作者mshuang (竹碳烏龍)
看板Military
標題Re: [新聞] 國軍加熱式餐盒納戰備物資 增便利包即食
時間Sat Oct 26 02:44:47 2024
※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言：
: =
: 部長這次作對了,也打臉之前某些人說國軍戰時有加熱餐盒
: 事實上,國軍根本沒把加熱餐盒當戰備口糧
: 那是救災物資,什麼演習/基地/教召吃加熱餐只是作秀
: 但現在面對問題,要改成戰備存量了
: 另外,也證明之前說的,國軍是沒有副食品的(外島除外)
: 因為國軍原本的想法是,戰時全台會有一個結界
: 可以去買菜煮飯,現在要開發配合白飯的調理包
: 也算是面對現實的第一步了
: 不知道開發的會不會是13通用淺盤集體食品這種班級調理包?
https://imgur.com/WI0kMgv
https://www.youtube.com/watch?v=__JU3Cog8bI
這是今年漢光演習記者跟拍國軍運送便當的畫面
這個便當盒對岸的已經進化到我們一班露營會用的那種可以炊煮的便當盒了
然後它們還有一款熱食送飯器就是一個鐵桶放在隔水防火的保溫背袋裡面
我們還在用塑膠籃....附帶一提天然氣不重要？
目前口糧可以分成三種主流
第一種就是營養口糧、壓縮餅乾等等，這類口糧重點拆袋即食，像是裡面附的牛肉乾
糖果都是同樣的概念，易保存理論上保存可以無限久，美軍以前在搞末日地堡就有放
一堆鐵桶裡面放入經過良好包裝的口糧，還可以吃
目前市面上比較好的就是解放軍那款09壓縮乾糧那類型的，好處是乾吃可以，加熱水
可以煮成一大鍋讓有需要的災民或是平民分食小孩子也可以免強食用，我們的也可以
只是沒那種那麼好
第二種就是MRE主體需要利用各種方式加熱，比如酒精爐、自熱器等等，這東西的好處
在於可以在戰場上提供士兵熱食，而且一套就是一個士兵所需，和我們只有提供主食不
同他整個熱量其實是由整份餐點提供，就是我們少給的那部分其實是很重要的，這東西
的好處是不需要占用飲用水，理論上只要是液體就可以
而我們目前提供的基本上就是土炮出來的，把超商的餐點分開成飯和料用軟罐頭包裝
讓他可以用加熱器加熱，或是隔水加熱，這有個問題如果你只有寶貴的飲用水怎麼辦
能不能使用明火加熱?與此相對的另一種就是傳統的馬口鐵罐頭那種，可以直接明火加熱
第三種就是所謂的凍乾，脫水蔬菜之類的，這東西目前主要應用在一些防災食品
或是登山露營用，比如山屋就和美軍推過一款寒帶的口糧，之前好事多也有賣大桶的
只要加入適當的熱水就可以很好的享用保存期限很長
但是這東西有很大的問題，水，他需要使用寶貴的飲用水而且是大量
所以另一篇也提到剃除自熱包裡面的白米可以降低價錢，但是對應的你需要大量的水
去烹煮白米，烹煮自熱包的食材，你把自熱包的東西倒出來用明火加熱也不是不行只是
這樣有點那個
所以問題的核心是增加了糧食但最重要的水怎麼辦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.88.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1729881889.A.14B.html
1F：→ jayppt : 其實加熱片也是用水去化學作用啊 你煮粥甚至泡麵 10/26 02:51
2F：→ jayppt : 起碼水是喝進肚子 10/26 02:51
是的但是無燄加熱器理論上只要是液體都可以但是脫水的要能食用的
3F：推 bhh0026 : 新幹線那種抽繩就開始加熱的不知道成本如何 10/26 03:12
4F：→ jetzake : 原理都是水加石灰去放熱 一份餐盒的成本要快一百元 10/26 03:41
5F：→ jetzake : 你可以燒熱水就不用去考慮那些有的沒的了 10/26 03:42
6F：→ squelch : 遠程巡邏口糧 LRP口糧 10/26 03:49
這個問題就是當年在越戰實測後發現需要大量的水才改成MRE，在能供水的環境下
是很受士兵歡迎的
7F：→ squelch : 我都不知道你們怎麼那麼愛熱水.... 10/26 03:50
8F：→ squelch : 牛肉雜拌、辣椒肉末、肉醬義麵、牛肉蓋飯、 10/26 03:51
9F：→ squelch : 就是水很寶貴，乾淨的水更寶貴 所以都採冷水進食 10/26 03:53
10F：→ lewlewbo : 我覺得不用太糾結零食有沒有跟主食包在一起吧… 10/26 04:48
11F：→ lewlewbo : 如果因為各種原因評估環境過於極端，食物無法加熱， 10/26 04:51
12F：→ lewlewbo : 那當然可以另外帶乾糧啊… 10/26 04:52
13F：→ lewlewbo : MRE 的原始設計目的很明確吧？就是避免明火，這時還 10/26 04:53
14F：→ lewlewbo : 考慮倒出來明火加熱不就怪怪的？ 10/26 04:53
MRE大宗有兩種，一種是酒精爐加熱的比如俄式的，另一種是無燄就是美軍的
主體都是供應士兵熱食，再沒辦法生火時提供一個解方
零食其實很重要，能量棒，巧克力等等都是山區緊急救援會用到的也是很好的
大量熱量提供
那為什麼不直接提供能量棒就好？要有MRE??這點就是在口感滿足度上還有熱量
取得平衡的結果
15F：→ TWkiller : 酒精加熱的不會歸類在MRE吧 10/26 07:28
16F：推 Fegelein : 重點就是不要糾結有沒有飯，飯弄成像MRE那樣沒加熱 10/26 07:43
17F：→ Fegelein : 口感很可怕，義大利麵之類的就還好 10/26 07:43
18F：→ squelch : 其實也不一定要堅持吃飯 打仗吃久保三民治也可以啊 10/26 08:08
19F：→ squelch : 吃久會膩而已，久保三明治不用水。 10/26 08:09
20F：推 squelch : 不然就是久保米糕這樣 10/26 09:08
21F：→ tokikaze : 不是，國軍的加熱餐盒裡就附了一包加熱用的水啊 10/26 11:15
所以各國的MRE都有提供各種不同的口味
比如德軍我記得有黑麵包配罐頭的
而其他像是罐裝麵包(日本)或是現在市面上買得到的口袋三明治那些基本都屬於第一類
拆袋即食
22F：→ squelch : 加熱用水就多餘的啊 不加熱直接吃 你是不是就省了 10/26 12:05
23F：→ squelch : 那包水？ 10/26 12:05
24F：→ tokikaze : 原文覺得要另外準備水，只是提醒一下。 10/26 12:37
那是在講後面那個國軍要降價把白米和調理包分開，那這樣水的需求就大幅上升了
另外脫水蔬菜那些也需要大量的水
※ 編輯: mshuang (36.228.96.155 臺灣), 10/26/2024 17:23:02
25F：推 icanbe : 其實泡麵用冷水也可以泡開，只是味道....脫水蔬菜水 10/26 21:15
26F：→ icanbe : 不夠量也還好，就比較脆的菜乾而已，防衛作戰應該也 10/26 21:15
27F：→ icanbe : 沒有這麼多時間搞熱食，快的話一兩週就要搞定的戰事 10/26 21:15
28F：→ icanbe : ，雙方都一定拼進度的 10/26 21:15
29F：推 Fegelein : 最方便的還是拆袋即食啦，唐吉訶德之前有拆袋即食 10/27 07:16
30F：→ Fegelein : 的義大利麵蠻適合當口糧的，不過以需要效率的情況 10/27 07:16
31F：→ Fegelein : 來說，拆袋即食且不需餐具是最理想的。 10/27 07:16