作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[情報] 烏克蘭可能損失了一位會開F-16的飛官
時間Thu Aug 29 08:54:34 2024
https://t.co/xJjPLxHu3t
盧茨克市長伊霍爾· 波利甚丘克(Ihor Polishchuk) 今天發布一則通報，說明於2024 年8月
26日，皮德波爾科夫尼克· 奧列克西· 梅斯(pidpolkovnyk Oleksiy Mes)在執行戰鬥任務時
身亡，他曾經在烏克蘭空軍第204戰術航空旅負責駕駛米格29
https://t.co/poBaQDJKW0
然後過沒多久，市長與另一個網站關於這位飛官陣亡的消息都被移除，原因不明，但該訊息
仍可從編輯記錄裡找到，這也是我措詞用“可能”的原因，但這並不一定表示該消息是錯誤
的，因為軍方試圖隱瞞重大損失，在戰時也不是啥麼不常見的事
https://t.co/hx0A9M4pXS
不幸的是，這位呼號“月魚”的飛官也是第一批到丹麥受訓並成功結訓的F-16飛官之一，並
曾多次出現在北約與烏克蘭之前關於飛官受訓駕駛F-16的廣告當中
https://t.co/Ehlu4tvLnB
https://t.co/3LfdLFNDx9
當然，這也引起了許多是否表示有F-16被擊落的臆測，但所謂在“執行戰鬥任務”時身亡代
表著許多因素，包含早前三位在大後方開教練機對撞身亡的飛官也是歸類成這個理由，並不
一定是表示駕機出戰鬥任務被擊落
如果是駕駛F-16在俄方控制區或靠近邊境被擊落，那殘骸鐵定很快就會被拿來大肆宣傳。當
然，這也並不代表沒有這個可能性，因為如果是在離邊境比較遠的地方，或者俄方沒有第一
時間派無人機去現場查看，那也可能就這樣默默被烏克蘭回收走了
總之，如果確定損失了這位飛官，無論是否連帶損失戰機，對目前仍大量缺乏F-16合格飛官
的烏克蘭來說，無疑都是雪上加霜
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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.88.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1724892879.A.E56.html
1F：推 nanozako : 任何時候飛官陣亡遠比飛機戰損來得嚴重08/29 08:56
2F：→ nanozako : 所以就算不是駕駛F-16被擊落，這也是一大損失08/29 08:56
※ 編輯: andyken (49.215.88.122 臺灣), 08/29/2024 09:01:36
3F：推 wistful96 : 現在對飛官生命真的重視多了 不像以前老蔣的年代 08/29 09:08
4F：推 hinanaitenco: 現在飛機比較複雜 培訓週期更長啊 08/29 09:09
5F：→ hinanaitenco: RIP 08/29 09:09
6F：→ wistful96 : 聽說在F-104座艙寫本機花多少多少購得 珍惜愛用 08/29 09:09
7F：推 wistful96 : 更正 F104在機身上並漆有一行紅字:價值台幣 08/29 09:17
8F：→ wistful96 : 五一四六萬，來之不易，當心使用維護」。 08/29 09:18
9F：→ lookinto : 以前武器裝備上會漆上購買價格 不是只有戰機 也看 08/29 09:40
10F：→ lookinto : 過戰車 甲車… 這是提醒使用者 保養者用心操作 保 08/29 09:40
11F：→ lookinto : 養 不是相對不重視飛行員的價值 08/29 09:40
12F：推 tyce8ton : 雖然武器投入戰鬥就一定有損失沒什麼以外的，之前一 08/29 10:21
13F：→ tyce8ton : 堆人說f16碾壓結果一下就被打下來了（當然本身也是 08/29 10:21
14F：→ tyce8ton : 比較舊的型號啦） 08/29 10:21
15F：推 toulio81 : 等進一步的消息吧！沒證實之前就當是真的，那還挺 08/29 10:30
16F：→ toulio81 : 蠢的 08/29 10:30
17F：→ toulio81 : 更不用說把一些建立在沒證實的東西上的聯想，當成 08/29 10:31
18F：→ toulio81 : 現實的想法了 08/29 10:31
19F：推 aeoleron : 兵家本來就有輸有贏 就算掉了也很正常 08/29 10:36
20F：→ aeoleron : 何況戰隼從開始講都隔多久了 俄國早就有準備了 08/29 10:36
21F：→ aeoleron : 老話還是無人機投資報酬率最可怕 08/29 10:36
22F：→ aeoleron : 昨天一天就砸了普丁三座煉油廠 油槽 08/29 10:36
23F：→ aeoleron : Proletarsk油庫燒了兩周現在還在燒 根本是永恆之火 08/29 10:36
24F：推 tyce8ton : 其實我覺得消息還沒被證實，不是那麼重要啊？重要 08/29 10:39
25F：→ tyce8ton : 的是武器一定有損失啦，不要神化任一方 08/29 10:39
26F：推 AaronWang : 可惜烏軍飛行員無法像鵝軍那樣從田裡收割 08/29 10:44
27F：推 HOLYXXXX : 希望飛官能沒事 08/29 10:46
28F：→ nanozako : 說實在 VKS也沒在浪費飛行員的 掉下來幾乎都救走 08/29 10:47
29F：→ andyken : 神話F-16？就算是台灣的F-16V去烏俄戰場都難保不會 08/29 10:49
30F：→ andyken : 沒損失了，這裡的人沒那麼無知 08/29 10:49
31F：推 mtc5566 : 現在都是該拉跳就跳 飛機再買就有 畢竟不是俄羅斯 08/29 10:49
32F：→ andyken : F-16如果未來密集投入使用，有損失也是很正常的， 08/29 10:50
33F：→ andyken : 又不是打沒防空的哈瑪斯 08/29 10:50
34F：推 tyce8ton : 我是指之前的風向啊，其實f16跟su27差不多，沒升級 08/29 10:52
35F：→ tyce8ton : 的航電也很難碾壓只是能給俄羅斯空襲增加難度 08/29 10:52
36F：推 kuroro94 : 培養難度最高的菁英就這樣沒了... 08/29 10:53
37F：→ nanozako : 跑到軍武版看風向是吃飽太閒嗎 =_= 08/29 10:59
38F：→ nanozako : 人家智庫分析連結都貼出來點進去看最簡單 08/29 10:59
39F：推 toulio81 : 神化那些通常都只是想捧殺的在神話，會被捧殺騙到 08/29 11:00
40F：→ toulio81 : 也挺蠢就是，但就是有人會上當 08/29 11:00
41F：→ toulio81 : 只要把一個東西吹到比天高，就會有台灣人討厭他， 08/29 11:01
42F：→ toulio81 : 屢試不爽 08/29 11:01
43F：→ sdiaa : 1.有飛機掉下來跟被擊落是兩回事 2.f16跟su27差不多 08/29 11:02
44F：→ sdiaa : 你是認真的?? 08/29 11:02
45F：→ toulio81 : 在戰爭中，所有東西都是消耗品，無論多貴都一樣， 08/29 11:05
46F：→ toulio81 : F35被擊落都不奇怪，更何況舊版的F16，真出現了某 08/29 11:05
47F：→ toulio81 : 種武器沒有損失紀錄反而是奇蹟，像海馬斯根本沒人 08/29 11:05
48F：→ toulio81 : 料到存活力這麼強 08/29 11:05
49F：推 tyce8ton : 廣義上的四代機啊，你當然也能覺得f16碾壓啊，而且 08/29 11:05
50F：→ tyce8ton : 烏克蘭的是沒升級的，說差不多合理啊 08/29 11:05
51F：→ andyken : 前幾天都有美軍升級電戰的消息了，你能保證其他也 08/29 11:06
52F：→ andyken : 都是原始狀態嗎？ :P 08/29 11:06
53F：→ andyken : 拿原本的蘇系戰機比就low掉了，而且本來就只能減少 08/29 11:08
54F：→ andyken : 丟炸彈頻率而已，沒人期待能碾壓，而且數量也遠遠 08/29 11:08
55F：→ andyken : 不夠 08/29 11:08
56F：→ tyce8ton : 我不能保證啊，你就能保證升級之後空戰100:0這樣嗎 08/29 11:10
57F：→ tyce8ton : ？不要現在說升級了，損失之後再改口欸 08/29 11:10
58F：→ tyce8ton : 蘇式武器在上一代或是技術停滯的武器上跟美歐差距沒 08/29 11:12
59F：→ tyce8ton : 有想像那麼大，坦克還有四代戰機上，沒有輸的那麼多 08/29 11:12
60F：推 balius : 既然知道武器使用一定有戰損還要人保證100:0？ 08/29 11:13
61F：→ tyce8ton : 他先要我保證烏克蘭的是有升級的啊？ 08/29 11:14
62F：→ tyce8ton : 他先要我保證烏克蘭的不在原始狀態欸？ 08/29 11:15
63F：→ andyken : 所以期待F-16碾壓的是你？因為從來沒人說過1 : 100 08/29 11:18
64F：→ andyken : 這個數據，而且對手幾乎都是蘇愷30以上，不是27或 08/29 11:18
65F：→ andyken : 米格29之流 08/29 11:18
66F：→ andyken : 我要說的是那可能已不是最原始的F-16AB航電而已， 08/29 11:20
67F：→ andyken : 有提到能碾壓嗎？別自己帶入情境 08/29 11:20
68F：推 balius : 另外消息也還沒證實駕駛的機種是什麼，一下就咬定是 08/29 11:21
69F：→ balius : F-16還是被打下來的... 08/29 11:21
70F：推 hahabis : 真有F16被打下來的話，鵝軍肯定吹到天上的 08/29 11:23
71F：推 balius : 當初好像說打下來的話獎金一萬鎂？ 08/29 11:26
72F：→ andyken : 除非是真的有打掉，但是掉在俄軍無法確認的地方被 08/29 11:31
73F：→ andyken : 烏軍快速回收掉也不公開 08/29 11:31
74F：→ andyken : 另外原文也有提到在基地被炸死也算，因為這一陣子 08/29 11:32
75F：→ andyken : 俄軍打機場打很勤 08/29 11:32
76F：推 vandervaal : ty怎麼有一種先扣人「神化F-16」帽子的感覺 08/29 11:58
77F：推 utn875 : 等後續消息 08/29 12:05
78F：→ mmmimi11tw : 你確定烏克蘭的F16是沒有升級的嗎 08/29 12:08
79F：推 ncyc : 有個謠言是在烏克蘭拍F-16宣傳片沒做好情報保密 08/29 12:11
80F：→ ncyc : 被俄方用地理定位抓出機場，26日就有飛彈打過去 08/29 12:12
81F：→ ncyc : 俄烏雙方都有人懷疑梅斯中校陣亡跟這件事有關 08/29 12:13
82F：推 ncyc : (因為俄方最近戰報沒F-16，這事情還是烏方自己披露 08/29 12:16
83F：推 wistful96 : 重視生命 肯定不是早期就有的 早期還有駕機撞敵艦 08/29 12:34
84F：→ wistful96 : F-5E 也是到本世紀才有換馬汀貝克彈射椅 08/29 12:35
85F：→ vbotan : 唉，但總感覺俄戰機被擊落飛行員生存率挺高的？ 08/29 12:40
86F：→ www115ui8 : 其實沒有 只是俄國不會特別報 08/29 13:07
87F：推 vt1009 : 新竹基地的大隊長一早起床看到天氣惡劣向上級請示 08/29 13:39
88F：→ vt1009 : 停飛訓練，上級拒絕要求指示大隊長放飛。 08/29 13:39
89F：→ vt1009 : 當天基地無線電導引車又故障無法安全導引F-104降落 08/29 13:39
90F：→ vt1009 : 一天就摔了三台F-104，將軍沒事大隊長移送軍事法庭 08/29 13:39
91F：→ vt1009 : 審判 這就是國軍 08/29 13:39
92F：→ Piin : 網路謠言是空襲造成的傷亡 08/29 13:42
93F：→ finhisky : 那更珍貴的駕駛身上要刺青 請愛惜嗎 XD 08/29 14:28
94F：噓 deann : 死飛官又不是掉飛機 08/29 14:53
95F：→ www115ui8 : 飛官都是菁英 很難培訓 08/29 14:59
96F：推 hoyunxian : 感覺是高志航那種樣子，我今天也在合訂本那邊看到 08/29 16:28
97F：→ hoyunxian : 他就像nc聲稱的那樣是飛彈打過去炸死還沒升空的飛官 08/29 16:29
99F：→ traystien : royed-in-crash-4f6d66f6 08/29 22:28
100F：→ eupa1973 : 推，謝整理了 08/30 20:41