作者leom1a210343 (小黃)
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標題[討論] 國軍開戰時 有沒有辦法保有存在艦隊
時間Wed Oct 9 15:35:09 2024
雖然轟6k預計在開戰第一擊就會射出反艦飛彈
但是不是可以在情況危急時候
國軍艦隊先逃到友邦國家
或許有些國人會有一些意見
但是以軍事角度來說 這才是比較好的作法吧
就算國軍艦隊關島補給
解放軍也不敢主動跟美國開戰
對美台來說 讓國軍保有水面戰力
反而可以更放開來打
不然到時候考慮一堆 就跟烏克蘭現在處境一樣
畢竟怎樣也想不到
解放軍會因為他國補給國軍艦隊
就全部一起宣戰開打
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※ 編輯: leom1a210343 (42.73.149.248 臺灣), 10/09/2024 15:36:42
1F：推 say29217074 : 期待看mk13打標一防鷹擊21 10/09 15:41
2F：推 jackchi : 軍艦是要跑去那，日本沖縄，還是南韓，菲律賓，這幾 10/09 15:47
3F：→ jackchi : 個國家敢收嗎？跑去關島，那軍艦存在的目的是什麽呢 10/09 15:47
4F：→ jackchi : ？ 10/09 15:47
5F：推 aegis43210 : 所有兵推都是艦隊全滅，沒有例外 10/09 15:52
6F：→ aegis43210 : 海戰先打巡防艦和驅逐艦是最基本的 10/09 15:53
7F：推 pttpigtony : 情況危急先跑..船能比飛彈快嗎，還是你說情勢緊張 10/09 15:55
8F：→ pttpigtony : 先跑，那對岸會怎麼宣傳 10/09 15:55
9F：→ tony121010 : 美國示警就要全部離開母港到太平洋了 10/09 16:00
10F：→ tony121010 : 所以有人才建議東岸要新蓋個專門軍港 10/09 16:01
11F：→ tony121010 : 對岸怎麼宣傳是他們事 10/09 16:01
12F：推 saccharomyce: 開戰前軍艦和戰機都會先跑去戰力保存啊 10/09 16:01
13F：→ tony121010 : 還有人家怎麼會用轟六來打，要給人當靶嗎？ 10/09 16:02
14F：→ mmmimi11tw : 飛機還有辦法躲到東部碉堡裡面躲 船太難了 10/09 16:02
15F：→ saccharomyce: 心理打擊和物理打擊 2選1 10/09 16:02
16F：→ tony121010 : 至少要反艦彈道飛彈或轟20啊 10/09 16:03
17F：→ keeperess : 會特別提轟6就是刻意留梗要人來吐槽的啊 10/09 16:13
18F：推 aegis43210 : 應該說我國所有艦艇都是為了消耗共軍的反艦飛彈而存 10/09 16:20
19F：→ aegis43210 : 在的，一艘有吃到十枚才沉就是成功 10/09 16:20
20F：推 highwayshih : 對岸怎麼宣傳怎麼會不用管 台灣的環境心戰很重要 10/09 16:21
21F：→ tony121010 : 現在是為了應對共軍灰色騷擾是主任務 10/09 16:21
22F：→ rommel1990 : 飛彈打完找個港灣入口自沉 10/09 16:24
23F：→ CYL009 : 跑走了然後呢？ 10/09 16:25
24F：推 IMGOODYES : 轟6不是可以搭載遠程反艦飛彈嗎？為何是活靶？ 10/09 16:25
25F：→ CYL009 : 戰艦的任務是啥？ 跑了然後要幹嘛 10/09 16:26
26F：推 aegis43210 : 根本不需要跑，台海戰爭水面艦就是注定全沉 10/09 16:29
27F：→ Gdiaofuta : 一艘吃十發太抬舉了，上次美國盟友打靶佩里，一顆 10/09 16:35
28F：→ Gdiaofuta : 飛魚就半毀，還需要吃十發？ 10/09 16:35
29F：推 pippen456 : 這個問題應該問共軍 10/09 16:36
30F：推 whitefox : 伊拉克飛機跑去伊朗全被沒收 10/09 16:40
31F：推 afv : 說到吃反艦飛彈，上次莫斯科號不就被嘲笑，當年派 10/09 16:58
32F：→ afv : 里級史塔克號吃了兩顆飛魚反艦飛彈，還是自力撐住， 10/09 16:58
33F：→ afv : 開到美軍在巴林的基地大修 10/09 16:58
34F：推 FncRookie001: 怎麼可能逃到友邦 船再快也逃不了飛彈 10/09 17:01
35F：推 afv : 以台灣海軍防空來說，上面還有基隆級負責張傘，成功 10/09 17:07
36F：→ afv : /派里輔助 10/09 17:07
37F：推 afv : 海軍學術雙月刊最近一期剛好有一篇文章：「水面作 10/09 17:10
38F：→ afv : 戰支隊」(SAG)戰術運用 -以反封鎖護航作戰為例 10/09 17:10
39F：推 reich3 : 在東部海域維護交通線的暢通，並且去獵殺中國的能源 10/09 17:17
40F：→ reich3 : 船團 10/09 17:17
41F：→ GGlovehannah: 艦/支隊會巧遇外國軍艦(隊) 10/09 17:20
42F：→ puppy20308 : TU16第一擊就會被弓三喂一頓粗飽=.= 10/09 17:23
43F：推 nonightcat : 弓3的射程跟鷹擊21差距太大 轟6怎麼可能會靠這麼近 10/09 17:33
44F：→ nonightcat : 才下彈？ 10/09 17:33
45F：→ BigLargeBoss: 鷹擊這射程你還不如叫中華神盾射，轟六？？ 10/09 17:35
46F：→ ayaneru : 無論什麼兵推 海軍都是全滅啊 10/09 17:37
47F：推 gausong : 那現代水面艦存在的意義是什麼？ 10/09 17:41
48F：→ Gdiaofuta : 他說的全滅是國軍，不是其他人的 10/09 17:41
49F：推 warchiefdodo: 台灣的位置水面艦cp超極低的，不如學烏克蘭搞自殺無 10/09 17:53
50F：→ warchiefdodo: 人船再搭配自製潛艦，至少對方過來時爆擊一波，無人 10/09 17:53
51F：→ warchiefdodo: 船死了也不心疼，水面艦還要烙跑到太平洋，若沒他國 10/09 17:53
52F：→ warchiefdodo: 保護說不定直接在太平洋全滅，一點用也沒有，就算有 10/09 17:53
53F：→ warchiefdodo: 他國保護，對方船團進來也是要烏拉一波，結果也是全 10/09 17:53
54F：→ warchiefdodo: 滅... 10/09 17:53
55F：→ pf775 : 先保存政治人物不要跑路比較重要吧 10/09 17:53
56F：→ pf775 : 檯面上政客的家人一堆美國日本人 10/09 17:54
57F：推 afv : 奇怪，我上次不是說兵推結果幾乎是所有參戰海軍水 10/09 18:14
58F：→ afv : 面艦隊都遭遇幾乎全滅的狀況 10/09 18:14
59F：→ afv : 兵推中如果美日也參戰，派來的水面艦隊也是幾乎全 10/09 18:15
60F：→ afv : 滅式重創 10/09 18:15
61F：推 kobebrian : 美日會損失一半的艦隊 共軍全滅 沒記錯是這樣 10/09 18:25
62F：→ kobebrian : 其實蠻對不起海軍弟兄的 如果開戰他們勢必知道自己 10/09 18:26
63F：→ kobebrian : 會死 還要去打 10/09 18:26
64F：推 bobbytsi : 可不可以請775討論軍事，就事論事呀！討論存在艦隊 10/09 18:26
65F：→ bobbytsi : 就在扯官員全部落跑，不要帶風向這麼誇張嘛！ 10/09 18:26
66F：→ kobebrian : 真的該給他們高薪 10/09 18:26
67F：→ mmmimi11tw : 775本來就沒在跟你討論軍事的阿 10/09 18:37
68F：→ mmmimi11tw : 整體素質比大魚還低的那種 10/09 18:38
69F：推 gausong : 如果美日派來的水面艦也會全滅，那派來的用意是什 10/09 18:41
70F：→ gausong : 麼？保護航母？ 10/09 18:41
71F：→ innominate : 美日軍艦會被重創為什麼還要派，這問題你也可以問 10/09 19:23
72F：→ innominate : 解放軍 10/09 19:23
73F：推 jump2j : 想太美了。如果日本不參戰，那麼逃到關島就只有被 10/09 19:23
74F：→ jump2j : 扣押的份 10/09 19:23
75F：→ innominate : 大戰都要打了，都想要博穩贏的那就別打了 10/09 19:24
76F：→ jump2j : 如果日美參戰，那國軍那點船有跟沒有都沒差 10/09 19:24
77F：推 innominate : 可以預想的是會水面艦會被重點針對，至於會不會在 10/09 19:30
78F：→ innominate : 第一擊就全滅，這個只有上帝知道，如果都用簡單的 10/09 19:30
79F：→ innominate : 算術推演，哪烏克蘭早亡國了 10/09 19:30
80F：→ innominate : 這裡有太多可能性，例如在知道對方要發動戰爭前先 10/09 19:33
81F：→ innominate : 把艦隊派出去，這樣要在第一擊被摧毀的可能性就低 10/09 19:33
82F：→ innominate : 很多 10/09 19:33
83F：噓 aeoleron : 開戰時有沒有辦法保住問問哥的號啊 10/09 19:39
84F：推 chenry : 潛水艇謝謝 潛艇天生就是 10/09 19:48
85F：→ chenry : 潛艇數量上來 就是渾然天成的存在艦隊 10/09 19:49
86F：→ lookinto : 水面艦隊最後很大可能是會全滅 但就看對岸要不要付 10/09 20:09
87F：→ lookinto : 出代價來換 以及有沒有決心要換 而這也就是存在艦 10/09 20:09
88F：→ lookinto : 隊的意義 10/09 20:09
89F：→ lookinto : 戰爭沒有真正的贏家 對岸付出代價贏了水面戰 但對 10/09 20:09
90F：→ lookinto : 岸其實也輸了 其面臨國際上的被制裁 甚至是多國直 10/09 20:09
91F：→ lookinto : 接與其對戰 而國內平時國力宣傳直接破功 導致內部 10/09 20:09
92F：→ lookinto : 政爭 或人民反彈 再再都是對岸要付出的代價 10/09 20:09
93F：→ acolam : 跑不了吧 穩死的 10/09 20:38
94F：推 Noback : 沒有 10/09 21:13
95F：→ Noback : 海軍第一時間就要跟對方決戰 10/09 21:14
96F：→ Noback : 最多躲在本島的防空圈內，但還是要直面對方兩棲艦 10/09 21:15
97F：→ Noback : 隊。 10/09 21:15
98F：→ Noback : ROCN搞存在艦隊沒意義 10/09 21:16
99F：→ Noback : 存在艦隊是要在不如敵人時迴避決戰，並用機動性創 10/09 21:20
100F：→ Noback : 造戰略利得，比如突擊地方基地，捕捉商船。台海戰 10/09 21:20
101F：→ Noback : 爭沒有這樣的空間跟時間。 ROCN第一時間就要頂著解 10/09 21:20
102F：→ Noback : 放軍聯合火力打擊，投入戰場，攔截對方兩棲艦隊。 10/09 21:20
103F：→ Noback : 能爭取越多時間，台灣的勝算就越大。 10/09 21:20
104F：→ squelch : 沒有 第一時間就會全滅 除了值班的潛艦跟敦睦艦隊 10/09 21:29
105F：→ squelch : 連出港的機會都沒有 10/09 21:29
106F：→ squelch : 對岸的反艦飛彈射程有400~600km 10/09 21:30
107F：→ LI40 : 戰前海軍就會把主力艦隊部署在臺灣東部海域 10/09 21:40
108F：→ LI40 : 並同時運用於支撐整體防空傘的建立 10/09 21:41
109F：→ squelch : 你怎麼知道什麼時候會打仗? 戰前??? 你會心電感應? 10/09 21:50
110F：→ LI40 : 如果把軍事情報部門當空氣的話 當然會出現軍艦還沒 10/09 21:56
111F：→ LI40 : 出港就被毀的事情 而那種情境出現就代表軍事情報徹 10/09 21:56
112F：→ LI40 : 底失靈、還有軍事部門對局勢判斷完全失準罷了 10/09 21:56
113F：推 gausong : 但戰爭不是只有1或0吧 比如共軍短暫砲擊金門 那這 10/09 22:02
114F：→ gausong : 時軍艦要撤嗎？ 10/09 22:02
115F：→ LI40 : 當然不會看砲擊金門就撤 臺海戰役若想全面開打必然 10/09 22:03
116F：→ LI40 : 不是小打小鬧規模 無論是物資兵力軍隊調度不會是小 10/09 22:03
117F：→ LI40 : 規模 評估分析所有資料評判就是軍事情報部門的職責 10/09 22:03
118F：→ LI40 : 所在 10/09 22:03
119F：→ AntiqueTea : 109樓，PLAN大批軍艦進入太平洋及同時間開始大規模 10/09 22:05
120F：→ AntiqueTea : 動員，你覺得很正常現象？還是以為二炮或空軍先洗 10/09 22:05
121F：→ AntiqueTea : 你的地後，他們的軍艦慢慢再開出來？真要打你，他 10/09 22:05
122F：→ AntiqueTea : 們的軍艦一定會先離港提早進入戰鬥布署位置！ 10/09 22:05
123F：→ tony121010 : 所以登陸部隊不用先集結喔?還是不用登陸就能佔領台 10/09 22:26
124F：→ tony121010 : 台灣了?他們可以先出港，別國也會先發現 10/09 22:27
125F：→ tony121010 : 戰爭是看全局的，不是你說突襲完了就勝負決定了 10/09 22:29
126F：→ tony121010 : 那日本早贏下太平洋戰爭了 10/09 22:29
127F：推 billy950361 : 如果澎湖東沙被奪，反攻必然要大型水面艦 10/09 23:27
128F：推 op15678900 : 水面艦的任務還是需要張傘 畢竟地球有曲率 對面需要 10/09 23:38
129F：→ op15678900 : 預警機之類的才可能超遠發現我方海軍 10/09 23:38
130F：推 pttpigtony : 所以還是沒人解答啊，情勢一不對勁就跑，那要你艦 10/09 23:48
131F：→ pttpigtony : 艇幹嘛？？ 10/09 23:48
132F：→ pttpigtony : 然後還對岸怎麼宣傳是他們的事勒...一般民眾還跟你 10/09 23:50
133F：→ pttpigtony : 分析為什麼水面艦艇要跑喔，還是你覺得打仗和民眾 10/09 23:50
134F：→ pttpigtony : 沒關係，不用管民心怎麼想 10/09 23:50
135F：→ aquarius360 : 因為這些艦隊得花重金打造，但是對戰局並沒有太大 10/10 00:10
136F：→ aquarius360 : 影響。所以與其消耗掉也左右不了戰局，還不如就讓 10/10 00:10
137F：→ aquarius360 : 艦隊東逃閃遠保存，起碼戰後不用花大錢重建。真的 10/10 00:10
138F：→ aquarius360 : 要大概就留沱江或未來的潛艦打東南側而已。 10/10 00:10
139F：→ aquarius360 : 台海戰場ROCN主力必然是海鋒大隊 10/10 00:14
140F：→ aquarius360 : 其他船艦可能就乾脆直接徹去日本 10/10 00:19
141F：推 mikee3216 : 可以看看Grim Reapers的模擬，轟六在福建上空就可以 10/10 01:11
142F：→ mikee3216 : 丟出飛彈折返了 10/10 01:11
143F：推 fudick : 要離開駐地避免被彈道飛彈打 但是沒有地方跑 日本不 10/10 01:12
144F：→ fudick : 可能收 美國太遠 10/10 01:12
145F：噓 bigsun0709 : 用轟6K這種傻大個當第一擊，那中國應該會損失慘重 10/10 08:13
146F：噓 bigsun0709 : 福建上空就能丟 那幹嘛不用陸基反艦飛彈丟就好了 多 10/10 08:15
147F：→ bigsun0709 : 此一舉讓轟炸機起飛 都能超視距鎖定攻擊了 不如還是 10/10 08:16
148F：→ bigsun0709 : 用粉紅的導彈洗地一波就行了 10/10 08:17
149F：→ jerrylin : 移動中的物體命中率就會大幅下降 10/10 09:04
150F：→ jerrylin : 偵查到解放軍發射飛彈的時候趕快把船開離原來位置 10/10 09:04
151F：→ jerrylin : 這樣應該就能保存大部分船艦了 10/10 09:04
152F：→ jerrylin : 飛機應付空襲也是靠緊急升空 10/10 09:05
153F：→ squelch : 你們真的沒幾個當過兵 你以為緊急出港程序這麼簡單 10/10 09:59
154F：→ squelch : ？老共現在早就訓練常態化 隨時可以訓轉戰 你真當 10/10 09:59
155F：→ squelch : 還會先公告調動讓衛星看個好幾天這樣？ 10/10 09:59
156F：→ squelch : 所以以前才有值班的艦隊在外海，問題是台灣軍費連 10/10 10:01
157F：→ squelch : 油錢都付不出來，值班艦隊規模越來越小，蘇澳港也 10/10 10:01
158F：→ squelch : 塞不了這麼多船。 10/10 10:01
159F：→ squelch : 船開的再快有什麼用？有飛機快嗎？ 飛機都打的到更 10/10 10:03
160F：→ squelch : 何況你體積這麼大的船。 10/10 10:03
161F：→ LI40 : 所以就是把軍事情報體系當空氣 敵方航空力量當鋼彈 10/10 10:55
162F：→ LI40 : 嗎？ 10/10 10:55
163F：→ LI40 : 都講過了臺海戰役等級的戰爭準備是長時間且異常的 10/10 11:00
164F：→ LI40 : 調度 沒幾天的演習程度的等級能打的規模拿來跟長時 10/10 11:00
165F：→ LI40 : 間異常調度準備比？ 10/10 11:00
166F：→ LI40 : 局勢演進是有時間進程的 還什麼緊急出港程序跟什麼 10/10 11:04
167F：→ LI40 : 船有跑的比飛機快 不然照這邏輯中國艦隊或飛機在移 10/10 11:04
168F：→ LI40 : 動方面是比臺灣戰機還是飛彈來的快？ 10/10 11:04
169F：推 tin123210 : 把人撤下來用遠端控制開出去當誘餌消耗反艦飛彈 10/10 11:57
170F：→ tomhawkreal : 哪個「友邦國家」? 是指帛琉嗎? 這也太遠... 10/10 12:31
171F：→ AntiqueTea : 153樓大概以為PLA發明了傳送門，還是把他們高鐵當 10/10 16:53
172F：→ AntiqueTea : 成萬能運兵運物資資神器？PLA的演本來就是長年國軍 10/10 16:53
173F：→ AntiqueTea : 監控的重點項目，既然有監控自然有戰備只是等級不 10/10 16:53
174F：→ AntiqueTea : 同，訓戰不是不可能，但打了呢？就那演習的當量 10/10 16:53
175F：→ AntiqueTea : 你要渡海佔領台灣呀？這種模式大概就是快速斬首的 10/10 16:53
176F：→ AntiqueTea : 閃電戰而已！你要打佔領戰你知道所需要的人力、物 10/10 16:53
177F：→ AntiqueTea : 資要多少嗎？至少PLA是準備的73團軍來對付你，陸戰 10/10 16:53
178F：→ AntiqueTea : 隊六萬多人，如果還有其他軍團來支援，渡海的船隻 10/10 16:53
179F：→ AntiqueTea : 就不講了，那你準備要多大能量？幾個小時幾天就可 10/10 16:53
180F：→ AntiqueTea : 以搞得出來？當國軍跟美軍的眼睛瞎呀？否則你就算 10/10 16:53
181F：→ AntiqueTea : 上灘頭後面沒物資你是要讓解放軍死在灘頭？還是認 10/10 16:53
182F：→ AntiqueTea : 為上岸搶台灣的物資就可以？就這點瞎子摸象軍事知 10/10 16:53
183F：→ AntiqueTea : 識，還敢嗆別人有沒有當過兵喔？ 10/10 16:53
184F：推 durant1224 : 日本根本就不會捲入台海衝突..石破茂很親中耶 10/10 23:35