作者wahaha99 (我討厭人類)
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標題Re: [新聞] 全波通信裝備傳使用陸製零件 中科院：
時間Fri Oct 4 21:31:08 2024
※ 引述《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》之銘言：
: 熟悉電子產品研發生產的人應該會清楚，
: 如果一個商用貨架產品要完全排除大陸零
: 部件是很難的，而且需要重新進行供應商
: 篩選，重新進行一些研發適配和測試工作，
: 如果需要的數量很少，那麼成本增加就不是
: 五倍或十倍這樣
我算熟悉啦
是這樣啦
如果是大陸生產、封裝都要排除, 那確實很難
AMD都有CPU在大陸封測了
不過如果這個可以不算,
那基本上完全排除不是什麼事
中國的電子產業在全球來說確實名列前茅,
不過要說不可替代性, 那在商業領域是有成本優勢,
但如果是軍用, 首先就是品質就沒幾家可以買,
誰都知道中國被動元件就是堪用程度,
中國主動元件也不是什麼首選,
積體電路在軍用則一開始就不會去考慮
類比IC更是那幾家的天下 台日韓都只能吃土
然後一塊電路上最貴的永遠是研發, 也就是設計Know how與軟體
那塊板子再怎樣貴也就只是那樣而已
: 而有些產品進行排除大陸供應鏈的難度則
: 更大，十倍成本都是保守估算的。除非
: 政府訂單量非常非常大。
如果是那種卷到卷死人的消費性電子你說的沒錯,
但如果是軍用, 你這就純屬扯淡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.31.87 (臺灣)
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/04/2024 21:33:14
1F：推 hgt : 其實中國做大功率元件是相當有實力的!!! 10/04 21:56
2F：→ hgt : 台積電是贏在IC小線寬小功率元件!!! 10/04 21:57
對 這是中國少數大概跟的上國際tier 1的電子零件
但也不是非他不可
3F：推 ian41360 : 功率元件很厲害？英諾賽克那種等級嗎… 10/04 22:34
4F：→ ian41360 : 小線寬小功率元件？你把TSMC 的 GaN 放哪裡…市場 10/04 22:36
5F：→ ian41360 : 太小不想做而已 10/04 22:36
6F：→ ian41360 : SiC我也是去買英飛凌，軍用我還去買比亞迪？ 10/04 22:36
7F：→ squelch : GaN 不是TSMC的專長 10/04 22:37
8F：→ ariadne : 肯出錢還是會做給你 10/04 22:48
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/04/2024 23:01:16
9F：推 truelove356 : 笑死 10/04 23:23
10F：噓 am163178 : 要確定耶 台灣本土找不到供應鏈？ 10/04 23:26
11F：噓 dfgh5566 : 這種情況還使用中國製就是叛國！ 10/04 23:33
12F：推 hgt : 大功率元件不是專指GaN和SiC!!! 10/05 00:20
13F：→ hgt : 而且我沒說中國能贏英飛凌或三菱阿!!! 10/05 00:22
14F：→ hgt : 而且我也覺得tsmc要做也能贏中國!!! 10/05 00:23
15F：→ hgt : 只是大功率不太賺錢，tsmc不想做呀!! 這是現況!! 10/05 00:24
16F：推 semind : 唉…旁門左道。中國有成本優勢，台灣可以搶生意啊 10/05 00:49
17F：→ semind : 學一下南韓好不好，軍工產業鏈雖沒有比科技業賺， 10/05 00:49
18F：→ semind : 但是在戰爭時期是絕佳的避險標的。能兼顧就可以強 10/05 00:49
19F：→ semind : 化台灣經濟韌性。台灣專心做軍工安全等級的電子零 10/05 00:49
20F：→ semind : 件，可以自己用，也可以賣盟友。 10/05 00:49
21F：推 semind : 不用接電的木雕國徽都能當竊聽了，零件藏了什麼鬼 10/05 00:52
22F：→ semind : 就算是專家都不一定能檢查的出來，尤其是新的技術 10/05 00:52
靠, 這好屌
感覺是那個時代的人才做的出來
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 01:20:25
24F：推 verdandy : 冷戰時期一堆創意無限的技術 10/05 06:30
25F：推 whitefox : 木雕內有壓電體會因說話聲而產生微小振動 10/05 06:51
26F：→ whitefox : 然後在遠處用紅外線偵測振動 10/05 06:52
28F：推 turkeyma : 唉…臺灣政府的規範和行政方式，有多少廠商願意碰 10/05 06:56
29F：→ turkeyma : 觸軍工業呢 做過的都懂 10/05 06:56
30F：噓 tom92186 : 這時候就可以 還真雙標 10/05 08:58
?
全世界都有零組件大廠在中國設置工廠,
最常見的是連接器, 然後是平價的被動元件
你若要全部排除, 這就比較偏意識形態而非實際考量了,
畢竟這些東西上面也不會印產地,
那你就必須向代理商、原廠進MOQ, 看上面包裝怎麼寫...
但如果你要的規格品項, 對方只有中國廠有做怎麼辦?
而且量這麼少, 對方很可能什麼承諾也不會給你
相反的, 跟零售商拿這些零件反而不需要擔心被動手腳,
畢竟這種事情是針對性的, 誰知道你會跟誰買什麼小零件?
而且想在這些小東西上動什麼手腳,
還要發揮原有的功能,
太困難...不用想太多
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 10:18:58
31F：推 aloba : 同意本文 10/05 13:07
32F：→ aloba : 與業主事先報備審查又不難，整張板子拿來用就是扯 10/05 13:08
33F：推 daniel1309 : 越少量特規的產品反而越危險的概念吧？就好比真主黨 10/05 13:11
34F：→ daniel1309 : 的呼叫器爆炸，假如真主黨是從公開市場上採購通用零 10/05 13:11
35F：→ daniel1309 : 組件組裝通訊設備，可能反而難動手腳，嗎？ 10/05 13:11
是
36F：推 ericcyc0194 : 應該是那些零件台灣沒做也不會特別開模去做，然後 10/05 13:14
37F：→ ericcyc0194 : 你要得標一定要壓低價格 10/05 13:14
電子零件很少需要特別開模的, 適型天線與軟性PCB也沒多貴
更何況是不用考慮美觀的軍用電子
這次的新聞案例就單純欠揍,
MCU台灣好幾間在做, 國外也一堆知名品牌,
卻偏偏要用大陸的, 差不到一美金的事情
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 14:16:33