作者goetz (這世上還是有正義吧?)
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標題[討論] 柯文哲：台灣為什麼要建造潛艦？
時間Fri Sep 6 10:00:24 2024
柯文哲被收押之前接受日經BP專訪，他表示：
https://newtalk.tw/news/view/2024-09-05/935263
＂台灣為什麼要建造8艘潛艦？這些潛艦會如何被使用？時程和進度如何？
第一艘潛艦都還沒下水，台灣有能力建造這麼多潛艦嗎？＂
...身為三百萬票的黨主席，居然無知到這種地步，實在是讓人搖頭。
且不說台灣確實已經有能力建造潛艦，台灣需要有潛艦是幾乎各國專家的一致意見，
比方說我前一陣子提到的英國國會議員、前軍事專家邁克‧Ｐ‧馬丁，
就認為台灣需要有潛艦。
以馬丁的論述來看，潛艦最大的功用不只是襲擊敵人的船隻，
而是對解放軍產生一種心理上的影響；
帕帕羅將軍主張的無人水中載具攻擊，也是類似的效果。
柯文哲連這點都不懂，到底是在幹什麼的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1725588026.A.2A4.html
1F：推 SAsong319 : 當然是因為左岸付錢要擋潛艦啊 潛艦的預算審查被鬧 09/06 10:08
2F：→ SAsong319 : 到又要開憲法法庭我也不意外 09/06 10:08
3F：→ fragmentwing: 潛艦下水了阿伯 09/06 10:08
4F：→ fragmentwing: 跟阿伯進土城一樣都是史實 09/06 10:09
5F：→ ja23072008 : 無知政治人物打嘴砲很常見 09/06 10:11
6F：推 Aidrux : 柯的幹部都是些什麼貨色？可以查一下 09/06 10:11
7F：→ ja23072008 : 但潛艦後續建造案大都離題難以聚焦討論 09/06 10:12
8F：推 Pegasus170 : 柯平常也沒啥好的軍事見解，就不要太挑剔啦！「正 09/06 10:15
9F：→ Pegasus170 : 常世界」中，你會期待一個廚師去操作航母嗎？ 09/06 10:15
10F：推 DameLillard : 不意外啦 他就是為藍白在國會鬧做暖身 09/06 10:17
11F：→ DameLillard : 他連自己京華城840都不知道了 潛艦知道個屁 09/06 10:17
12F：→ DameLillard : 乖乖去坐牢啦 09/06 10:17
13F：→ saccharomyce: 除了第一個問題 後面的都很正常吧 09/06 10:18
14F：→ sadwpop : 不關心自己的案件還關心這543?有貓逆? 09/06 10:19
15F：推 sunshiny527 : 他應該不是不知道，是故意要阻擋，不是笨而是壞 09/06 10:21
16F：→ sdiaa : 國造就鐵殼 硬要找壓力容器廠商土砲也做的出來好嗎 09/06 10:22
17F：推 LI40 : 直接反問他為什麼不用造的理由就好 09/06 10:23
18F：→ MartianIT : 大概原本沒料到自己會被"逼啊-康"吧 09/06 10:23
19F：→ sdiaa : 更何況我們不是土法煉鋼 有找各種技術支援 09/06 10:24
20F：→ LI40 : 不然軍用潛艇別國怎麼運用 臺灣就怎麼運用 09/06 10:24
21F：→ bobsun : 無知不意外 難怪會圖利 關死好 09/06 10:24
22F：推 nanozako : 這篇應該會釣不少人XD 09/06 10:25
23F：推 NTUT56 : 一日雙城，京華城 ---> 土城 09/06 10:29
24F：推 adroddick : 自大無知，還整天想當總統 09/06 10:31
25F：推 takingblue : 一日雙城有梗 lol 09/06 10:31
26F：→ chenyeart : 一樓講話要有證據喔 09/06 10:32
27F：推 ashrum : 我信黃曙光做的東西，但他離開後不好說 09/06 10:35
28F：→ colorghost : 就算假設他沒貪污，他還一直說最近這弊案什麼都不 09/06 10:36
29F：→ colorghost : 知道這種人還指望他對國防政策有建設性觀點？ 09/06 10:36
30F：推 powerTNT : 找33去問他哥不就好了？ 09/06 10:37
31F：→ downtoearth : 因為要保留 戰時最後的海上運補通道 09/06 10:39
32F：→ seagate01 : 挖塞 調出一堆酸民www 09/06 10:40
33F：推 gogoegg : 國造潛艦和火山布雷車 最大功用:釣出這些第五縱隊 09/06 10:42
34F：→ gogoegg : 實戰 可能到退役都用不上 但拿來釣共鰈超好用 09/06 10:42
35F：推 kaiyokemp : 看來是下令白委要擋潛艦預算了 09/06 10:44
36F：推 avatarboy : 釣 09/06 10:44
37F：推 clarencex : 覺得自己很秋，什麼都清楚了解，到處放炮。 09/06 10:44
38F：推 sandiegopadr: 如果你覺得柯無知就是中了TMD的操作了 他根本知道潛 09/06 10:44
39F：→ sandiegopadr: 艦就是會觸怒心中的足夠才想阻撓 09/06 10:44
40F：推 balius : 雀食，火山佈雷車跟潛艦真是超級照妖鏡 09/06 10:44
41F：→ sandiegopadr: *心中的祖國 09/06 10:44
42F：→ goetze : 好笑!!為了釣出第五縱隊??笑死 09/06 10:46
43F：噓 puppy20308 : 他對國防的概念跟公園阿北沒兩樣，之前看他在木曜 09/06 10:47
44F：→ puppy20308 : 講核彈笑話就覺得這人沒路用，只擅長煽動不會看向 09/06 10:47
45F：→ puppy20308 : 遠方 09/06 10:47
46F：推 gogoegg : 阿北:窩什麼都不知道 唯獨潛艦國造無用我懂 09/06 10:47
47F：推 ArthurDX : 不是最喜歡尊重專業？阿北哪來的國防專業？急了喔 09/06 10:51
48F：→ ArthurDX : ？ 09/06 10:51
49F：→ WOGEchidna : 他不是一直強調專業的事專家解釋嗎？自己卻做不到 09/06 10:52
50F：推 user1120 : 他當然可以質疑，可是為何是這個時機點？這個比 09/06 10:52
51F：→ user1120 : 他身上的案件更重要？還是急著對"人"交代？ 09/06 10:53
52F：→ geordie : 總統也不是啥都知道，但都懂得閉嘴 09/06 10:55
53F：噓 f0936649477 : 人都招不到了造潛艦幹嘛 09/06 11:04
54F：推 opengaydoor : 土城的選擇 09/06 11:07
55F：→ opengaydoor : 15+7=157 09/06 11:07
56F：推 Howard61313 : 比較好奇為什麼日經亞洲會想訪問他 09/06 11:07
日經BP很統的，上次訪問了一個民眾黨陳福海的樁腳，
那個樁腳就說"台灣沒有蔡英文政權，兩岸統一大業會更容易"，
被我痛批一頓...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/06/2024 11:08:44
57F：推 zynisch : 蚵反對？那造下去就對了！ 09/06 11:18
58F：推 AndyMAX : 窩不知道 09/06 11:21
59F：推 MintTW : 現在需要更有效率跟省成本 09/06 11:22
60F：→ MintTW : 自主製造的無人自殺潛艇 09/06 11:22
61F：→ MintTW : 在民進党這種執政態度跟反人權 09/06 11:22
62F：→ MintTW : 多少弊案查不清 09/06 11:22
63F：→ MintTW : 現在連軍事方面也要搞 09/06 11:22
64F：→ MintTW : 而電力問題看來只能全民埋單了 09/06 11:22
65F：→ MintTW : 反正能說的弊案很多 09/06 11:22
66F：→ MintTW : 而聽得進去的沒幾個 09/06 11:22
67F：→ MintTW : 說服別人是很難的 09/06 11:22
68F：→ MintTW : 乾脆都別解釋了 09/06 11:22
69F：→ MintTW : 台灣變成這樣是共業 09/06 11:22
70F：→ MintTW : 怎樣的政府 09/06 11:22
71F：→ MintTW : 有怎樣的選民 09/06 11:22
72F：→ MintTW : 造就怎樣的未來 09/06 11:22
73F：噓 peterlee97 : 紅明顯一下 哭夭柯亂講 沒意見 但日經有訪問過陳福 09/06 11:24
74F：→ peterlee97 : 海的樁腳？ 我怎麼沒找到 09/06 11:24
我給你證據:
https://disp.cc/b/HatePolitics/fu04
75F：→ mmmimi11tw : 請補充相關資訊來源謝謝 09/06 11:25
76F：→ AndyMAX : 在柯的面前說弊案查不清 09/06 11:26
77F：噓 peterlee97 : 另外 特意把陳福海跟民眾黨連結在一起喔 知道本地深 09/06 11:27
78F：→ peterlee97 : 藍的極度討厭陳福海的原因 是因為覺得陳福海很綠 09/06 11:27
79F：→ peterlee97 : 綠到一直用綠色人馬+跟綠議員立委合作 少在那特地 09/06 11:27
80F：→ peterlee97 : 政治性連結== 09/06 11:27
81F：→ peterlee97 : （第二個噓按錯 09/06 11:28
82F：→ mmmimi11tw : 然後請就文章本質進行討論就好 09/06 11:28
83F：→ mmmimi11tw : 勿做過多其他方面政治解讀 09/06 11:28
84F：推 nonightcat : 潛艦是兩岸開戰 唯一不會在第一時間就被攻擊的艦艇 09/06 11:30
85F：→ nonightcat : 了 09/06 11:30
86F：推 yuinghoooo : 其實蠻正常 我也是研究後才知道有差 09/06 11:30
87F：→ yuinghoooo : 不過感覺這時候攻擊他 有點怪怪的 09/06 11:30
88F：→ yuinghoooo : 現在各大論壇都有協調一致的批TMD風向 要是內部鬥 09/06 11:32
89F：→ yuinghoooo : 爭成這樣，怎麼團結抵抗外敵，民主又在何方 09/06 11:32
90F：→ yuinghoooo : 違法就抓 沒違法各有公評，這種操作大可不必 09/06 11:33
91F：→ yuinghoooo : 我相信他們應該現在知道重要性了 09/06 11:33
92F：推 mhwsadb45 : 為反而反了 還是收了中國的錢 科就是個老中華膠 09/06 11:37
93F：推 cumsubin : 他一直是有意要參選總統的人 還有八席立委能左右預 09/06 11:37
94F：→ cumsubin : 算 09/06 11:37
95F：→ cumsubin : 不論他自己的官司如何 09/06 11:37
96F：→ cumsubin : 對軍事策略的態度與認識就會有報導跟批評 09/06 11:37
97F：→ cumsubin : 用他專業是醫師或廚師當理由不太好 09/06 11:37
98F：推 Wallace03 : 哇 追殺到軍武版 真的是得罪黨 到哪裡都追殺呢 09/06 11:39
99F：推 DT3 : 樓上這種發言也太去脈絡化 09/06 11:39
100F：→ wahaha99 : 他無知是一回事, 每個無知的都要來軍武版公審一下? 09/06 11:41
101F：推 sas1942 : 哇！某幾樓果然很急欸XDDD 09/06 11:42
102F：→ Leo4891 : 朱立倫都沒說潛艦怎樣了 柯沒軍事專業就別多評論 09/06 11:49
103F：推 CLisOM : 還是比明知台灣需要潛艦但刻意外流機密給韓國千方 09/06 11:50
104F：→ CLisOM : 百計阻撓預算編列的軍委好 09/06 11:50
105F：→ Leo4891 : 科學理性專業 柯就是嘴巴很會講 但自己也沒在尊重 09/06 11:51
106F：→ toulio81 : 因為台灣需要潛艦，而且沒人願意賣給我們，所以無 09/06 11:51
107F：→ toulio81 : 論如何都只能自己造 09/06 11:51
108F：→ Leo4891 : 想到啥就嘴啥 難怪到處樹敵 09/06 11:51
109F：推 pippen456 : 海洋國家不需要潛艦？ 09/06 11:58
110F：推 royli : 去問馬文君 09/06 12:00
111F：推 Tr3vyy : 連已經有人提醒到最後還說窩不知道 了 他能知道什麼 09/06 12:03
112F：推 reich3 : 東海岸「反伏擊」中國航艦 09/06 12:03
113F：→ reich3 : 在美日完成民意總動員之前，台灣要自己阻擋共軍的攻 09/06 12:04
114F：→ reich3 : 勢！ 09/06 12:04
115F：→ reich3 : 中國航艦有一段自由時間可以前往作戰區伏擊台灣疏散 09/06 12:05
116F：→ reich3 : 艦隊。 09/06 12:05
117F：推 mithralin : 這篇搞不好會是流刺網等級... 09/06 12:13
118F：推 FMANT : 看門狗自己準備骨頭的悲哀 09/06 12:13
119F：噓 bluevirus : 詢問建造的目的與相關問題不代表反對建造吧 09/06 12:14
120F：推 SinkaiTeitok: 柯問這些問題只顯示他沒去了解 09/06 12:15
121F：→ bigsun0709 : 藍白針的不意外 09/06 12:18
122F：推 toulio81 : 提問這類問題不代表反建造，但反建造的人會故意提 09/06 12:20
123F：→ toulio81 : 出這類問題當作阻止建造的藉口 09/06 12:20
124F：→ toulio81 : 現實親中、親俄的黨派，不會全部都直接表現出來， 09/06 12:22
125F：→ toulio81 : 只會找各種理由阻止、拖延對中、俄不利的案子 09/06 12:22
126F：推 fudick : 還好關進去了，活該啊 09/06 12:24
127F：推 viginia66 : 柯文哲是最早提出全力發展無人機看法的政治人物（多 09/06 12:24
128F：→ viginia66 : 年前），時至今日無人機重要性已實證，新聞當中也沒 09/06 12:24
129F：→ viginia66 : 報導他的論述 09/06 12:24
130F：推 BigLargeBoss: 別傻了，阿北包牌喊一喊而已，他無人機政策在哪？ 09/06 12:27
131F：→ BigLargeBoss: 反正阿北什麼都知道，就是自己的帳和簽名內容不知 09/06 12:27
132F：→ BigLargeBoss: 道啦 09/06 12:27
133F：推 isco : 拿中國好處，來打擊台灣 09/06 12:28
134F：→ saccharomyce: 這篇真的是流刺網等級 09/06 12:28
135F：推 gogoegg : 無人機要陸戰才泛用了，而且PLA上岸初期沒重裝備 09/06 12:28
136F：→ gogoegg : PLA登陸初期，在建立據點或陣地時，國軍還是火炮、 09/06 12:30
137F：→ gogoegg : 坦克直接轟，效率更好 09/06 12:30
138F：→ ANOTHERCAT : 無人機很重要 軍武也不是只有無人機 本來就該多方 09/06 12:30
139F：→ ANOTHERCAT : 面發展 要是敵國找出克制無人機的辦法 戰況豈不是一 09/06 12:30
140F：→ ANOTHERCAT : 面倒 09/06 12:30
141F：推 isco : 什麼都「不知道」的人，又自大。白活了6x年，可以74 09/06 12:31
142F：→ isco : 14。 09/06 12:31
143F：→ freezeraven : 大豐收 09/06 12:31
144F：推 j91526frank : 沒半點專業的人說了一堆屁話也能寫報導 記者厲害 09/06 12:35
145F：→ dslite : 跟他無關了 09/06 12:39
146F：→ geesegeese : 為什麼要？要不是去驅離共艦的任務看一輪？ 09/06 12:39
147F：噓 QuentinHu : 台灣為啥不要造潛艇？ 09/06 12:39
148F：→ sdiaa : 目前無人機是很強的輔助功能 最終還是要靠步戰砲 09/06 12:40
149F：噓 yelan1047 : 全部都是問句 有哪句說不造？你蔡英文啥都懂還會缺 09/06 12:52
150F：→ yelan1047 : 電？鳥爆了 09/06 12:52
151F：→ BigLargeBoss: 是啊，曾經要爭大位要帶國家方向的人只會用質疑的 09/06 13:00
152F：→ BigLargeBoss: 問句，扯東扯西洗地難看啦真的 09/06 13:00
153F：噓 php4 : 不關心自己的國家還一堆廢話 09/06 13:04
154F：→ b10036088 : 這篇太政治了吧？！來釣魚的嗎？ 09/06 13:22
155F：噓 cwjchris : 政治文 09/06 13:24
156F：噓 tokikaze : 記得有人選舉時自稱軍事外交要按照蔡英文路線，科 09/06 13:34
157F：→ tokikaze : 科 09/06 13:34
158F：噓 Eric00132 : 政治豚 09/06 13:35
159F：噓 ai5767cs : 這裡是政黑二版嗎？ 軍事版版風突變 09/06 13:35
160F：推 iamgeneral : 吊到一堆第一天來軍事版的 軍事版本來就這樣 09/06 13:43
161F：→ KingTsia : 柯是討論自主建造或直接外購吧...... 09/06 13:59
162F：→ AntiqueTea : 柯的軍事可以不用貼了吧，根本就完全情況外的政治 09/06 14:11
163F：→ AntiqueTea : 人物，之前的全無人機的軍隊構想其他等等，看得出 09/06 14:11
164F：→ AntiqueTea : 來，就是連基本的軍事知識都不去研究，完全高空炮 09/06 14:11
165F：→ AntiqueTea : ，沒什麼價值去討論！ 09/06 14:11
166F：推 pivotalHarry: 海鯤哪裡沒下水？ 09/06 14:14
167F：推 vt1009 : 33說她回老家遇到大哥他什麼都不說，她也不想問潛 09/06 14:39
168F：→ vt1009 : 艦國防機密，黃家口風緊應該能信任 09/06 14:39
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/06/2024 14:41:37
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/06/2024 14:42:58
169F：噓 aeoleron : 呵呵 09/06 14:56
170F：推 jyekid : 他在討好中國盼望Uncle 能救他 09/06 15:00
171F：→ mmmimi11tw : 後續討論偏向討論政治 故暫時予以鎖定 09/06 15:03
172F：→ mmmimi11tw : 討論軍事請從jimmy的文開始 感謝 09/06 15:03