作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題[新聞] 教育部調查青年服勤意願 北市有意願者不
時間Tue Oct 15 21:04:30 2024
教育部調查青年服勤意願 北市有意願者不到1成
聯合報／ 記者洪子凱
兩岸關係緊張，媒體報導教育部於高中發放「青年服勤同意書」。北市議會今舉行教育委員
會，議員詢問教育局是否有掌握，
局長湯志民說，該表從去年開始有調查青年意願，包含發
生天災、戰爭等緊急情況，是否願意依專長協助幫忙，學生各自填表由行政人員統計，個資
不會外流。但據了解，實際有意願者不多人數不到1成。
有媒體爆料學校發給學生「青年服勤同意書」，外界更質疑是否因兩岸關係緊張，
教育部澄
清學校青年服勤範圍排除軍警單位範圍，但也讓不少家長擔心，是否因兩岸情勢緊張，才需
調查意願，議員陳重文也詢問，教育局是否有掌握調查表。
局長湯志民澄清，該業務是根據「113、114年度學校青年服勤動員準備分類計畫」，教育局
收到公文後再發給各校執行，但調查表與媒體報導不同，也不強制學生填寫，學生間也不會
看到彼此的意願。
湯志民表示，該調查表填寫完後由學校自行留存，教育局並不會掌握相關名單誰有意願、誰
沒意願，僅知道有意願的人數約幾千人。據了解，北市65所公私立高中職學生人數約7.9萬
人，實際有意願比率不到一成。
副局長陳素慧會後補充，調查表是一人一張，從去年起就有調查，不會看到其他人填寫狀況
，成年者可以自行勾選有無意願，未成年者填完則要有家長簽名，但並
不是僅針對戰爭，還
包含天災等，是否願意協助避難引導、社區關懷、公共服務等，調查表回收後再由各校留存
。
https://udn.com/news/story/7323/8293882
=
1.包含戰爭動員,但不是作戰
2.以北市來說願意參加的人不到一成
3.教育部不具名官員否認,跟部長,北市教育局具名發言不知道哪個比較可信
4.全民國防明明是好事,為什麼不擴大宣傳呢？
--
主計人員表示：
如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。
人事主管說明：
如不含義務役，國軍編現比超過標準。
訓練部門強調：
如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明：
如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！
後勤部門宣布：
如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。
--
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1F：推 Eos : 叫學生簽這個還不如叫公務員簽 本末倒置 10/15 21:07
2F：推 saccharomyce: 所以是有這種調查表 只是名目不一樣? 10/15 21:11
3F：推 geesegeese : 問一下抗日的說不定很多，呵 10/15 21:12
4F：→ geesegeese : 問一下二戰時候誰轟炸台北 10/15 21:12
5F：推 rommel1 : 有意願的不到一成.... 10/15 21:13
6F：→ jobli : 鄭英耀指出，《全民防衛動員準備法》於2001年11月1 10/15 21:14
7F：→ jobli : 4日公布，該法案立意精神，就是希望「全民國防，人 10/15 21:14
8F：→ jobli : 人有責」。法令頒布後，高中職以上的學校會自動讓 10/15 21:14
9F：→ jobli : 學生編組。 10/15 21:14
10F：→ jobli : 鄭英耀表示，去年教育部與時俱進，因為希望能夠對 10/15 21:14
11F：→ jobli : 學生多一份尊重，18歲以上就尊重他們的意願，請他 10/15 21:14
12F：→ jobli : 們簽同意書；18歲以下則需要家長同意。 10/15 21:14
13F：→ jobli : = 10/15 21:14
14F：→ jobli : 部長說有 10/15 21:14
15F：→ rommel1 : 就不想讓學生上戰場.... 10/15 21:15
16F：→ jobli : 高中發青年服勤同意書？鄭英耀喊「全民國防人人有 10/15 21:16
17F：→ jobli : 責」回應了 10/15 21:16
18F：→ jobli : =人人有責,何必調查,調查完發現不到一成.. 10/15 21:16
19F：→ jobli : 有比較好？ 10/15 21:16
20F：推 rommel1 : 一方面叫教官退出校園,一方面又希望學生能參與 10/15 21:18
21F：→ poikz : 是不滿人數不到一成 還是不滿為何喊「人人有責」? 10/15 21:18
22F：→ rommel1 : 其實很矛盾 10/15 21:18
23F：→ jobli : 來了 10/15 21:24
24F：→ dslite : 誰要簽啊 這種都用強制徵招的吧 10/15 21:27
25F：→ jobli : 嬴政摸電線——贏麻了 10/15 21:30
26F：推 inter87 : 民調有近七成願意保衛國家，支持校園大力宣傳 10/15 21:31
27F：噓 vandervaal : 想尊重個人意願進行調查也要嘴？ 10/15 21:32
28F：→ Orianna : 給板上簽下去 這裡有9成 我就免了我俗辣 10/15 21:33
29F：→ vandervaal : 反正你就是想發洩情緒而已吧 10/15 21:35
30F：→ pf775 : 高雄臺南屏東應該很踴躍吧 10/15 21:40
31F：→ jobli : 來了 10/15 21:40
32F：推 JoshBeckeet : 萬人響應... 10/15 21:42
33F：→ poikz : "來了"什麼啊? 好怪 10/15 21:42
34F：→ poikz : 不希望別人討論嗎 可是又發文了... 10/15 21:43
35F：推 Edison1174 : 沒有獎勵 叫你義務幫忙 誰肯？ 10/15 21:44
36F：推 wsdykssj : 納入學習歷程檔案阿 獎狀就想打發學生 10/15 21:46
37F：→ jobli : 戰爭發起沒人能置身事外 10/15 21:47
38F：→ jobli : 東西不要放我家旁邊 10/15 21:47
39F：→ jobli : 什麼?勤務團,誰要參加 10/15 21:47
40F：→ poikz : 偶然被勾起一個回憶 想起之前在此曾與一位有過討論 10/15 21:53
41F：→ poikz : 我詢問他 若有戰事 願挺身而出嗎 10/15 21:54
42F：→ poikz : 他回年事已有、輪不到我之類 拉拉雜雜一堆推托話 10/15 21:54
43F：→ poikz : 也許就是這宣傳有成 所以才導致人數很少也不一定 10/15 21:54
44F：推 ja23072008 : 沒有這麼難懂。就像第二點缺乏任何誘因與報酬，純 10/15 21:56
45F：→ ja23072008 : 粹當志工的情況，把題目改成願不願意選擇“志願”服 10/15 21:56
46F：→ ja23072008 : 一年義務役，結果也不會太好看。 10/15 21:56
47F：→ ja23072008 : 第四點參照徵求民間設施合作預屯彈藥物資，就知道 10/15 21:56
48F：→ ja23072008 : 民間普遍會產生什麼影響跟反彈。 10/15 21:56
49F：推 kobebrian : 沒打仗死人誰會想自己跳進去做這些事 又不是極權國 10/15 22:03
50F：→ kobebrian : 家不回答好就讓你好看 10/15 22:03
51F：→ kobebrian : 真好奇當初抗日有多少人是自願被抓去當炮灰的 10/15 22:04
52F：→ jobli : 這宣傳有成 所以才導致人數很少 10/15 22:05
53F：→ jobli : 哈哈哈哈哈 10/15 22:05
54F：推 kobebrian : 如果這個國家和平時期就一堆人想要去當義務志工 你 10/15 22:06
55F：→ kobebrian : 不覺得奇怪？跟烏俄戰爭時一直質疑烏克蘭支持戰爭 10/15 22:06
56F：→ kobebrian : 的民調一樣 想投降直接說啦 10/15 22:06
57F：推 kobebrian : 大家連假日去社區中心當照顧老人的義工都少到可以 10/15 22:08
58F：→ kobebrian : 當作沒有了 你怎麼不靠北大家真沒愛心？ 10/15 22:08
59F：→ kobebrian : 這根本與「有沒有意願保家衛國」無關 而是人性本來 10/15 22:09
60F：→ kobebrian : 就很難做到「無償」勞動 10/15 22:09
61F：→ poikz : 哈哈哈哈哈 不要對號入座喔 10/15 22:10
62F：推 kobebrian : 全民國防是好事 但你推動的方式也要有「技巧」總不 10/15 22:11
63F：→ kobebrian : 能都叫年輕人無償勞動吧？現在做這些調查 就在收集 10/15 22:11
64F：→ kobebrian : 資訊 看未來會怎麼做推廣政策的調整 10/15 22:11
65F：→ kobebrian : 但我實在不懂你在酸殺小的 10/15 22:12
66F：→ jobli : 戰爭後方可以正常生活去咖啡廳,哪個板的言論？ 10/15 22:12
67F：→ jobli : 也是啦,不準備任何補給戰時覺得市場會開可以買菜的 10/15 22:12
68F：→ jobli : 國軍 10/15 22:12
69F：→ jobli : 好像也沒有糾正別人的立場 10/15 22:12
70F：→ kobebrian : 我問一下 重慶在戰時難道沒人在娛樂嗎？鬼才信喔 10/15 22:13
71F：推 kobebrian : 如果你看不懂烏克蘭跟俄羅斯為何都不總動員 那你真 10/15 22:14
72F：→ kobebrian : 的不懂戰爭XDD 10/15 22:14
73F：→ jobli : 真的,希望大家愛台灣 10/15 22:14
74F：→ jobli : 政府不要再遮遮掩掩的,可以直接跟人民說實話 10/15 22:14
75F：→ jobli : 因為大家真的會支持 10/15 22:14
76F：→ constancy : ? 烏克蘭 以色列戰時都有咖啡館啊..... 10/15 22:14
77F：推 firstlast : 會不會是同溫層的差距啊？我身邊倒是不少人去當志 10/15 22:15
78F：→ firstlast : 工，義消義警公所家扶展愛等等 10/15 22:15
79F：→ firstlast : 不排除有人是因為利益參加，但是我接觸到的當志工 10/15 22:15
80F：→ firstlast : 最主要的目的都是打發時間交交朋友積積陰德！ 10/15 22:15
81F：→ constancy : 烏輪換的軍人也會去咖啡館啊 是不是烏語新聞看太少 10/15 22:15
82F：→ constancy : XD 10/15 22:15
83F：推 kobebrian : 政府已經說延長義務役 增加軍備 因應戰爭風險 這還 10/15 22:16
84F：→ kobebrian : 叫遮遮掩掩？還是你一定要政府跟大家說 我會讓你們 10/15 22:16
85F：→ kobebrian : 去死 這樣才叫實話實說？ 10/15 22:16
86F：推 firstlast : 當然要說交朋友跟積陰德是我在乎的利益我也認了XD 10/15 22:16
87F：推 constancy : 不知道 可能他期望每個人都是聖人吧 理想國的公民 10/15 22:17
88F：→ constancy : 之類的 10/15 22:17
89F：→ jobli : 真的,台海戰爭有前後方,有人有這種想法啊,難怪國軍 10/15 22:18
90F：→ jobli : 覺得不用任何補給,去民間拿就會好,謝謝糾正,台灣有 10/15 22:18
91F：→ jobli : 前後方可以娛樂看前線打仗,又學到新知識 10/15 22:18
92F：推 kobebrian : 戰爭打得不是你一個兵怎樣欸 你難道不知道戰爭是政 10/15 22:18
93F：→ kobebrian : 治的延伸嗎？終歸要為政治服務 然後你要政府為了10 10/15 22:18
94F：→ kobebrian : 0%的誠實 講120%的話讓民心未戰先怯？ 10/15 22:18
95F：→ ja23072008 : 政府說‘’實話‘’民眾就會支持？你肯定不懂台灣 10/15 22:18
96F：→ ja23072008 : 民情XD 10/15 22:18
97F：→ jobli : 看看補充營的規劃,cc 10/15 22:19
98F：→ jobli : 不重要反正有支持國防部 10/15 22:19
99F：→ kobebrian : 等等 有咖啡館就是後方？那咖啡館被炸掉算不算後方 10/15 22:19
100F：→ kobebrian : ？ 10/15 22:19
101F：→ kobebrian : 你會覺得有咖啡館就是後方也太好笑了吧 10/15 22:19
102F：→ Mentha : 敖德薩的民宅大概沒幾天就在吃飛彈或者無人機 10/15 22:20
103F：→ jobli : 真的,但說謊記得套招24小時不到就... 10/15 22:20
104F：推 constancy : 我記得被炸的那個咖啡店還是披薩店就在靠近前線的 10/15 22:20
105F：→ constancy : 城鎮來著 10/15 22:20
106F：→ kobebrian : 你就別滑坡了 你這篇內容是什麼？你要靠北國防部的 10/15 22:20
107F：→ kobebrian : 政策你就開一篇 在這篇洗你不滿國防部其他的內容是 10/15 22:20
108F：→ kobebrian : 想幹嘛？ 10/15 22:20
109F：→ constancy : 可能j大平常沒關注烏克蘭新聞吧 10/15 22:20
110F：→ jobli : 沒事,支持起來吧 10/15 22:20
111F：→ constancy : 話說有人是不是先提咖啡館的話題之後就中離了啊XDD 10/15 22:21
112F：→ jobli : 洗什麼,有召學生沒人報名原來是 10/15 22:21
113F：→ constancy : 我很認真回憶新聞耶w 10/15 22:22
114F：→ poikz : 有人真的不要再講違心之論的話了 10/15 22:22
115F：→ poikz : 什麼『可以直接跟人民講實話』 10/15 22:22
116F：→ poikz : 那直接講實話不到一成的人願挺身 怎麼就拿來當嘲諷 10/15 22:22
117F：推 kobebrian : 沒人報名如何了？這不是很合理的事情嗎 難道你覺得 10/15 22:22
118F：→ kobebrian : 人性好棒棒 大家都是熱心大善人？ 10/15 22:22
119F：→ poikz : 的材料 口中的『人民會支持』應該瞬間丟往垃圾桶的 10/15 22:22
120F：→ poikz : 樣子 10/15 22:23
121F：→ constancy : 他可能只是道德標準太高而已啦 (幫忙緩頰 10/15 22:23
122F：推 splong : 台灣學生這麼不愛國，該恢復三民主義和軍訓課程了吧 10/15 22:24
123F：→ splong : 。嘻嘻 10/15 22:24
124F：推 kobebrian : 除了極權國家做出來的愛國民調外 哪一個民主國家的 10/15 22:24
125F：→ kobebrian : 國民在還沒打仗之前就各各爭先恐後要去無償當義工 10/15 22:24
126F：→ kobebrian : ？ 10/15 22:24
127F：→ jobli : 中離？認為戰爭只有軍人再打其它人生活的是呵呵,我 10/15 22:24
128F：→ jobli : 那有國軍家懂啊 10/15 22:24
129F：→ jobli : ,真的大家愛國 10/15 22:25
130F：推 AGODFATHER : 四行倉庫 送國旗的是學生吧 10/15 22:25
131F：→ andyken : 二戰英美也沒人人簽下去，不懂老拿簽志願役說嘴幹嘛 10/15 22:25
132F：→ constancy : 對啊 連烏克蘭都沒這樣捏 不過一開戰有人外逃有人 10/15 22:25
133F：→ constancy : 回國参軍 覺得也不要對人性太悲觀啦 10/15 22:25
134F：→ ryutw : 怎麼會沒關注，打進哈爾科夫的時候可關心了，什麼 10/15 22:26
135F：→ ryutw : 佯攻對上佯守還有烏克蘭動員不如預期的時候不就有 10/15 22:26
136F：→ ryutw : 了 10/15 22:26
137F：→ ryutw : 反而是庫斯克的時候不見人影 10/15 22:26
138F：→ andyken : 二戰法國跟波蘭有人人簽志願役嗎？還是人人當反抗軍 10/15 22:26
139F：推 kobebrian : 哇 誰跟你說戰爭只有軍人在打？政府現在不就在試水 10/15 22:26
140F：→ kobebrian : 溫 要看人民有多少願意參與了嗎？還是你要大家在和 10/15 22:26
141F：→ kobebrian : 平時期就「自願」花費精力跟時間去服務？ 10/15 22:26
142F：→ constancy : 我講的明明是烏軍 唉唉 怎麼在你眼裡就變成國軍了 10/15 22:27
143F：→ constancy : j大可能要再看清楚一點 10/15 22:27
144F：→ jobli : 哇,這篇原來有人在講志願役啊 10/15 22:27
145F：→ kobebrian : 連以色列他媽都要有法律來規定義務役 你就想靠人類 10/15 22:27
146F：→ kobebrian : 自發性犧牲 笑死 10/15 22:27
147F：→ andyken : 二戰東京沒被盟軍大轟炸前沒歌舞昇平嗎？ 10/15 22:28
148F：→ constancy : 就說他道德標準太高咩 10/15 22:28
149F：→ andyken : 志願役是回推文有人在扯怎麼沒人簽 10/15 22:28
150F：→ kobebrian : 你知道某小鬍子到1943年才開始動員一般民眾嗎？ 10/15 22:28
151F：→ kobebrian : 在史達林格勒吃大便跟庫斯克會戰後才開始動員 你懂 10/15 22:29
152F：→ andyken : 照某些人的說法台灣跟烏克蘭大概是全世界道德最高標 10/15 22:29
153F：→ kobebrian : 為什麼嗎？ 10/15 22:29
154F：→ jobli : 真的,難怪國軍放棄補給,原來社會會正常運作 10/15 22:29
155F：→ jobli : 學習好多 10/15 22:29
156F：→ jobli : 不過本文重點跟國軍無關,在真的有調查而且沒人去.. 10/15 22:29
157F：→ jobli : . 10/15 22:29
158F：→ kobebrian : 沒人去不是很正常嗎？然後你在下面酸啥小？ 10/15 22:30
159F：推 KayRoe : 怎不派出黑熊抓伕？ 10/15 22:30
160F：→ poikz : 就有人明白對講我講 他不會上戰場 也不會置身事內 10/15 22:30
161F：→ poikz : 但在討論別人的行動時 卻特別賣力 而且極具批判性 10/15 22:30
162F：→ jobli : 希望戰時不愛國的都自動愛國了, 10/15 22:30
163F：→ kobebrian : 我也希望 跟日本德國蘇聯中國一樣愛國 自願去當炮 10/15 22:31
164F：→ kobebrian : 灰 10/15 22:31
165F：→ jobli : 沒人去原來是正常,筆記 10/15 22:31
166F：→ jobli : 歌舞升平啊,難怪國軍可以放棄一切補給,原來戰爭歌 10/15 22:32
167F：→ jobli : 舞升平 10/15 22:32
168F：→ NewCop : 所以才需要黑熊部隊，只要黑熊部隊在戰時有能夠把 10/15 22:32
169F：→ NewCop : 不願當兵者就地正法的權力，意願低落的問題自然迎刃 10/15 22:32
170F：→ NewCop : 而解 10/15 22:32
171F：→ kobebrian : 你扯愛國 沒錯沒錯 神風特攻隊的年輕人們打生下來 10/15 22:32
172F：→ kobebrian : 就自願去撞軍艦 10/15 22:32
173F：→ jobli : 真的學到好的多知識 10/15 22:32
174F：推 XXXXXXXCC : 現實就是打打嘴炮大家都很厲害，實際上又是另一回 10/15 22:33
175F：→ XXXXXXXCC : 事了，搞不好來板上記名調查意願，也可能只1成 10/15 22:33
176F：→ kobebrian : 中國人民也一定很愛國 才會有爸爸說不希望自己小孩 10/15 22:33
177F：→ kobebrian : 被送上戰場 10/15 22:33
178F：→ kobebrian : 蘇聯士兵不需要督戰隊 也會帶手榴彈去跟德軍自爆 10/15 22:34
179F：推 FishJagor : 沒人去也要酸 要說一堆人去大概又要酸窮兵犢武 拉 10/15 22:35
180F：→ FishJagor : 孩子上戰場 10/15 22:35
181F：→ kobebrian : 沒有強制性的調查有很多人爭相去 我看你還是去看北 10/15 22:35
182F：→ kobebrian : 韓的新聞比較快 10/15 22:35
183F：→ kobebrian : 喔 可能1960年代的中華民國青年報也會有類似新聞 10/15 22:36
184F：→ kobebrian : 嘻嘻 10/15 22:36
185F：→ divineajon : 想問一下為什麼要叫高中生簽而不是替代役或免疫的 10/15 22:36
186F：→ divineajon : 人簽？叫後兩者簽在人力分配上會比較好吧？ 10/15 22:36
187F：推 kobebrian : 替代役不就是軍人了嗎？免役我覺得應該法規直接改 10/15 22:37
188F：→ kobebrian : 符合某些標準及格者要強制服務 10/15 22:37
189F：推 afv : 替代役也教召了，但畢竟全民防衛動員準備法還是有規 10/15 22:40
190F：→ afv : 定到高中大學的青年服勤這塊 10/15 22:40
191F：推 mrcat : 應該不講不到一成，而是高達近一成 10/15 22:42
192F：推 constancy : 反正看不出來他在推文到底想討論什麼……他是不是 10/15 22:44
193F：→ constancy : 對人性有過高的期待啊 10/15 22:44
194F：推 naly0617 : 所以先前說調查是假新聞的特定顏色媒體 有沒有任何 10/15 22:45
195F：→ naly0617 : 處罰？ 還是笑一笑就過去了？ 10/15 22:45
196F：推 andyken : 日本皇軍人人內建死忠，不用人逼就各個自願自爆 10/15 22:47
197F：推 constancy : 我們都在推文提供烏俄戰爭關於人性相關的例證了 結 10/15 22:48
198F：→ constancy : 果QQ 10/15 22:48
199F：→ andyken : 民主國就是廢，人人都被動，極權國人民內建愛國奉獻 10/15 22:48
200F：推 sm801101 : 會讓孩子上戰場的父母 很少吧 10/15 22:50
201F：推 constancy : 所以烏克蘭剛全面戰爭時才會有父母實際不知道自己 10/15 22:51
202F：→ constancy : 小孩去参軍的新聞 10/15 22:51
203F：→ chentsangyi : 各位在日常生活中遇過任職或曾任職於軍事單位的人 10/15 22:52
204F：→ chentsangyi : ，那些人真的有比較主動愛國嗎？填下去可能一樣沒 10/15 22:52
205F：→ chentsangyi : 一成。平時一般青年有一成，感覺不差啊。 10/15 22:52
206F：推 constancy : pravda ua 這個新聞網有相關報導 10/15 22:52
207F：推 ja23072008 : 因為調查機關是‘’教育部‘’。而調查的是具有高 10/15 22:53
208F：→ ja23072008 : 中大學“學生”身份。要“教育部”在這個階段去調查 10/15 22:53
209F：→ ja23072008 : 免役跟替代役嘛…… 10/15 22:53
210F：→ ja23072008 : 前些年疫情期間經驗非常適合當作戰時可能發生的各 10/15 22:53
211F：推 kobebrian : 就想散播大家都不想打仗（廢話）的言論啊 就不懂散 10/15 22:54
212F：→ kobebrian : 播這種言論的理由在哪 不想打想投降直接說不要拐彎 10/15 22:54
213F：→ kobebrian : 抹角 陰陽怪氣 10/15 22:54
214F：→ ja23072008 : 項樣態。以為說“實話”民眾就會‘’乖乖配合？‘ 10/15 22:54
215F：→ ja23072008 : ’的反例很多，畢竟本國社會大眾不是軍隊。 10/15 22:54
216F：→ ja23072008 : 例如宣導一般民眾不必戴到N95、不要搶購衛生紙等物 10/15 22:54
217F：→ ja23072008 : 資、疫苗來了趕快去打不要管廠牌、不要群聚或前往 10/15 22:54
218F：→ ja23072008 : 封閉性娛樂場所、疫調不要隱瞞掩護、不要囤積快篩 10/15 22:54
219F：→ ja23072008 : 等等，但實際執行也都遭遇重重困難。 10/15 22:54
220F：→ ja23072008 : 建立政府或相關部門公信力有利於民眾主動積極性， 10/15 22:54
221F：→ ja23072008 : 但最終如何運用與公權力的適時介入，還是要透過完 10/15 22:54
222F：→ ja23072008 : 善國家行政體制、法規及經驗。控制力夠強加上民眾配 10/15 22:54
223F：→ ja23072008 : 合，才能快速動員並有效率轉化國力民力。 10/15 22:54
224F：推 andyken : 我老婆妹婿中校退休，我倒不曾想去問他愛不愛國... 10/15 22:54
225F：推 silentence : 真無聊 誘因這麼不足還有1成不低了 10/15 22:56
226F：推 constancy : 記得基輔國際社會學研究所有做過戰前和戰時民眾對 10/15 22:56
227F：→ constancy : 自主參與後勤和社會公益的調查 10/15 22:56
228F：→ constancy : 只能說希望j大多看 就不會對人性太過悲觀或樂觀了 10/15 22:57
229F：推 inter87 : 民調不是說好7成願意保衛台灣嗎 10/15 23:00
230F：推 RLH : 正常人都不會想吧 10/15 23:01
231F：推 AdventurerCC: 這簡單，跟學生說勾有意願，升學會加分，保證8成勾 10/15 23:02
232F：推 kobebrian : 就完全忽視人性啊 連仗都沒打就要人自我奉獻 10/15 23:05
233F：→ kobebrian : 有加分還不勾爆 難道學習歷程也是學生好愛做才做起 10/15 23:05
234F：→ kobebrian : 來的？ 10/15 23:05
235F：推 saccharomyce: 不就是和教召一樣嗎? 教召改革很好 但是不要召我 10/15 23:06
236F：推 constancy : 就人性問題而已啊 不會以為每個人都是聖人吧 10/15 23:07
237F：推 afv : 就比照課外服務活動列入學習歷程跟推甄資料就好 10/15 23:08
238F：→ afv : 我當年高中時期，參加慈濟的活動也有弄這個志工服 10/15 23:09
239F：→ afv : 務證明XD 10/15 23:09
240F：→ saccharomyce: 但是沒事故就不出勤耶 簽下去未必有用 10/15 23:10
241F：推 constancy : 話說原po去哪了? 好久沒看見他 10/15 23:10
242F：→ poikz : 不是 義務役在某人口中就是睡覺旅、一無是處 和派不 10/15 23:11
243F：→ poikz : 上用場沒訓練、去灘頭堆屍、當爽爽的守備旅好好哦 10/15 23:11
244F：→ poikz : 結果現在高中生調查 人數少又惹怒他 我不知道要怎 10/15 23:12
245F：→ poikz : 樣才能讓他心情平順 也許讓他當國防部長會是個解法 10/15 23:12
246F：→ saccharomyce: 誰說沒用 步兵旅可以用血肉讓敵軍坦克履帶打滑 10/15 23:12
247F：推 andyken : 各國民調幾成願意保家衛國跟簽志願役有何相對關係？ 10/15 23:14
248F：推 AGODFATHER : 不到一成是多少啊 一成就很多了吧 10/15 23:18
249F：→ constancy : 我也覺得非戰/災時一成超高.... 10/15 23:19
250F：→ saccharomyce: 7.9萬人填問卷 不到10%大概不到8千人吧 10/15 23:20
251F：→ constancy : 烏東局部戰爭時有意願做無償後勤的不知道有沒有一 10/15 23:21
252F：→ constancy : 成.. 10/15 23:21
253F：噓 jardon : 要不要看清楚教育部否認什麼？ 10/15 23:21
254F：噓 totenkopf001: 為了選票，沒有一個敢扛 10/15 23:24
255F：→ totenkopf001: 一個不敢正大光明講，一個想投降，可憐 10/15 23:25
256F：→ finhisky : 就是調查戰時的意願，怎麼會說平時一成很高？ 不過 10/15 23:32
257F：→ finhisky : 戰時也不用管你意願啦 一紙命令就夠了 10/15 23:32
258F：推 panzerbug : 正常，腦袋又沒壞 10/15 23:33
259F：推 sincere77 : 板上都說是假消息不是嗎？不要騙我才不相信政府戰 10/15 23:33
260F：→ sincere77 : 爭時會推學生出來 10/15 23:33
261F：→ panzerbug : 學生又不傻，平常被校方凹，出事還要犯險救難 10/15 23:34
262F：推 panzerbug : 台北高中生，有能力取得國外居留的比例更高吧 10/15 23:38
263F：→ tony121010 : 正常啊，未成年要父母同意，會同意的本來就很少 10/15 23:38
264F：→ tony121010 : 現在一個家庭通常只有一個小孩，父母會同意? 10/15 23:38
265F：推 DA3921999 : 年輕人怎麼不聽曹老的話快點去犧牲啊 10/15 23:39
266F：推 aegis43210 : 一成很多好嗎?現在一堆獨子，那有人真的想上戰場? 10/15 23:40
267F：推 AGODFATHER : 這比較像全民防災概念啊 又不是叫你上戰場 10/15 23:44
268F：推 AGODFATHER : 調查也沒分男女吧 10/15 23:49
269F：→ tony121010 : 去調查大學生，比例應該會高一點 10/15 23:51
270F：→ poz93 : 竟然還有一成的智障 10/15 23:52
271F：推 jerrylin : 別調查有沒有意願了 直接叫人出動就好 10/15 23:57
272F：推 ayaneru : 建議那一成的人直接簽下去 10/15 23:57
273F：推 andyken : 有事沒事就在志願役，啊中國是幾成願意當解放軍？ 10/16 00:04
274F：推 inter87 : 中國又不是全民皆兵進攻台灣，台灣是全民防衛，當然 10/16 00:08
275F：→ inter87 : 要討論意願啊 10/16 00:08
276F：→ jerrylin : 台灣人現在又沒甚麼愛國的熱情 10/16 00:14
277F：推 andyken : 是喔，難怪台灣跟烏克蘭永遠這麼雙標，因為沒被打的 10/16 00:14
278F：→ jerrylin : 跟輪班星人一樣弄個制度該輪到誰上就誰去 10/16 00:15
279F：→ andyken : 國家不會有人想去探討有幾成願意一戰 10/16 00:15
280F：→ jerrylin : 現在能叫得動人的只有慈濟跟少數宗教團體啦. 10/16 00:16
281F：→ andyken : 為何各國都要訂徵兵動員制度，就是不這樣大部分人都 10/16 00:16
282F：→ andyken : 嘛能避就避，從開始有人類倒現在沒有變過，這叫人性 10/16 00:17
283F：→ andyken : 管從古至今是哪個號稱人民多愛國的，自願的總是少數 10/16 00:18
284F：推 kobebrian : 解放軍韓戰的時候 那些冰雕連肯定也是愛國份子 每 10/16 00:20
285F：→ kobebrian : 個都想身先士卒當炮灰 10/16 00:20
286F：→ kobebrian : 慈濟戰時的時候試試看讓弟兄姊妹們自願去當步兵旅 10/16 00:21
287F：→ kobebrian : 試試看XD 10/16 00:21
288F：推 s952013 : 不可能所有人都自願去當炮灰的，不過優先讓愛國仔 10/16 00:21
289F：→ s952013 : 先去死應該沒問題 10/16 00:21
290F：→ kobebrian : 愛國仔肯定會的 就像烏俄戰爭雙方真的愛國仔應該20 10/16 00:22
291F：→ kobebrian : 22就打光了 10/16 00:22
292F：推 kobebrian : 昨天才有新聞訪問中國民眾 就有人不願意讓小孩去打 10/16 00:24
293F：→ kobebrian : 仗啊 這麼自然的事情被嘲諷真的很87 10/16 00:24
294F：推 inter87 : 不會大部分人能避就避吧，之前有七成願意保衛而戰， 10/16 00:26
295F：→ inter87 : 應該不是我ok你先上 10/16 00:26
296F：→ kobebrian : 反串夠了沒 願意保家衛國跟承平時期就要花費時間去 10/16 00:27
297F：→ kobebrian : 當義工不一樣 10/16 00:27
298F：→ kobebrian : 願意保家衛國跟 當無腦愛國仔萬歲衝鋒可不一樣 10/16 00:27
299F：→ kobebrian : 二戰美軍願意幹死納粹的很多 但不代表他們都想在戰 10/16 00:28
300F：→ kobebrian : 場上衝出去當第一個死的 10/16 00:28
301F：→ kobebrian : 難道你覺得奧馬哈海灘上那些陣亡的士兵都是想著就 10/16 00:29
302F：→ kobebrian : 算死了也是幫國家盡忠？還是想著我不會死？ 10/16 00:29
303F：→ saccharomyce: 都好啦 總之教召或動員都不要找我 10/16 00:29
304F：→ kobebrian : 到底在崩潰三小 那些東西就是逼後備兵員要熟悉動員 10/16 00:30
305F：→ kobebrian : 體制 跟大家的意願有什麼關係 10/16 00:30
306F：→ vandervaal : 看完這篇我更清楚黃埔那群被看不起的原因 10/16 00:31
307F：→ kobebrian : 你覺得民國60年的義務役就每個都想拋頭顱灑熱血喔 10/16 00:31
308F：→ kobebrian : 韓國為什麼逃避兵役會被幹爆？你以為是愛國心？還 10/16 00:32
309F：→ kobebrian : 是 我他媽當兩年兵都這麼慘了 你憑什麼逃？不會有 10/16 00:32
310F：→ kobebrian : 人以為是前者吧？ 10/16 00:32
311F：推 aragorn747 : 前兩年一堆人說學生不反服役 我也只是笑笑 連自己 10/16 00:33
312F：→ aragorn747 : 都騙 10/16 00:33
313F：推 inter87 : 不止跟承平時期吧，這問卷包含戰爭時期願不願意，還 10/16 00:33
314F：→ inter87 : 是實名問卷太粗暴 10/16 00:33
315F：→ aragorn747 : 有腦的看就知道這跟本只是戰時後勤幫忙 跟那個40萬 10/16 00:34
316F：→ aragorn747 : 議題一樣 硬要抹黑 10/16 00:34
317F：推 kobebrian : 講白了 人多半只會為了自己的血親、姻親、摯友願意 10/16 00:34
318F：→ kobebrian : 毫無保留的付出 其他的都要衡量代價才會願意付出 10/16 00:34
319F：→ kobebrian : 所以才要有制度去給政府公權力 「強迫」執行 10/16 00:34
320F：→ andyken : 解放軍大概人人自願當攻台第一線，D-Day第一梯次的 10/16 00:35
321F：推 kobebrian : 戰爭時期 有親友被打死那意願就不一樣了 國仇跟家 10/16 00:36
322F：→ kobebrian : 恨根本完全不同等級 10/16 00:36
323F：→ andyken : 英美法老兵你去問大概87成只想當最後上來收拾的那批 10/16 00:36
324F：→ andyken : 但是當年在打仗被分發也只能硬上了，不然要怎辦？ 10/16 00:37
325F：推 kobebrian : 那些衝灘頭的每個都是十字架掛好掛滿啊 幹誰想死啊 10/16 00:37
326F：→ kobebrian : 啊就沒辦法… 10/16 00:37
327F：推 li11223344 : 學生傻傻的，當志工讚啊，打仗的時候去當黑熊貴族 10/16 00:39
328F：→ li11223344 : 抓別人上戰場就好，自己可以躲在後勤避難 10/16 00:39
329F：推 kobebrian : 抓人上戰場應該去當憲兵 10/16 00:40
330F：→ chenry : 這種訊號需要謹慎看待 10/16 00:49
331F：→ chenry : 代表一直以來的國防教育需要檢討 10/16 00:49
332F：→ chenry : 台灣以小抗大 戰時前線後方都動員才能支撐 10/16 00:51
333F：→ chenry : 不可能侵略戰爭開始還能歲月靜好 10/16 00:51
334F：→ chenry : 到時候有組織勝過沒組織 10/16 00:51
335F：→ andyken : 戰時抓逃避徵兵的也會是憲兵去抓，甘黑熊屁事... 10/16 01:29
336F：→ PTTHappy : 黑熊就是個民防自救知識&技能補習班 但總有一些柵欄 10/16 01:39
337F：→ PTTHappy : 仔明知但特地跑來本板胡言亂語擾亂本板理性討論空間 10/16 01:40
338F：噓 BFer : 某J也只有貼這種新聞自爽的程度了 10/16 01:52
339F：噓 c41231717 : 怎會天真的以為自己有得選 10/16 02:01
340F：→ c41231717 : 看疫情管制就知道了 笑你沒那個懶趴反抗口罩令 10/16 02:01
341F：推 donkilu : 這個調查表真的滿微妙的... 真要動員也不會管問卷吧 10/16 02:58
342F：→ hifuyo : 查錯了吧？應該是九成自願，三民自壹年鏡再拿回去改 10/16 03:04
343F：→ hifuyo : 一下 10/16 03:04
344F：推 semind : 我覺得深層的原因，是台灣人民對政府沒有信任。 10/16 03:15
345F：→ semind : 正常情況，人人在面對家人、家園受威脅時，都有奮 10/16 03:15
346F：→ semind : 力一博的勇氣與意願。但在危急時刻，可能隨時被犧 10/16 03:15
347F：→ semind : 牲時，一個人的身家只會願意交給值得信任的人。 10/16 03:15
348F：→ semind : 執政黨沒有願意犧牲自己造福國家的胸襟，反而為了 10/16 03:15
349F：→ semind : 自己的利益任意扭曲法律、濫用國家機器迫害反對政 10/16 03:15
350F：→ semind : 黨。在立法院這種各方利益團體共議與協商的場域， 10/16 03:15
351F：→ semind : 官員質詢避重就輕、沒有擔當、反應出民進黨在政策 10/16 03:15
352F：→ semind : 層面，沒有與反對黨合作與妥協的意願。重點也不是 10/16 03:15
353F：→ semind : 反對黨，反對黨後面都有民意，執政黨忽視與壓迫他 10/16 03:15
354F：→ semind : 們的代議代表，自然無法取得人民的信任。沒有公平 10/16 03:15
355F：→ semind : ，就沒有信任，自然就沒有人想為國家賣命。 10/16 03:15
356F：噓 Orianna : 聊的那麼熱烈 問自己一句 你會簽嗎 打仗你會自願上 10/16 03:17
357F：→ Orianna : 沙灘擋共軍登陸嗎 管好自己 10/16 03:17
358F：推 semind : 能夠先身士卒的人，平時必然是對自己人，比他人更 10/16 03:19
359F：→ semind : 嚴苛，遵循著更高標準的人。若平常就給人不擇手段 10/16 03:19
360F：→ semind : 搶奪利益、推卸責任的印象，那自然沒有人會相信你 10/16 03:20
361F：→ semind : 能身先士卒，也自然沒有人願意為你犧牲性命。 10/16 03:20
362F：→ jardon : 想不想上戰場是你說了算？笑了 10/16 03:30
363F：→ jardon : 還愛國者先上勒，有本事你就逃遠點徵召不到你，沒 10/16 03:32
364F：→ jardon : 本事就lp捏好，不要以為別人會比你早死 10/16 03:32
365F：推 ChenWay : 時間到都會進去，擔心這麼多幹嘛 10/16 03:33
366F：→ laechan : 這在告訴敵國，先打台北就對了 10/16 05:57
367F：→ laechan : 可能從登陸到佔領總統府只需要一天 10/16 05:57
368F：推 CYL009 : 沒差 最後就是街上抓人啊 10/16 06:53
369F：→ ShiQu0a0 : 填願意會不會被抓去做公共服務 10/16 07:22
370F：→ andyken : 講那麼多幹嘛？二戰各國也一堆人在後方抓人，每個 10/16 07:47
371F：→ andyken : 國家的動員法令就訂在那，還以為戰時有的選？如果 10/16 07:47
372F：→ andyken : 自古人人踴躍保家衛國，全世界都訂這些法令幹嘛？ 10/16 07:47
373F：推 cerwvk : 最近也看到對岸的說話,也是不想為國家開戰. 10/16 08:38
374F：→ kenbbc12321 : 政府自己想辦法，不要動到我 10/16 08:49
375F：推 kobebrian : 政府自己想辦法就是用動員令強制動員啦 還不用動到 10/16 08:59
376F：→ kobebrian : 我勒 10/16 08:59
377F：→ kobebrian : 中國到時候也是一樣會有法令動員啦 跟普丁一樣 10/16 08:59
378F：→ d8613518 : 都知道戰時沒得選，那幹嘛非得選戰爭這條路？ 10/16 09:04
379F：→ d8613518 : 還是整天喊要保家衛國的人都知道自己絕不是被送上 10/16 09:05
380F：→ d8613518 : 去的那些炮灰？ 10/16 09:05
381F：推 kobebrian : 因為被中共統治 台灣人生不如死 10/16 09:06
382F：→ kobebrian : 中共大使都說會強制遷移了 還妄想被中共統治有好日 10/16 09:06
383F：→ kobebrian : 子喔 10/16 09:06
384F：→ kobebrian : 當初中國幹嘛不乖乖投降日本就好 死那麼多人感幹嘛 10/16 09:07
385F：→ kobebrian : 10/16 09:07
386F：推 kobebrian : 而且明明是中國選擇要不要發動戰爭 關台灣屁事 10/16 09:09
387F：→ d8613518 : 如果多數人都認為中共統治下會生不如死，那怎麼現 10/16 09:17
388F：→ d8613518 : 在願意簽的只有那麼少？戰時也不用特別拉夫啦，應 10/16 09:17
389F：→ d8613518 : 該大家都會踴躍上戰場，反正戰後被統治也是生不如 10/16 09:17
390F：→ d8613518 : 死，那乾脆光榮戰死就好，但目前已烏克蘭為例，似 10/16 09:17
391F：→ d8613518 : 乎不是這樣欸，烏克蘭人能逃兵役就逃兵役，甚至有 10/16 09:17
392F：→ d8613518 : 百來萬人直接選擇某些人口中的生不如死待遇，加入 10/16 09:17
393F：→ d8613518 : 俄羅斯這個邪惡政權 10/16 09:17
394F：推 kobebrian : 現在又還沒打仗 你要大家都去當志願役？ 10/16 09:20
395F：推 kobebrian : 民調不願意與中國統一的你要不要看一下 10/16 09:23
396F：→ d8613518 : 不願意統一與願意當兵去對抗武統有一樣？ 10/16 09:24
397F：→ d8613518 : 這就如同美國民調一樣啊，願意支持台灣與願意出兵 10/16 09:25
398F：→ d8613518 : 支持台灣是兩件事 10/16 09:25
399F：→ andyken : 照大魚哥的邏輯，各國民調願意保家衛國幾%沒有反映 10/16 09:27
400F：→ andyken : 在實際報效軍旅都是不及格，那試問全世界有哪個國 10/16 09:27
401F：→ andyken : 家的人辦到？想必一定不是中國或俄國吧... 10/16 09:27
402F：推 kobebrian : 不願意統一 不願意打仗 跟 不願意死 本來就不一樣 10/16 09:31
403F：→ kobebrian : 程度不一樣 反應也會不一樣 10/16 09:31
404F：推 kobebrian : 不願意死 大家都是 但打仗也有可能不死 是誰說打仗 10/16 09:33
405F：→ kobebrian : 一定會死？那些上戰場的人不都抱持著 我可以活下來 10/16 09:33
406F：→ kobebrian : 的信念？ 10/16 09:33
407F：→ kobebrian : 所以自殺攻擊那種100%死亡率的才會被唾棄 那是直接 10/16 09:34
408F：→ kobebrian : 叫人去死 跟叫人去上戰場不一樣 懂嗎 10/16 09:34
409F：→ kobebrian : 那上戰場為的是保護自己家人後代的未來 讓他們不用 10/16 09:35
410F：→ kobebrian : 被迫害、被強制遷徙 10/16 09:35
411F：推 kobebrian : 當初日本侵華戰爭時 國軍抓夫那多著去 難道因為這 10/16 09:39
412F：→ kobebrian : 樣中國就該選擇投降日本不打仗？然後造謠烏克蘭人 10/16 09:39
413F：→ kobebrian : 民「加入」俄羅斯 如果俄羅斯不佔領那些土地誰要加 10/16 09:39
414F：→ kobebrian : 入啊笑死 被佔領就是佔領 講什麼加入 10/16 09:39
415F：→ kobebrian : 當時南京上海北京的中國人也一定很開心加入日本對 10/16 09:39
416F：→ kobebrian : 吧 嘻嘻 10/16 09:39
417F：→ d8613518 : 真實戰場上，職業軍人的生存率可是遠高於戰時臨時 10/16 09:40
418F：→ d8613518 : 召集來的。想保家衛國又想要存活率高，現在趕緊簽 10/16 09:40
419F：→ d8613518 : 下去，既光榮又享有高生存率，怎麼還那麼少人簽下 10/16 09:40
420F：→ d8613518 : 去？ 10/16 09:40
421F：推 kobebrian : 現在比職業軍人待遇好的工作那麼多 憑什麼要大家都 10/16 09:44
422F：→ kobebrian : 簽下去 為了不知道猴年馬月要打的仗不去做想做的工 10/16 09:44
423F：→ kobebrian : 作？ 10/16 09:44
424F：→ kobebrian : 我就問 你怕打仗 幹嘛不直接移民中國最快 嘻嘻 10/16 09:45
425F：→ kobebrian : 還是你本來就是中國人？我不知道 10/16 09:46
426F：推 inter87 : 打仗可能不死，還有機率更高的殘廢這個選項 10/16 09:49
427F：→ kobebrian : 沒錯啊 所以當那些上戰場活著回來的是不存在就對了 10/16 09:53
428F：→ kobebrian : 你這句話我建議你去跟中國人講 看他們要不要放棄打 10/16 09:53
429F：→ kobebrian : 仗 10/16 09:53
430F：→ kobebrian : 打仗可能會死 可能會殘廢喔 你不要發動戰爭就不會 10/16 09:53
431F：→ kobebrian : 有這些問題 10/16 09:53
432F：推 kobebrian : 你覺得韭菜無權決定要不要打仗？欸你被統一你就是 10/16 09:56
433F：→ kobebrian : 其中一個韭菜 開不開心？ 10/16 09:56
434F：→ kobebrian : 到時候跟美國開戰 你韭菜就是第一線炮灰 跟韓戰的 10/16 09:57
435F：→ kobebrian : 冰雕連一樣 看你覺得當中共兵會不會比較好 10/16 09:57
436F：→ d8613518 : 請問一下，中越戰爭後，解放軍還出兵打過哪裡？又 10/16 10:00
437F：→ d8613518 : 美軍有幾年沒有到處打仗？是哪邊比較愛打仗？ 10/16 10:00
438F：推 kobebrian : 中國不愛打仗就不要打台灣啊笑死 美國愛打仗那我還 10/16 10:01
439F：→ kobebrian : 真不要當美國的敵人 民主外送的時候我要當美國隊友 10/16 10:01
440F：→ kobebrian : 我不否認美國比中國常打仗啊 那美國要打中國的話你 10/16 10:02
441F：→ kobebrian : 要當炮灰喔 爽不爽 10/16 10:02
442F：推 inter87 : 其實不用等美國，跟中國開戰，大家就是第一線炮灰 10/16 10:05
443F：→ poikz : 習近平一聲令 中國韭菜就是第一線炮灰無誤 10/16 10:07
444F：推 kobebrian : 戰爭裡本來就有炮灰 二戰中國炮灰一堆 奧馬哈海灘 10/16 10:08
445F：→ kobebrian : 炮灰一堆 不知道你強調炮灰有什麼意義 10/16 10:08
446F：→ kobebrian : 面對中國或美國的軍武 被美國打的炮灰應該會死更多 10/16 10:09
447F：→ kobebrian : 畢竟看看俄羅斯的炮灰比烏克蘭死得更多 嘻嘻 10/16 10:09
448F：→ kobebrian : 看俄羅斯炮灰那種用法 我真的不想被中國拿來當炮灰 10/16 10:09
449F：→ poikz : 用意就是教誨台灣人別扺抗 不扺抗就不會有炮灰這樣 10/16 10:10
450F：→ poikz : 之前還看過暗示被阿共統 大家生活不會受影響 10/16 10:13
451F：→ poikz : 現在過什麼生活 換成阿共統治也是過相同的生活 10/16 10:13
452F：推 kobebrian : 當大家是瞎子就對了 10/16 10:16
453F：推 inter87 : 不好意思，關於炮灰這個，是我複製你的話改的 10/16 10:45
454F：→ poikz : 所以是不能忍受中國人被冠上炮灰一詞 所以才改話的? 10/16 10:55
455F：推 bloodelf1003: 就只是點出多數人是自私不愛國不是事實嗎？而且是普 10/16 10:58
456F：→ bloodelf1003: 遍性的，調查意願要三小？應該是強制而且公平實行。 10/16 10:58
457F：推 inter87 : 戴帽子ok 10/16 11:18
458F：→ poikz : 自願戴上帽子的行為 別人也無從干涉呀 10/16 11:41
459F：推 kobebrian : 人人愛國本質上就是民族主義 大搞民族主義的前例就 10/16 12:10
460F：→ kobebrian : 納粹德國、法西斯義大利 到最後都要往戰爭前進 對 10/16 12:10
461F：→ kobebrian : 岸近年來也是這麼搞 那些不希望打仗的同時又要台灣 10/16 12:10
462F：→ kobebrian : 搞愛國民族主義 太矛盾了吧 10/16 12:10
463F：推 psynanako : 南部應該會比較多吧 畢竟台北市天龍國 10/16 13:22
464F：推 lanx105 : 昂穩 10/16 15:46
465F：推 volleywayne : 這時候黑熊部隊安靜得跟狗一樣 10/16 16:12
466F：→ newest : 難不成要學某蔥出來狂吠嗎？哈哈哈哈哈 10/16 20:04
467F：推 yuma0621 : 關黑熊什麼事？要不要習近平也來發表一下意見 10/16 21:59
468F：→ ja23072008 : 黑熊學院過度政治化而缺乏專業是他們的問題。但是 10/16 22:05
469F：→ ja23072008 : 到現在還有人跟黑熊部隊搞錯，這種刻意混淆引戰的 10/16 22:05
470F：→ ja23072008 : 問題更大就是了 10/16 22:05
471F：推 SSS120329 : 年輕人一定是被抖音洗腦 竟然不願意抗中保台 10/17 11:51
472F：推 k47100014 : 同意書有記名，能跟民調比嗎？哈哈 10/17 17:01