作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [分享] 空軍後備警衛營編裝整理及戰術運用研究
時間Tue Oct 8 22:23:19 2024
※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言:
: ※ 引述 《Gdiaofuta》 之銘言:
: : → Gdiaofuta : 天兵防空系統2029年前要裁撤 10/04 12:31
: : → Gdiaofuta : 天兵的35高砲和麻雀是同時除役 10/04 12:37
: : → RafaleF4 : 麻雀飛彈要裁掉,我覺得是比較有可能的,35快砲在 10/04 14:31
: : → RafaleF4 : 國軍來講已經是好東西了,竟然要裁撤,我是有些不 10/04 14:31
: : → RafaleF4 : 相信啦 10/04 14:31
: : → Gdiaofuta : 35是真的要裁,五年整建了 10/04 14:36
: 新聞有了
: 對於新興特種飛彈陸續成軍,旅級部隊編制增加,空軍防空暨飛彈指揮部並未獲增加人力政
: 策支持,部隊須機動部署,經常南來北往,任務較艱苦,部隊任務性質機敏,募兵低調謹慎
: ,高素質兵力獲得不易。在未獲增加人力,裝備維持費有限下,必須汰除部分老舊裝備。
: 高階將領說,國造T-82式20防空機砲、35快砲,以及AIM-7麻雀飛彈,未來5年將面臨檢討汰
: 除,節省費用,騰出編制與人力接裝新式飛彈。
: https://i.imgur.com/vNsto9n.jpeg
: 2024-10-08 07:30
: 聯合報 / 記者洪哲政
: 「飛戢專案」新型飛彈系統接裝與服役,相關人力與資源調整,是一件燒腦的事。這篇文章
: 告訴你,武器裝備汰舊換新是進行式,空軍20防空機砲、AIM-7麻雀飛彈、35快砲,未來5年
: 即將汰除,空軍再無管式火砲。而天弓三型防空飛彈、雄昇飛彈、劍翔系統,再加上偵察為
: 主的無人機等武器,則會陸續登場。
: =
: 我大陸軍隨便也成立12步兵加18縣市都實兵
: 但你們空軍員額哦,自己去裁軍湊人啊
: 維持費自己去生啊
: 裝備看你要封存還是拆掉賣廢品
其實這也沒什麼好意外的。當年買的那一票
AHEAD彈,現在也差不多要過期了;雷達等
等各項裝備要用就要繼續砸錢,值得嗎?都
老裝備,沒辦法適應現代戰場了。
而且報載和邱國正公開證實都確定美方出售
臺灣四套NASAMS的作業正在進行中,剛好
就對應現在裁撤四個天兵營以及T82的說法
(捷羚為何沒裁?我也猜不到),所以看起來
應該是天兵退光直接換NASAMS了。
至於NASAMS只能操作AIM120嗎?那是誤
解,事實上它連火炮都可以納入管制,這不
是我瞎掰的,請見以下:
“NASAMS is renowned for its use of the
Raytheon AMRAAM missile but is
furthermore operational with command
and control of a range of guns and short
and medium-range missiles, such as e.g.
L-70 guns, RBS 70, and HAWK. It has also
proven integration with directed-energy
weapons (DEWs) and longer-range
systems, such as e.g. Patriot. “
簡單地說就是它也可以指揮如快砲、肩射
防空飛彈、半主動雷達導引飛彈(但是應該
說搭配飛彈本身的射控系統的情況下),而
且甚至也可以和雷射武器和愛國者飛彈系統
連結。所以,砲未必是什麼大問題(天兵退
了,砲留下來繼續用),反而是下一代的砲要
用什麼,還有國造飛彈能不能和NASAMS
整合…不過雷神喔 唉,不要抱太大希望
比較好,或者看看陸劍二系統有沒有辦法做
到跟NASAMS一樣程度搞不好實際一點…
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1F:→ saccharomyce: 有夢最美 10/08 22:24
2F:推 JOHN117 : 防炮要自走化,才能為地面部隊提供伴隨防空 10/08 22:52
3F:推 DameLillard : 35主要是防機場 自不自走不是重點 有自動追瞄的 10/08 22:54
4F:→ DameLillard : 新炮才是重點 10/08 22:54
6F:→ RafaleF4 : 捷羚才是最應該裁的 10/09 00:23
7F:推 gsx56840 : 空軍曾經詢問雷神和萊茵金屬關於整合nasams和三五砲 10/09 00:50
8F:→ gsx56840 : 的事宜,得到了一個空軍無法接受的數字,所以三五非 10/09 00:50
9F:→ gsx56840 : 退不可 10/09 00:50
11F:→ ryannieh : 消息來源? 10/09 01:23
12F:推 peterlee97 : 我們跟萊茵金屬有互動管道? 10/09 01:48
13F:→ scotch : 整合不是看雷神是看Konsberg, FDC不是雷神產品 10/09 02:58
14F:→ scotch : 而且有整合能力是個很模糊的詞,他可能可以通一些訊 10/09 03:00
15F:→ scotch : 息規格,但是不代表他有完成。 10/09 03:00
16F:→ scotch : 然後你的終端武器也要整合上這些通訊規範,但是你看 10/09 03:01
17F:→ scotch : 國軍無線電多久,沒有普及使用數位化資料鍊能力就知 10/09 03:01
18F:→ scotch : 道他們沒在追,所以協同能力很差。 10/09 03:01
19F:→ scotch : 他說是連L70、RBS70 和 hawk那可能就只代表這個FDC 10/09 03:11
20F:→ scotch : 有某個版本的北約 FAAD資料鍊,再看看這些系統多老 10/09 03:11
21F:→ scotch : ,那個指管大概就像喂資料給復仇者差不多 10/09 03:11
22F:→ scotch : 真的整合不如直接找諾格 10/09 03:13
24F:→ ja23072008 : 四套NASAMS也才4個‘’連‘’,不是營。 10/09 07:33
25F:推 x86t : 萊茵金屬的skyranger 不就整合35快+刺針了 10/09 08:06
26F:→ ryannieh : 看你要怎麼編。如果是一套算一個FDC加四套MPQ64加12 10/09 08:44
27F:→ ryannieh : 具AIM120發射器再外加哩哩扣扣的防空武器,那絕對不 10/09 08:44
28F:→ ryannieh : 只一個連 10/09 08:44
29F:→ ja23072008 : 不用腦補太多,軍購金額數量就是四個連 10/09 08:58
30F:→ ja23072008 : 不會龐大到需要四個營的人力 10/09 08:59
31F:→ ryannieh : 大概會是加強連。所以剩下人力移去其他單位沒錯啊 10/09 09:20
32F:→ ja23072008 : 嗯,不意外。你對營連規模沒有概念。 10/09 09:32
33F:推 afv : 以網路上找到的資料來看,NASAMS一個連有12具六連 10/09 10:52
34F:→ afv : 裝發射器(分屬四個發射排),四個連就48具發射器了 10/09 10:52
35F:→ afv : ,而每個連有四具雷達與指管系統(每個發射排各一) 10/09 10:52
36F:推 afv : 台灣的天兵系統是24套雷達、50門35快砲與12套麻雀 10/09 10:56
37F:→ afv : 飛彈發射器組成 10/09 10:56
38F:→ Gdiaofuta : 沒有50門,兩門防訓的 10/09 11:23
39F:→ ryannieh : 我的意思是,臺灣的編制不會是照辦那個1-4-12的編制 10/09 14:30
40F:→ ryannieh : ,會多一些哩哩扣扣的東西,前面就有人提到空軍打算 10/09 14:30
41F:→ ryannieh : 找原廠去整合天兵的砲和NASAMS,後來因為金額放棄… 10/09 14:30
42F:→ ryannieh : 至於之後會不會找「副廠」我不知道,但是看起來應該 10/09 14:30
43F:→ ryannieh : 是會有。至於有人嗆人不懂編制什麼的…隨便啦,好嗎 10/09 14:30
44F:→ ryannieh : ? 10/09 14:30
45F:推 heinkel : 4個連就是4個連,不會有啥加強連這東西,如果連T-82 10/10 10:31
46F:→ heinkel : 都退,說不定每個連剩3個排,第4個排拉去填T-82的缺 10/10 10:31
47F:→ heinkel : 這樣搞,飛指部可以留下30x,501&502營的編制 10/10 10:33
48F:推 heinkel : 那基於官本位原則,我們可以推測,飛指部下面會編成 10/10 10:35
49F:推 heinkel : (未來)3個新的特種飛彈營 10/10 10:38
50F:→ Gdiaofuta : 防砲一個連是兩個排,關T82什麼事 10/10 11:06
51F:推 heinkel : 照新聞的說法,空軍20mm機砲(這應該是T-82對吧)也要 10/10 12:38
52F:→ heinkel : 裁掉,那你要如何維持住501&502營的軍官缺呢? 10/10 12:38
53F:→ heinkel : 如果沒買其他新裝備,我猜4個3字頭營換成4個連,每連 10/10 12:40
54F:→ heinkel : 3個排(1個排對應以前1個連的部署位置,這樣最省腦) 10/10 12:42
55F:→ heinkel : 拆出的4個排去給501&502換掉(大多數)機砲 10/10 12:43
56F:→ ja23072008 : 就說對編制和部署方式陌生才以為4個NASAMS連可以替 10/10 22:46
57F:→ ja23072008 : 代4個防砲營。防砲營會分拆各連守衛各機場,如果NAS 10/10 22:46
58F:→ ja23072008 : AMS只進四個連,其他機場與防護目標唱空城計? 10/10 22:46
59F:→ ja23072008 : 不要以為分拆成排/fire unit就能解決問題。此前之 10/10 22:52
60F:→ ja23072008 : 所以用連級最小部署,在於可以交替掩護與交叉涵蓋。 10/10 22:52