經濟增長預測
俄羅斯今年增長3.6%, 但25/26年分別只有1.3%和1.2%
烏克蘭今年增長3.0%, 25/26年分別為2.5%和5.3%
https://pbs.twimg.com/media/Gax30PuaIAAdUpC.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.98.115.231 (香港)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1729916180.A.5F3.html
1F：推 jerrylin : 這種利率怎麼企業沒有大規模倒閉 10/26 12:17
2F：→ jerrylin : 台灣加個一兩碼企業就哇哇叫了 10/26 12:17
3F：推 tony121010 : 倒閉就變成國有了吧XD 10/26 12:18
4F：→ thigefe : 國進民退 10/26 12:21
5F：→ mmmimi11tw : 請補充相關軍事點 10/26 12:23
6F：推 DameLillard : 這個標題越看越搞笑 10/26 12:26
7F：推 JOHN117 : 企業不會倒，把錢存起來賺利息就好（誤 10/26 12:30
※ 編輯: kaol (42.98.115.231 香港), 10/26/2024 12:31:08
8F：推 ya113010 : 戰時經濟不能用平常經濟去看 10/26 12:59
9F：→ ayaneru : 這樣烏克蘭不是更慘嗎 10/26 13:00
10F：推 AntiqueTea : 俄國就短時間的軍工產能提去列入算他們的GDP，但好 10/26 13:02
11F：→ AntiqueTea : 笑的是，他們GDP用盧幣計算製造GDP成長的假象，長 10/26 13:02
12F：→ AntiqueTea : 期下來只會紙不住火，為何銀行的貼現率這麼高然後 10/26 13:02
13F：→ AntiqueTea : 俄羅斯民眾去存款賺利息不就好了，那就是俄羅斯銀 10/26 13:02
14F：→ AntiqueTea : 行沒什麼錢，所以借錢出去要的就是這麼高的利率才 10/26 13:02
15F：→ AntiqueTea : 借才划算，且俄羅斯的鈀金上漲了9%，黃金價格又在 10/26 13:02
16F：→ AntiqueTea : 突破新高？不就驗證他們百姓民眾拿錢去買黃金或鑽 10/26 13:02
17F：→ AntiqueTea : 石來保存，當避險貨幣避免被通膨吃掉，所以這時候 10/26 13:02
18F：→ AntiqueTea : 普丁在動員子弟兵去前線俄羅斯還不爆動，看起了找 10/26 13:02
19F：→ AntiqueTea : 金小胖還真的是唯一解！ 10/26 13:02
20F：推 belister : 不管啦 我二弟天下無敵 經濟越打越好 10/26 13:05
21F：噓 LegioGemina : 通膨啦 還在通脹… 10/26 13:11
22F：推 alinalovers : 這種東西不送去當人礦真的是對不起他 10/26 13:11
23F：推 wicer : 也不用考慮這麼多，看哪邊先受不了要求談話就可以 10/26 13:13
24F：→ wicer : 知道哪邊優勢 10/26 13:13
25F：推 utn875 : 9月升息1%到19%，這次十月再升2%，真的越打越有錢 10/26 13:19
26F：→ utn875 : ，俄粉快去買定存分紅吧 10/26 13:19
27F：→ squelch : 你這樣看問題會失準，我記得俄羅斯就業人口有60%以 10/26 13:30
28F：→ squelch : 上是公務人員身份，有錯請更正。只要勞動所得的物 10/26 13:30
29F：→ squelch : 質沒變，你貨幣再怎麼跌也無所謂。因為俄羅斯貿易 10/26 13:30
30F：→ squelch : 是靠物質而不是單純貨幣價值。 10/26 13:30
31F：推 fosura : 戰爭結束後會瞬間被打回原形 10/26 13:32
32F：→ fosura : 二戰期間 德日股市也是不斷創新高 10/26 13:32
33F：→ fosura : 但是實際上只有國內在買賣 10/26 13:32
34F：→ fosura : 德日政府還有管制 只是虛假的行情 10/26 13:32
35F：→ fosura : 終究還是得回到該市場的真正價值 10/26 13:32
36F：→ JoeyChen : 問一下 民間實際經濟生活如何 之前yt上偶然看到似 10/26 13:32
37F：→ JoeyChen : 乎很正常 10/26 13:32
38F：→ tony121010 : 戰火沒有波及到國土大部，看起來當然正常 10/26 13:33
39F：→ tony121010 : 烏克蘭後方也是照開演唱會啊 10/26 13:34
40F：→ squelch : 如果貨幣價值貶值會影響國家 那有一個國家叫阿根廷 10/26 13:36
41F：→ squelch : 他巴不得貨幣貶到零元。因為他的貿易是靠物質，用 10/26 13:36
42F：→ squelch : 其他國家貨幣當通貨他也無所謂 10/26 13:36
43F：→ tony121010 : 阿根廷經濟休克療法還見效了呢XD 10/26 13:37
44F：→ squelch : 不過言歸正傳，我也不相信俄羅斯經濟有俄羅斯說的 10/26 13:39
45F：→ squelch : 這麼好，但是他的確有跟你耗的本錢與資源。 10/26 13:39
46F：推 kiyoshi520 : 不管烏俄戰爭結果如何戰後俄國經濟爆掉是必然的， 10/26 13:47
47F：→ kiyoshi520 : 只是烏克蘭也不會好到哪甚至更慘就是， 10/26 13:47
48F：→ kiyoshi520 : 現在都是靠管制手段壓下來而已。 10/26 13:47
49F：推 saviora : 哇 俄國甚麼時候已經轉變成以物易物了 10/26 14:00
50F：→ saviora : 那俄羅斯央行還升甚麼息 10/26 14:00
51F：推 berserkman : 只要維穩力量超過通膨壓力，普丁就可以繼續耗下去 10/26 14:06
52F：→ berserkman : 他也不管經濟爆掉這種事，那是之後才要擔心的 10/26 14:07
53F：推 DameLillard : 烏克蘭慘？ 沒問題啊 誰被打會很好過的？ 10/26 14:11
54F：噓 galoopboy : 2526年？？？ 10/26 14:27
55F：推 CavendishJr : 升息是為了壓通膨啊 10/26 14:39
※ 編輯: kaol (42.98.115.231 香港), 10/26/2024 14:46:09
56F：推 mitic1029 : 有中國幫輸出大眾物品、印度幫賣石油，不用期待俄 10/26 14:56
57F：→ mitic1029 : 國經濟爆掉、民生凋零，這根本假議題 10/26 14:56
58F：推 geesegeese : 再給普丁20年就可以再還你一個強大的俄羅斯了 10/26 14:59
59F：→ geesegeese : 俄國經濟還沒爆掉，但是慢慢消風值得期待 10/26 15:00
60F：→ geesegeese : 總人口數應該跟中國一樣有增加吧，呵 10/26 15:00
61F：→ aloness : 大通膨，gdp也是會上升的 10/26 15:23
62F：→ aloness : 不論是計算生產還是消費，大通膨都會拉高這些數字 10/26 15:24
63F：推 yuinghoooo : 說明烏克蘭也越打越有錢 10/26 15:43
64F：→ bozhi0720 : 死掉一堆人的財產充公嗎 10/26 16:08
65F：→ sam09 : 印象中俄國的央行行長當初想跳船但下不來 10/26 16:43
66F：推 david850914 : 俄國天然資源豐富 還有中國輕工業輸血 印度白手套 10/26 16:50
67F：→ david850914 : 短期內還撐得住 10/26 16:51
68F：→ Ensidia : 俄羅斯肯定不會垮 只是他在這時候發動戰爭 10/26 16:59
69F：→ Ensidia : 付出的沉默成本還有這幾年科技業AI爆發 10/26 16:59
70F：→ Ensidia : 俄羅斯晶片科技業被制裁成這樣 以後別想跟上 10/26 17:00
71F：→ Ensidia : 相當於透支掉了下一代的科技競賽 長遠就是空 10/26 17:00
72F：→ Ensidia : 這個利空比什麼都要命 下一代AI競賽就沒俄羅斯的事 10/26 17:02
73F：→ Ensidia : 至於宣稱可以自研那就別開玩笑了 10/26 17:02
74F：→ Ensidia : 有錢又有人的中國都困難重重 俄羅斯只能撿中國菜尾 10/26 17:03
75F：推 hgt : 現在把定存轉到俄羅斯銀行，半年後不就發大財??? 10/26 17:11
76F：→ MintTW : 至少有中國跟印度幫撐著 10/26 17:23
77F：推 ru04hj4 : 原物料大國 加上 中國現在生產力過剩價格便宜商品 10/26 18:54
78F：→ ru04hj4 : 一堆 還好啦 10/26 18:54
79F：→ geesegeese : 撐得住就不會賣技術換朝鮮炮灰了 10/26 20:10
80F：→ geesegeese : 現在反而希望普丁繼續撐下去，尤其是今年冬天。 10/26 20:11
81F：→ geesegeese : 希特勒當年也覺得德國經濟越打越好 10/26 20:12
82F：推 toulio81 : 升產出來，和貸款買來的東西，都拿去當煙火燒掉了 10/26 20:49
83F：→ toulio81 : ，資源一直在淨流出，哪可能經濟會變好，搞一堆數 10/26 20:49
84F：→ toulio81 : 據只是想打迷糊仗，玩文字遊戲而已 10/26 20:49
85F：推 hqu : 越打越有錢 再打個三十年 10/26 20:50
86F：推 toulio81 : 烏克蘭不抵抗的結果就是-100，抵抗結果是-99～-50 10/26 20:52
87F：→ toulio81 : ，傻子才不抵抗，俄羅斯才是隨戰爭時間經過，經濟 10/26 20:52
88F：→ toulio81 : 一直往下減 10/26 20:52
89F：推 icanbe : 俄烏都是歐洲糧倉，雖然打仗影響收成但是存糧一定夠 10/26 21:05
90F：→ icanbe : ，有飯吃通常就不會垮。被制裁就是進口商品貴而已， 10/26 21:05
91F：→ icanbe : 這個從入侵克里米亞以來就是這樣，就從買歐美貨改成 10/26 21:05
92F：→ icanbe : 買中國車跟手機筆電就好了，有錢人比較痛，對一般人 10/26 21:05
93F：→ icanbe : 只是換品牌差異不大，但是就像上面有人提到的，跟歐 10/26 21:05
94F：→ icanbe : 美脫鉤以後就只能靠中國賞飯吃或是玩軸心國經濟圈， 10/26 21:05
95F：→ icanbe : 後面的發展別想了，打大型戰爭本來就是賭博，打不贏 10/26 21:05
96F：→ icanbe : 要付出代價的 10/26 21:05
97F：推 coollee : 糧食能源有到位就能燒很久 現在烏克蘭除了西方曖昧 10/26 23:34
98F：→ coollee : 不明的態度 人力也出現缺口 目前就是看雙方誰先燒光 10/26 23:35
99F：→ coollee : 底牌了 10/26 23:35
100F：推 c41231717 : 看非洲幾個軍閥國家就有答案了 10/27 01:56
101F：→ c41231717 : 國際沒倒 交易改歐元或美金而已 10/27 01:56
102F：→ c41231717 : 強暴地方公司就付你沒價值的當地貨幣 不爽不要做 10/27 01:57