作者andyken (碎夢殘刀)
看板Military
標題[新聞] 俄羅斯人對普丁的態度可能正在轉變
時間Sat Aug 24 11:35:27 2024
原文來源：
https://tinyurl.com/373cb337
https://archive.ph/ZcQbP
紐約時報
原文摘要：
俄羅斯人對普丁的態度可能正在轉變
據一家追蹤俄羅斯人輿論的公司稱，自烏克蘭軍隊在庫斯克發動入侵以來，社群媒體上關
於普丁與政府的負面言論有所增加
照片：蘇賈的列寧雕像在雙方爭奪城鎮過程嚴重受損，現已被佔領的烏克蘭軍隊拆除
一家透過分析與追蹤俄羅斯民眾在社群媒體和其他網路貼文的公司表示，自兩週前烏克蘭
軍隊攻入俄羅斯領土以來，
各地的俄羅斯人對其總統普丁的負面情緒似乎有所增加
儘管俄羅斯各個新聞媒體試圖對這裡的戰局事態發展進行更積極的報導，且重點關注於俄
羅斯政府對當地居民的人道主義反應，但仍有一些俄羅斯社交媒體用戶表達了不滿
根據FilterLabs AI的分析，
許多俄羅斯線上社群的貼文顯示，烏克蘭軍隊在俄羅斯領土
的進展是俄羅斯政府的失敗，或者更具體地說，是普丁先生的失敗
在俄羅斯或任何其他專制國家，很難準確地衡量民意，因為對民意調查做出反應的人經常
給出他們認為政府想要的答案。為了解決這個缺陷，FilterLabs改為追蹤社交媒體網站、
網路貼文和在新聞媒體網站上留下的評論，使用AI來分析俄羅斯人表達出來的情緒
去年，俄羅斯最大的雇傭兵部隊領導人葉夫根尼·普里戈任的短暫武裝叛亂之後，俄羅斯
人民對普丁的積極態度普遍受到了打擊。但自從烏克蘭軍隊入侵俄羅斯西部邊境庫斯克地
區以來，俄國人情緒的轉變似乎更加劇烈
FilterLabs執行長Jonathan Teubner表示，
普丁對這次入侵的反應說好聽點是準備不充分
，說難聽點是一種羞辱
在莫斯科，當地政府對普丁的態度仍然非常積極，對新聞媒體和公共輿論的控制也更加堅
定。
但即使在那裡，人們對普丁的看法也已經惡化，儘管速度沒有國內其他地方那麼快。
該分析稱，在俄羅斯偏遠地區，人們對政府的不滿情緒則更為加劇
但一位匿名的美國官員警告說，現在判斷普丁聲譽受到的損害是否會持續長遠還為時過早
。官員表示，去年普里戈任的叛亂結束後，普丁在俄羅斯的地位迅速回升，而這位俄羅斯
總統也一直表現出操縱公眾對自己看法的卓越能力
儘管如此，
民意的永久喪失可能會使俄羅斯政府在烏克蘭發動戰爭的能力變得複雜化
Jonathan Teubner表示：「現在很難確定烏克蘭入侵庫斯克的效果。但
很明顯這在俄國是
令人震驚的，對普丁來說也是非常尷尬的事。而面對俄羅斯各地開始廣泛討論的壞消息，
俄羅斯政府的宣傳、炒作和分散注意力的作用十分有限。」
「尤其
在俄國政府重點招募軍隊的偏遠地區，人們對普丁的好感度急劇下降，而俄羅斯軍
隊的招募策略成功與否，取決於其政府管理民眾對戰爭看法的能力。」
FilterLabs的分析稱，如果普丁在這些關鍵地區的威望和受歡迎程度顯著下降(特別是如
果俄羅斯人普遍認為戰爭的發展變得很糟糕)，
俄國政府可能會發現填補其軍人缺額變得
更加困難
分析顯示，儘管俄國政府持續對俄羅斯國家新聞媒體報導戰爭的方式施加影響，但鮮有報
導引人注目。Jonathan Teubner表示，當地新聞媒體不太可能過於粉飾新聞消息
FilterLabs也追蹤俄羅斯政府和宣傳人員發布的假消息。Jonathan Teubner表示，該公司
發現，在烏克蘭開始入侵庫斯克後，俄國政府開始針對邊境地區的俄羅斯人進行更多宣傳
活動
但即使當地新聞媒體推出了這些宣傳，他們也將其與烏克蘭入侵的報導混合在一起，而這
些資訊在莫斯科很難找到。Jonathan Teubner表示，以前在蘇聯時期，在宣傳中包裝壞消
息的技巧被稱為「爛鯡魚」
心得感想：
這次行動另一個影響的層面就是輿論，目前根據相關分析，已開始有一些初步效果，甚至
比去年大廚事件還要好很多，但能維持多久或是否能繼續擴大影響層面仍是未知數，而且
目前已經有開始宣傳"這根本沒啥麼"的跡象來粉飾太平，例如抖音特戰部隊指揮官多次在
政宣節目上表示，有外國軍隊在邊境地區小打小鬧也是很正常的，根本沒啥麼值得一提
https://x.com/visegrad24/status/1827155848625377580
昨天(8/23)是大廚的忌日，就看大廚的遺願是否有人能替他完成
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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1724470533.A.D4F.html
1F：推 hansopp : 地下流通的槍枝多了 普丁被吊起來的可能性就更高 08/24 11:38
2F：推 LI40 : 俄國輿情影響可能有限 但是鵝肉群徵募獎金可能會繼 08/24 11:40
3F：→ LI40 : 續拉高到不知道多少xd 08/24 11:40
4F：推 arthur9292 : 等著看哪一年會成為普丁的1917年 08/24 11:40
5F：→ jerrylin : 還早勒 一開始只是會逐漸脫離中央政府管轄 08/24 11:40
6F：→ jerrylin : 譬如這個村人人有槍 徵兵的就不敢來強徵 08/24 11:40
7F：→ jerrylin : 普丁想要蘇聯榮光 那就給他蘇聯解體 08/24 11:41
8F：推 skywalker102: 痾感覺普丁政權要解體還是只能從內部 08/24 11:49
9F：→ skywalker102: 俄羅斯跟口國一樣 民間反對派玩不起來 08/24 11:50
10F：推 toulio81 : 對沒同情心、同理能力的人來說，不把鐵拳揮到他們 08/24 11:57
11F：→ toulio81 : 身上是沒用的，不攻擊那些有能力決定戰爭走向的人 08/24 11:57
12F：→ toulio81 : ，還妄想停止戰爭或阻止侵略根本是緣木求魚 08/24 11:57
13F：推 Y1309 : 俄羅斯人的傳統藝能了，當初叫囂要幫塞爾維亞兄弟出 08/24 12:05
14F：→ Y1309 : 頭，但是排隊買麵包三年之後就沙皇好壞壞把沙皇滅門 08/24 12:05
15F：→ Y1309 : 現在還早，不過普沙皇可以開始安排讓家人先走省得未 08/24 12:06
16F：→ Y1309 : 來還有人假冒你的女兒還是孫女之類的 08/24 12:06
17F：推 hahabis : 普丁：沒關係，反正歐美會保護我不會讓我倒台 08/24 12:09
18F：推 GaryMatthews: 這些不滿的論點比普丁更鷹派 不見得是好事 08/24 12:14
19F：→ kage01 : 畢竟都戰鬥民族 該發揮狼性了 08/24 12:17
20F：推 x24627785 : 還好只是戰鬥民族不是善戰民族，期待打到亡國滅種 08/24 12:25
21F：推 kuramoto : 現在還早，現在頂多就是支持力度不夠，到民怨四起 08/24 12:26
22F：→ kuramoto : 還早，而且關鍵還是莫斯科跟聖彼得堡兩個天龍國人 08/24 12:26
23F：→ kuramoto : 民民意，還有寡頭們的態度。而寡頭現在抓死死得要 08/24 12:26
24F：→ kuramoto : 有其他意念不太可能，比較敢衝的那個也已經在上次 08/24 12:26
25F：→ kuramoto : 衝莫斯科的關鍵時刻被忽悠掉，現在墳上的草都不知道 08/24 12:26
26F：→ kuramoto : 多高了，其他寡頭只能繼續在賊船上 08/24 12:26
https://x.com/markito0171/status/1826928533651722433
看起來大廚的墳有人在定期整理 XD
27F：推 soapmactony : 普丁要的是帝國的榮光才對，他對蘇聯是很討厭的 08/24 12:32
28F：→ andyken : 俄軍允許使用蘇聯國旗，但普丁比較對象都是帝俄皇帝 08/24 12:35
29F：→ Hohenzollern: 烏克蘭軍隊攻入俄羅斯 讓俄羅斯人心態破防開始質疑 08/24 12:41
30F：→ Hohenzollern: 普丁政府 08/24 12:41
31F：推 dos01 : 其實就只是莫斯科的天龍人發現自己安穩的生活有可能 08/24 12:41
32F：→ dos01 : 受到影響才在那邊哀而已 不是很值得同情 08/24 12:41
33F：→ Hohenzollern: 看俄羅斯歷史 俄羅斯人不反對發動戰爭 但是戰爭僵 08/24 12:44
34F：→ Hohenzollern: 持多年 俄羅斯人就想換下一位強人上台統治 08/24 12:44
35F：推 iceonly : 他們討厭普丁的原因不是戰爭影響生活，而是覺得普丁 08/24 12:50
36F：→ iceonly : 太廢；這種情況下普丁就算被換掉也是選另一個主戰派 08/24 12:50
37F：→ iceonly : 上來 08/24 12:50
38F：推 nfsong : 虧大了 1W四軸 換1e 戰鬥機 08/24 12:51
39F：→ nfsong : 飛進去 破壞煉油 和機場... 08/24 12:51
40F：→ nfsong : 損失會難以估計 所以是和談的好機會 08/24 12:51
41F：→ ajemtw : 在兩座天龍城開始抓壯丁之前普丁都穩如泰山 08/24 12:52
42F：推 KotoriCute : 可能 = 沒有 08/24 12:55
43F：→ Alex13 : “把戰爭帶回俄國”,現只怕美國新總統扯後腿 08/24 13:01
44F：推 aeoleron : Rostov油庫大火也是 燒一個禮拜完全控制不了 08/24 13:03
45F：→ aeoleron : 地方官採訪說 這就是我們的新日常 大家不要太不滿 08/24 13:03
46F：→ aeoleron : 沒多久連Rostov市區也著火了XD 08/24 13:03
47F：推 nfsong : 只要成功飛到莫斯科 炸一顆 應該就讓百姓炸了 08/24 13:04
48F：→ adngg579 : 如果民調是對侵略進展不滿，那還真是壞消息。 08/24 13:11
49F：推 et803 : 共產國家人民思維很僵化 吐槽而已 很難有啥實質動作 08/24 13:17
50F：推 livwu : 網路貼文-這表示年輕人，殘酷的説，目前能影響普丁 08/24 13:18
51F：→ livwu : 政權的，大概只有他的健康 08/24 13:18
52F：推 efkfkp : 沒用啦，白紙運動當初也是如火如荼，現在還不是一一 08/24 13:26
53F：→ efkfkp : 被清算，布拉格之春不就演示過了，獨裁國人民起義沒 08/24 13:26
54F：→ efkfkp : 屁用啊 08/24 13:26
55F：推 et803 : 羊群被訓養久了 有看過羊群群毆牧羊犬嗎 08/24 13:28
56F：推 werlight : 普丁:再吵就把你送去堆屍 08/24 13:29
57F：推 aeoleron : 普丁很愛蘇聯輝煌時代好嗎 08/24 13:29
58F：→ aeoleron : 他是認為蘇聯敗在抓的不夠緊 太自由 08/24 13:29
59F：→ aeoleron : 你說蘇聯哪裡自由？普丁就是認為太自由 08/24 13:29
60F：→ aeoleron : 所以戈巴契夫正想改革 柏林圍牆說垮就垮了 08/24 13:29
61F：→ aeoleron : 咱普丁的帝國 不會弄一堆人民共和國 不會改革開放 08/24 13:29
62F：→ aeoleron : 看看盧頓兩個 本來還在裝模作樣說支持他們分裂獨立 08/24 13:29
63F：→ aeoleron : 下一秒就直接併吞了 根本不演 08/24 13:29
64F：→ aeoleron : 普丁不討厭蘇聯 他是覺得自己能青出於藍 08/24 13:29
65F：推 dos01 : 就是因為已經有炸到莫斯科了...無人機 08/24 13:30
66F：→ dos01 : 前陣子的消息而已 08/24 13:30
67F：→ aeoleron : 然後就被烏克蘭打成原型 就是個爛賭徒 敗家子 08/24 13:30
68F：推 genjuromkiii: 控制新聞各式歲月靜好不就某種政權傳統藝能 08/24 13:31
69F：→ genjuromkiii: 人民只能接收到政府想讓你看到的 08/24 13:32
70F：推 allan0926 : 極權國家的人民思維和我們不一樣 08/24 13:36
71F：推 geesegeese : 再陣亡多一點就會量變產生質變了 08/24 13:37
72F：→ geesegeese : 烏克蘭人是沒有俄羅斯人多，但歐盟是俄羅斯四倍人 08/24 13:38
73F：→ geesegeese : 想西征，以為歐洲人好欺負嗎？ 08/24 13:38
74F：推 aeoleron : 普丁那個威權專制腦 他就是覺得一開放就會崩潰 08/24 13:39
75F：→ aeoleron : 說穿了他自己也知道他的政權就是建立在巧取豪奪 08/24 13:39
76F：→ aeoleron : 一個黑幫老大怎麼可能容許底下的人挑戰自己 08/24 13:39
77F：→ aeoleron : 而且越老就越被害妄想 08/24 13:39
78F：→ aeoleron : 普丁就是認定利比亞 烏克蘭都是CIA陰謀 08/24 13:39
79F：→ aeoleron : 他堂堂普丁大帝 絕對不要像格達飛一樣下場 08/24 13:39
80F：→ aeoleron : 烏克蘭不聽話？那我就把他屠殺到聽話為止 08/24 13:39
81F：推 David4160 : 還有那些支持他的傢伙，也是很糟糕 08/24 13:41
82F：推 livwu : 其實老一輩的俄羅斯人，並不討厭普丁，他第一、二 08/24 13:48
83F：→ livwu : 任期時，因為石油價格好，俄羅斯恢復轉型時的衰退 08/24 13:48
84F：→ livwu : 。 08/24 13:48
85F：→ livwu : 現在對抗歐美，重回冷戰時期，兩強地位。 08/24 13:49
86F：→ livwu : 普丁民調一直以來都不錯，強人親民形象 08/24 13:50
87F：推 movieghost : 只要控制媒體 民眾以為風向是挺普丁 就會選擇沉默 08/24 13:51
88F：推 chenyeart : 曹操不可能.jpg 08/24 13:54
89F：推 livwu : 普丁民調歷年來也是有起伏，低到六成多，高到九成 08/24 13:58
90F：推 Yanrei : 每次看到那種說習大大跟普丁是國際新秩序的代表、 08/24 14:01
91F：→ Yanrei : 人類文明正確發展的方向，就覺得真的很歡樂 08/24 14:01
92F：推 genjuromkiii: 這2位還太弱,有個民主國家100%投票+100%支持候選人 08/24 14:13
93F：推 vt1009 : 現在還早，有中印兩國補血還不到排隊買麵包等級 08/24 14:17
94F：→ vt1009 : 等天龍人被抓去前線排隊槍斃後就會革命了 08/24 14:17
95F：推 livwu : 政治發展歷程不同，無法對比 08/24 14:17
96F：→ livwu : 中東產油地區國家更不民主，歐美也沒反對，因為不 08/24 14:19
97F：→ livwu : 敢 08/24 14:19
98F：→ vt1009 : 俄國反對派領袖選擇回國被囚禁毒殺也是一個損失 08/24 14:19
99F：→ vt1009 : 列寧孫中山都是逃亡到國外接受庇護等時機成熟才回 08/24 14:19
100F：→ vt1009 : 國接受革命果實 08/24 14:19
101F：推 hinanaitenco: 挺普丁正常啊 鴿派+救了俄國經濟 除非這仗打輸了不 08/24 14:20
102F：→ hinanaitenco: 然不可能換掉 08/24 14:20
103F：→ hinanaitenco: 當初全面往西歐倒的葉爾欽墳頭草都比人高了 08/24 14:20
104F：→ livwu : 俄羅斯反對派好像也都是經濟犯，一下就被弄掉了 08/24 14:21
105F：→ vt1009 : 現在已經看出來烏克蘭後勁無力外國捐款面臨乾枯危 08/24 14:21
106F：→ vt1009 : 機，俄國革命才是戰爭獲勝的關鍵 08/24 14:21
107F：→ livwu : 跑掉的寡頭才是聰明的，雖然過去也是偷國家的 08/24 14:22
108F：→ livwu : 其實普丁在位期間，也是有跟歐洲有過美好的關係 08/24 14:23
109F：→ livwu : 便宜陸管，更便宜北溪海管，也助歐洲工業發展 08/24 14:24
110F：→ livwu : 俄羅斯人還是認為他們是歐洲民族啦 08/24 14:25
111F：→ Hohenzollern: 普丁之野望是恢復蘇維埃稱霸地球50%領土的榮耀 08/24 14:25
112F：→ Hohenzollern: 他就可以登基成為俄羅斯沙皇 08/24 14:26
113F：→ livwu : 跟契丹人（俄語中國人）往來也是沒得選 08/24 14:27
114F：→ livwu : 遠東地區也是近年才有重大進展，因為重心過去在歐 08/24 14:28
115F：→ livwu : 洲 08/24 14:28
116F：→ livwu : 他聖彼得堡人，大家都知道彼得大帝，彼得大帝時代 08/24 14:29
117F：→ livwu : 也是歐洲化 08/24 14:29
118F：推 kobebrian : 都沒人去檢舉這個造謠仔是不是 08/24 14:45
119F：→ vt1009 : 葉爾欽的敗筆在不懂經濟學，過於信任財政官員與央 08/24 14:45
120F：→ vt1009 : 行總裁，沒想到這些官員收賄叛國配合索羅斯等金融 08/24 14:45
121F：→ vt1009 : 鱷魚做空盧布讓俄國破產俄人恐慌拋售資產給投機客 08/24 14:45
122F：→ vt1009 : 大賺黑心錢。俄羅斯人再也不相信西方世界的民主自 08/24 14:45
123F：→ vt1009 : 由與資本主義寧願選擇一個大有為皇帝。 08/24 14:45
124F：→ vt1009 : 普丁上台後開始清算當年參與發國難財的官員商人將 08/24 14:45
125F：→ vt1009 : 他們逮捕入獄處死與海外暗殺，讓俄國人開心支持他 08/24 14:45
126F：→ vt1009 : 2014年烏克蘭內戰爆發俄國參與後遭到西方世界制裁 08/24 14:45
127F：→ vt1009 : 金融鱷魚開始集結狙擊盧布，盧布連日下跌後普丁直 08/24 14:45
128F：→ vt1009 : 接飛到北京找習近平借黃金穩市反坑了鱷魚一筆 08/24 14:45
129F：推 deepelves : 有槍也要有子彈 08/24 14:49
130F：推 livwu : 葉爾欽的問題，其實他們在當時沒得選。過去曾有辯 08/24 14:51
131F：→ livwu : 論，先政治後經濟，先經濟後政治的轉軌方式 08/24 14:51
132F：→ livwu : 現在大家比較相信先經濟，不政治，的中國模式 08/24 14:52
133F：推 aeoleron : 呵呵洗了半天又漏餡開始抬轎大帝了 08/24 15:04
134F：→ aeoleron : 現在的洗地是不是有點混啊 08/24 15:04
135F：→ aeoleron : 給你二十年 說好的強大俄羅斯去哪了 08/24 15:04
136F：→ aeoleron : 拿去蓋普丁豪宅跟億萬遊艇了 08/24 15:04
137F：→ aeoleron : 當然蘇聯也是貪污啦 但人家至少有自知之明 08/24 15:04
138F：→ aeoleron : 就算入侵阿富汗打了九年打的灰頭土臉 08/24 15:04
139F：→ aeoleron : 但人家前輩沒有all in 死傷最後也才十萬多 08/24 15:04
140F：→ aeoleron : 你普才三年就死傷六十萬 08/24 15:04
141F：→ aeoleron : 庫斯克被佔領 橋樑被打斷 車隊被打成蜂窩 08/24 15:04
142F：→ aeoleron : 油庫燒了一個禮拜 現在燒到城市了 08/24 15:04
143F：→ aeoleron : 空軍基地被連續轟炸 連戰鬥機都保不住 08/24 15:04
144F：→ aeoleron : 克赤大橋鐵路燒爛不敢用 改用渡輪 前天船被打沉了 08/24 15:04
145F：→ aeoleron : Voronezh彈藥庫昨天也被擊中 殉爆一整晚 08/24 15:04
146F：→ aeoleron : 屋漏偏逢連夜雨呀 普崇禎 08/24 15:04
147F：推 livwu : 很多人都在檢視經濟俄羅斯經濟寡頭的問題，從沒有 08/24 15:05
148F：→ livwu : 人想過，會不會是轉型期之惡 08/24 15:05
149F：推 aeoleron : 黑海艦隊我都不忍的說了 08/24 15:07
150F：→ aeoleron : 本來還想要封鎖烏克蘭海港呢 08/24 15:07
151F：→ aeoleron : 現在船呢 躲到哪去了 連航空母艦都沒半艘能用 08/24 15:07
152F：→ aeoleron : 世界第二就這？ 08/24 15:07
153F：→ yelan1047 : 轉變也沒用啊 9000E那麼爛 有怎樣嗎？更何況普丁 08/24 15:09
154F：推 jetzake : 吹 繼續吹 我想看俄吹還能吹出什麼東西 08/24 15:17
155F：→ bndan : 要靠這種情況來逆轉戰局 就太樂觀了..沒打到核心區 08/24 15:20
156F：→ bndan : 沒砸爛俄經濟命脈之前 想動搖支持度是在做夢= = 這 08/24 15:20
157F：→ bndan : 就跟在以色列一直抗議要停戰一樣 主戰的那60%人要的 08/24 15:21
158F：→ bndan : 都是很明確的 在實際打擊這些人利益讓其重損之前他 08/24 15:21
159F：→ bndan : 們是不可能改變立場的..60%的人不變 那領頭的就不會 08/24 15:21
160F：→ bndan : 被動搖 =_= 以總理如此 普丁亦同 08/24 15:21
161F：→ jetzake : 要搞革命不用有50%或60%的支持 共產黨有5%就能鬧 08/24 15:24
162F：→ jetzake : 需要有外國金援和武器彈藥這是真的 08/24 15:25
163F：推 livwu : 以色列和國際互動比較密切，俄羅斯則是斷了。目前 08/24 15:25
164F：→ livwu : 來說，除非中國大陸不挺，不然不可能用這個手段 08/24 15:25
165F：→ jetzake : 更極端一點的狀況 只是要割據獨立 需要的資源就更少 08/24 15:26
166F：→ grandwar : 還在做內部崩潰的夢喔 08/24 15:27
167F：→ livwu : 俄羅斯有石油錢、有大小麥糧，還有故娘（男生參戰 08/24 15:28
168F：→ livwu : 去了，二戰、俄烏），其實已經真的很厲害 08/24 15:28
169F：→ jetzake : 比如卡德羅夫 有個兩三萬輕武裝的軍隊 就算有本錢了 08/24 15:28
170F：→ livwu : 除了人是烏克蘭加傭兵，其他政治、經濟都是在跟歐 08/24 15:29
171F：→ livwu : 美對打 08/24 15:29
172F：→ livwu : 所以普丁說的也沒有錯，歐美實質介入 08/24 15:30
173F：→ jetzake : 普丁說的對或錯又怎麼樣呢? 還不就是你硬要開戰? 08/24 15:31
174F：→ livwu : 烏克蘭靠乞討打仗，俄羅斯靠祖產打仗。一開始就是 08/24 15:31
175F：→ livwu : 大欺小了。打仗是打資源的 08/24 15:31
176F：→ andyken : 歐美當然要介入啊，怎能讓這樣的國家一直擴張？ 08/24 15:32
177F：→ jetzake : 你可以不打還是硬要打 美國這樣婊你還算客氣的了 08/24 15:32
178F：→ andyken : 其實俄羅斯也是靠乞討打仗，看看跟伊朗北韓討了多少 08/24 15:33
179F：→ livwu : 你怎麼不說小司機天真以為他能贏，北約會出兵，烏 08/24 15:33
180F：→ livwu : 克蘭可以加入歐盟和北約 08/24 15:33
181F：→ jetzake : 前兩年剛開戰的時候一直有拜登請君入甕的說法就是 08/24 15:33
182F：推 MarshallTea : 烏克蘭併吞俄羅斯繼續創作一個新的蘇聯 08/24 15:34
183F：→ livwu : 北韓都快餓死人了，跟朝鮮買或換，用詞比較正確 08/24 15:34
184F：→ jetzake : 「美國不會派軍隊進去，但是會軍援烏克蘭」 08/24 15:35
185F：→ jetzake : 這是一開始就講明了放著 你普丁就硬要打啊 08/24 15:35
186F：→ livwu : 千萬別用領土擴張來看，影響力才是。俄羅斯最不缺 08/24 15:36
187F：→ livwu : 的就是土地呀 08/24 15:36
188F：→ livwu : 烏克蘭有什麼是俄羅斯沒有的嗎？就一個農業大國， 08/24 15:38
189F：→ livwu : 俄羅斯自己也是。 08/24 15:38
190F：推 cangming : 影響力喔 去跟亞美尼亞說啊 08/24 15:38
191F：→ livwu : 俄羅斯就是不爽歐洲把手伸到家門口，普丁說很多次 08/24 15:39
192F：→ livwu : 了 08/24 15:39
193F：推 Minhunter : 笑死 普丁在打這場戰爭之前影響力比現在大多了 08/24 15:39
195F：→ livwu : 這就是大國的博奕 08/24 15:39
196F：→ cangming : 還伸到家門口勒 你知道2000年初期是連俄羅斯都想加 08/24 15:40
197F：→ livwu : 小國都這樣呀 08/24 15:40
198F：→ cangming : 入北約嗎 08/24 15:40
199F：推 aeoleron : 卡迪有本錢 所以普丁才突然跑去跟小卡擺拍 08/24 15:40
200F：→ aeoleron : 還直接拿可蘭經來親下去 08/24 15:40
201F：→ aeoleron : 顯示他的帝國跟穆斯林和平相處 多元進步價值☺ 08/24 15:40
202F：→ andyken : 最不缺的是土地，但最缺的是更多土地:P 08/24 15:40
203F：→ Minhunter : 好了啦 你喜歡吹你俄爹就去去吹 到底吹幾年了 08/24 15:40
204F：→ cangming : 怎麼老大可以跑 小弟不行？ 08/24 15:40
205F：推 jetzake : 現在打都打了 不爽就不爽啊 有什麼好說? 08/24 15:40
207F：→ cangming : 造謠的又想編纂歷史了喔 08/24 15:41
208F：→ andyken : 好不容易脫離蘇聯，卻又想走擴張主義的回頭路，講難 08/24 15:42
209F：→ Minhunter : 整天來做中國官方宣傳 當每個人都在牆裡面是不是 08/24 15:43
210F：推 livwu : 所以呢？北約是天堂嗎？加入了就天下太平嗎？ 08/24 15:43
211F：→ andyken : 聽點就是狗改不了吃屎 08/24 15:43
212F：→ bndan : 5%人搞革命 = = 先不說選舉代表的意義 光60%的強硬 08/24 15:44
213F：→ andyken : 加入了至少惡鄰永遠沒機會碰你，不用擔心哪天被炸 08/24 15:44
214F：→ Minhunter : 好了啦 還在那北約 侵略者什麼都能當藉口 笑死 08/24 15:44
215F：→ jetzake : 只有共產黨會說要建設社會主義的人間天堂而已 08/24 15:44
216F：→ bndan : 派存在 有各種花式玩法定論那5%的革命派..人數"國內 08/24 15:45
217F：→ Minhunter : 你怎麼不說盧溝橋 中國人幹嘛要讓日本兵失蹤 08/24 15:45
218F：→ bndan : "與論 5%是完全不可能站上風的.自由法國那種玩法終 08/24 15:45
219F：→ livwu : 你們一堆人說什麼造謠，說什麼為別人宣傳，然後自 08/24 15:46
220F：→ livwu : 己不提觀點。也太廢了吧 08/24 15:46
221F：→ jetzake : 5%不是搞革命而已 共產黨有5%就可以控制整個社會 08/24 15:46
222F：→ Minhunter : 日本兵不失蹤 日本不就不會對中國開戰 笑死人邏輯 08/24 15:46
223F：→ bndan : 究必須建立在民族主義..但這根旗子現在俄國想搞事的 08/24 15:46
224F：→ Minhunter : 好了啦 不是嗆人沒唸書就是罵人廢 中國也就這水準 08/24 15:46
225F：→ bndan : 跟本用不了= = 還是那句 搞破壞簡單 但被定論在判國 08/24 15:46
226F：→ jetzake : 你看中共現在號稱9000萬黨員 就比例來看已經太多了 08/24 15:47
227F：→ bndan : 賊後 那本來的反對執政黨勢力就幾乎廢掉了... 08/24 15:47
228F：→ Minhunter : 你只想講你想講的 其他不是裝沒看見就是顛倒黑白 08/24 15:47
229F：推 livwu : 真的很廢，還在那邊說有的沒的。除了這幾句，我的 08/24 15:49
230F：→ livwu : 言論都符合此主題：普丁 08/24 15:49
231F：→ jetzake : 在那種獨裁國家或者列寧黨國 民意的作用有多少呢? 08/24 15:50
232F：→ livwu : 然後別笑對岸的人，因為你們真的可笑。不說觀點， 08/24 15:51
233F：→ livwu : 專門質疑人動機。 08/24 15:51
234F：→ Minhunter : 好了啦 你符合的只有中國跟俄國的對外宣傳 還普丁 08/24 15:51
235F：推 aeoleron : 這種黑道國家 要就是旁邊FSB高官直接給他一槍 08/24 15:51
236F：→ aeoleron : 還在跟你慢慢革命 那是共產仔拿來滲透傳統國家用的 08/24 15:51
237F：→ aeoleron : 中共現在連國歌都不敢唱了 我還革命咧 08/24 15:51
238F：→ jetzake : 喔喔喔好好笑 這樣也不錯啦 笑就贏了 08/24 15:52
239F：→ livwu : 有外國機構做的民調，普丁還是高。不相信對吧，我 08/24 15:52
240F：→ livwu : 也是 08/24 15:52
241F：→ jetzake : 這讓我想到以前有些發言後面都要接XDDD的這種人 08/24 15:52
242F：→ Minhunter : 都惱羞成怒了 說人可笑罵人廢嗆人沒念書 這叫討論? 08/24 15:52
243F：→ livwu : 板主，可以管管嗎？ 08/24 15:53
244F：推 genjuromkiii: 你要確內,管下去人會不見哦^.< 08/24 15:53
245F：→ livwu : 沒有，我是真心的，希望你多念書 08/24 15:53
246F：→ jetzake : 「有些人不是來討論，是來宣傳的」 08/24 15:54
247F：→ LI40 : 有id堅持沒多久又不演了 無限跳針戰術可沒那麼好用 08/24 15:54
248F：→ jetzake : Minhunter你參考參考? 08/24 15:54
249F：→ Minhunter : 好了啦 你句句群嘲 你看過板規嗎 你想進去不難阿 08/24 15:55
250F：→ fragmentwing: 可能一陣子後習慣了又變回去 08/24 15:55
251F：→ genjuromkiii: 我也真心的,希望你唸對的書 08/24 15:55
252F：→ livwu : 拜託，來吧。如果這樣就要水桶，這裡跟俄羅斯有什 08/24 15:55
253F：→ livwu : 麼兩樣（符合主題） 08/24 15:55
254F：→ Minhunter : jetzake 我不知道你哪位 我也對你毫無興趣^^ 08/24 15:55
255F：→ LI40 : 俄羅斯最不缺土地 然後搶了喬治亞跟烏克蘭的地 這 08/24 15:56
256F：→ LI40 : 種笑話之前那篇閃躲完就算了 在這還在繼續胡扯跟跳 08/24 15:56
257F：→ LI40 : 針 可沒那麼好用喔 08/24 15:56
258F：→ livwu : 不，是中國大陸，不能說特定主題不好。 08/24 15:56
259F：→ jetzake : livwu 是你的言論跟俄羅斯宣傳沒什麼兩樣不是嗎? 08/24 15:56
260F：→ andyken : 習近平的民意也很高啊，但這又能代表啥麼？ 08/24 15:56
261F：→ LI40 : 還講什麼歐洲伸手到家門口 講的好像俄羅斯鄰國是只 08/24 15:56
262F：→ LI40 : 能當俄羅斯附庸一樣 08/24 15:56
263F：→ Minhunter : 原來你罵人廢 嗆人沒念書 說別人可笑也符合主題 08/24 15:57
264F：→ livwu : 就是搶影響力，胡蘿蔔跟棒子 08/24 15:57
265F：→ LI40 : 前面那篇講過的我再講一次 俄羅斯不敢打加盟北約的 08/24 15:57
266F：→ LI40 : 國家 中國不敢打美國同盟的國家 END 08/24 15:57
267F：→ livwu : 其實俄羅斯給不了胡蘿蔔 08/24 15:57
268F：→ livwu : 只能給棒子 08/24 15:57
269F：推 aeoleron : 狗改不了吃屎+1 08/24 15:58
270F：→ aeoleron : 俄國這麼大 一堆鄉下連馬桶都沒有 08/24 15:58
271F：→ aeoleron : 你普皇也不想辦法改善 只想再去搶別人的地來吸血 08/24 15:58
272F：→ aeoleron : 現在更好笑了 自己家都被佔了 08/24 15:58
273F：→ aeoleron : 滑翔炸彈多麼威猛 直接拿來炸自己民宅 08/24 15:58
274F：→ LI40 : 喔 感謝在前面除了證實中俄是無用的利益主義國家之 08/24 15:58
275F：→ LI40 : 外 還幫忙證實俄羅斯是21世紀的帝國主義國家 08/24 15:58
276F：→ andyken : 管你能給啥麼？人家不要就是不要，請尊重別國的主權 08/24 15:58
277F：→ livwu : 那句話等用俄羅斯打北約，因為北約組織就是集體安 08/24 15:59
278F：→ livwu : 全 08/24 15:59
279F：→ LI40 : 因為俄羅斯是只敢打非北約的新帝國主義國家嘛 08/24 15:59
280F：→ livwu : 21世紀帝國主義不只中俄，大國都是，只是過去用殖 08/24 16:00
281F：→ livwu : 民，現在用經濟，戰時用武力 08/24 16:00
282F：→ andyken : 不是不想打，是根本打不贏所以不敢衝 08/24 16:00
283F：推 hahabis : 原來烏克蘭是鵝國的家門口？直接當自己的？' 08/24 16:01
284F：→ LI40 : 所以俄羅斯跟中國才是新帝國主義國家嘛 剛好兩個之 08/24 16:02
285F：→ LI40 : 一直接用武力入侵他國 另一個用武力威嚇逼他國就範 08/24 16:02
286F：→ LI40 : 再跳針可就不好看了 08/24 16:02
287F：→ hahabis : 以前是加盟國不代表分家後還都你家的好嗎 08/24 16:02
288F：推 xul327 : 北約會出兵?上次講這句的jayptt和liv有關係嗎? 08/24 16:02
289F：→ livwu : 這裡是軍事版，可不可以不要相信敵人的善意 08/24 16:02
290F：→ livwu : 北約也不敢打俄羅斯呀，先生有事嗎 08/24 16:03
291F：→ andyken : 以前是加盟國所以都算你的？那以前歷史一堆國家都擁 08/24 16:04
292F：推 aeoleron : 中俄這兩個 一直都是殖民擴張帝國 08/24 16:04
293F：→ aeoleron : 到21世紀沒變過 08/24 16:04
294F：→ aeoleron : 一邊指責西方殖民 一邊把鄰居全部揍個一輪 08/24 16:04
295F：→ aeoleron : 然後還要說自己是受害者當乞丐 08/24 16:04
296F：→ aeoleron : 俄國是光明正大直接沖進去屠殺搶劫強姦 08/24 16:04
297F：→ aeoleron : 中共則是裝的體面一點 實際做的事沒兩樣 08/24 16:04
299F：→ LI40 : 真厲害 三兩下就能自相矛盾 08/24 16:04
300F：→ andyken : 有彼此，那是要算到幾千年前？ 08/24 16:04
301F：→ LI40 : 某ID就繼續證明不是來討論的 加油 08/24 16:04
302F：→ livwu : 為什麼核子國家都要有潛水艇，高空轟炸機，就是保 08/24 16:05
303F：→ livwu : 留第二擊的能力 08/24 16:05
304F：→ LI40 : 自打嘴巴還想要繼續跳針嗎 08/24 16:05
305F：→ andyken : 北約不敢打俄羅斯，北約是防衛組織你要他主動攻擊？ 08/24 16:05
306F：推 x24627785 : 俄畜露出馬腳 08/24 16:05
307F：→ LI40 : 自己講北約是集體安全組織 還敢酸北約不敢打俄？ 08/24 16:05
308F：→ livwu : 北韓比較有創意，用列車。但還沒有核彈 08/24 16:05
309F：→ livwu : 北約有核彈的也沒幾國 08/24 16:06
310F：推 hahabis : 你講話可以有個重點嗎？東跳西跳的 08/24 16:07
311F：→ andyken : 北約有核彈的的確沒幾國，但有一個第二多的:P 08/24 16:07
312F：→ livwu : 在相互保證毀滅的理論下，北約不會打俄羅斯，反之 08/24 16:07
313F：→ livwu : 亦然 08/24 16:07
314F：→ LI40 : 喔 現在直接正大光明裝沒講過北約是集體安全組織了 08/24 16:07
315F：→ livwu : 還要有第二擊能力喔 08/24 16:07
316F：→ LI40 : 最後再問一句 北約是防衛性組織跟相互保證毀滅有什 08/24 16:08
317F：→ LI40 : 麼關係？ 08/24 16:08
318F：→ LI40 : 防衛性組織如果不懂 建議去查查看資料 08/24 16:09
319F：→ livwu : LI40你是愛上我了嗎？怎麼像個小男生般，我有説沒 08/24 16:09
320F：→ livwu : 説我知道 08/24 16:09
321F：→ livwu : 北約是防衞組織，對啦，功能之一。 08/24 16:10
322F：→ livwu : 北約就是集體安全組織，拜託！ 08/24 16:11
323F：→ andyken : 所以你一直強調北約不打俄羅斯的用意是？ 08/24 16:12
324F：→ LI40 : 混淆俄羅斯不敢打加盟北約國家罷了 08/24 16:12
325F：→ livwu : 不讓烏克蘭現在加入，説什麼未來（還沒有時間點） 08/24 16:12
326F：→ livwu : ，就是加入了，就是北約對俄羅斯 08/24 16:12
327F：→ livwu : 沒有什麼加盟北約，加了就是北約 08/24 16:14
328F：→ LI40 : 對啊 芬蘭加了北約 怎麼俄羅斯不敢打 只敢打還沒加 08/24 16:14
329F：→ LI40 : 的烏克蘭 08/24 16:14
330F：→ livwu : 俄畜、對岸 可不可以挑戰觀點，形容詞少一點。 08/24 16:15
331F：→ LI40 : 是挑選用詞挑到奇怪的範疇去了嗎？ 08/24 16:16
332F：→ andyken : 加了就北約對俄羅斯，那又如何？芬蘭跟瑞典還是加了 08/24 16:16
333F：→ Minhunter : 俄粉跟對岸的觀點不用挑戰阿 已經證明非常可笑了 08/24 16:17
334F：→ livwu : 我笑出來了LI40！各位午安，吃豆花去，太有趣了 08/24 16:17
335F：→ andyken : 現在人家天天睡得安穩，只是多付出點軍費，超值~ 08/24 16:17
336F：→ Minhunter : 反正就是出來無限跳針 然後雞同鴨講 最後自我勝利 08/24 16:18
337F：推 cangming : 事實不就你造謠 還怕人說啊 08/24 16:19
338F：→ x24627785 : 浪費大家時間 08/24 16:21
339F：→ Minhunter : 就出來外宣 跳針 言語挑釁 造謠 還有人支持呢 08/24 16:22
340F：→ Minhunter : 對吧 jetzake 08/24 16:22
341F：→ LI40 : 沒啦 jetzake大應該是在吐槽那個跳針的xd 08/24 16:23
342F：推 aeoleron : 又溜了w 08/24 16:23
343F：→ LI40 : 我很期待某ID再出來鬧一篇 鬧三篇應該就有底氣了 08/24 16:24
344F：→ livwu : 你們是同一個帳號嗎？哈！討論普丁的支持度，不用 08/24 16:27
345F：→ livwu : 討論我啦！ 08/24 16:27
347F：→ livwu : n-approval-rating-russia/ 08/24 16:29
348F：推 Machinator : 西方媒體怎麼那麼愛搞假新聞 08/24 16:33
349F：→ LI40 : 喔 吃完豆花後的戰術是翻頁不回答問題啊 嗯 加油 08/24 16:34
350F：推 cangming : 造謠仔又要開新副本了嗎 08/24 16:41
351F：→ livwu : 哇！貼民調統計資料也是造謠。你們有事嗎 08/24 16:47
352F：推 cangming : 看來造謠仔閱讀能力要加強呢 08/24 16:48
353F：→ cangming : 國小畢業了嗎 08/24 16:49
354F：推 livwu : 看不懂，可以說呀！對啦造謠，你最誠實了 08/24 16:53
355F：推 cangming : 所以那句話說你貼民調造謠了？ 還是誣賴別人習慣成 08/24 16:57
356F：→ cangming : 自然了？ 08/24 16:57
357F：→ cangming : 還是你覺得開副本的中文解釋叫造謠？ 08/24 16:58
358F：→ cangming : 說啊 你是不是又造謠誣賴別人了啊 08/24 16:58
359F：推 Minhunter : 你造謠跟別人誠實有何關聯 看不懂你說什麼很正常 08/24 16:59
360F：→ Minhunter : 我不覺得你自己真的懂自己說什麼 毫無邏輯毫無關聯 08/24 16:59
361F：→ Minhunter : 不斷的東跳西跳講話毫無重點 不時加兩句挑釁 08/24 17:01
362F：→ Minhunter : 然後每句都覺得自己贏了 姿態擺得比天還高 08/24 17:02
363F：→ Minhunter : 我不能說笑死 有人會不開心 我只能為你感到難過 08/24 17:03
364F：推 livwu : 這裡就是噴人不講道理，被污名的人是提出觀點的人 08/24 17:10
365F：推 Brusolo : 版友不用跟分身免洗帳認真，浪費時間而已 08/24 17:11
366F：→ livwu : 連噴人還要裝理性 08/24 17:11
367F：→ livwu : 就是告訴大家，普丁在俄羅斯支持度不低 08/24 17:12
368F：→ LI40 : 被打臉到問題都不敢回了 好意思酸別人裝理性w 08/24 17:12
369F：→ livwu : 戰時狀態還是高點，跟小司機在烏克蘭一樣 08/24 17:14
370F：→ livwu : 又來？打什麼臉啦，不累嗎 08/24 17:15
371F：→ andyken : 沒關係啦，有閒的就陪他玩一玩，不懂一直強調普丁在 08/24 17:15
372F：→ livwu : 真的，面對這些不討論的人，只能裝高姿態啦（配合 08/24 17:16
373F：→ livwu : 各位） 08/24 17:16
374F：→ andyken : 國內支持度高低幹嘛？習近平在國內支持度不高嗎？ 08/24 17:16
375F：→ LI40 : 吃完豆花連問題都直接翻頁了 還想扯自己是討論啊w 08/24 17:16
376F：推 livwu : 總比一直有人相信普丁生病，明天被推翻的小報消息 08/24 17:17
377F：→ livwu : ，來得好 08/24 17:17
378F：→ LI40 : 這又是挑到不同範疇的詞彙去了嗎 08/24 17:18
379F：→ LI40 : 既然說“一直” 想必多到可以舉證滿滿囉？ 08/24 17:19
380F：→ livwu : 版主不管的嗎？算了也懶得檢舉你們。加油各位。我 08/24 17:20
381F：→ livwu : 會在別篇出現，記得想我 08/24 17:20
382F：→ LI40 : 喔 這麼快就秒縮了 08/24 17:21
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 08/24/2024 17:22:31
383F：→ livwu : 限量是殘酷的，別愛上我。再見，記得再上來找我 08/24 17:22
384F：→ andyken : 原來紐約時報是小報...這裡也沒提到啥麼推翻普丁， 08/24 17:23
385F：→ andyken : 只是描述一種可能的現象，你這麼投入是想表示啥麼？ 08/24 17:24
386F：推 aeoleron : 親爹有難 急了 08/24 17:28
387F：推 sas1942 : 某樓看起來好像講不過別人，就烙跑呢wwwwww 08/24 17:33
388F：推 dan310546 : 起來~ 08/24 17:41
389F：推 cangming : 所以對你而言開副本的中文解釋是不是造謠嗎 說清楚 08/24 17:53
390F：→ cangming : 啊 08/24 17:53
391F：→ cangming : 還污名勒 笑死 大家都看在眼裏的東西還需要大家污名 08/24 17:55
392F：→ cangming : 嗎 是不是又想造謠毀謗大家啊 08/24 17:55
393F：→ ja23072008 : 在其他文章瞎吹國關現實主義的咖，現在還能催眠自己 08/24 18:01
394F：→ ja23072008 : 俄烏開戰讓俄國重回冷戰兩強地位與歐美分庭扛禮， 08/24 18:01
395F：→ ja23072008 : 還能讓歐美影響力不會直插門口，好有趣。 08/24 18:01
396F：→ ja23072008 : 另外寡頭結構要解釋成‘’轉型期‘’必要之惡，這 08/24 18:01
397F：→ ja23072008 : 位好像不知道俄國根本沒想要經濟轉型的情況？ 08/24 18:01
398F：→ ja23072008 : 另外除了NATO，CSTO宗旨也是集體安全組織。不過之前 08/24 18:06
399F：→ ja23072008 : 有個自稱很懂國關現實主義的說國際組織沒有，是吧？ 08/24 18:06
400F：→ ja23072008 : 然後第二擊能力主要還是SSGN，高空大型轟炸機不要 08/24 18:06
401F：→ ja23072008 : 說第二擊，反而是式微的平台。另外北約共同防禦就涵 08/24 18:06
402F：→ ja23072008 : 蓋核保護傘了，要糾結有核武的國家不多，無視美英法 08/24 18:06
403F：→ ja23072008 : 核武數量與投射能力，明顯缺乏常識。 08/24 18:06
404F：→ ja23072008 : 更正SSBN 08/24 18:07
405F：→ andyken : 他可能在肖想如果川普當選美國會退北約吧，科科 08/24 18:08
406F：→ mn435 : 民意又沒差 08/24 18:19
407F：推 angellll : 之前的樓梯跌倒重傷跟多重癌症都活下來了？ 08/24 18:20
408F：推 sas1942 : 連天使川都跑來呢wwwwww 08/24 18:26
409F：推 mitic1029 : 斯拉夫民族崇拜強者，死人、過的不好根本小事，打 08/24 18:31
410F：→ mitic1029 : 輸、投降這才是真的民意的喪失 08/24 18:31
411F：推 pyps : 天使川今天是幾號了？你要回文了嗎？ 08/24 18:31
412F：推 aquarius360 : 歷史文件國在想啥根本不重要也完全不用去理，有機 08/24 18:46
413F：→ aquarius360 : 會砍掉牠的手腳那就是給牠砍下去不用客氣。 08/24 18:46
414F：→ danieljaw : 俄羅斯對網路監控還沒中共全面 08/24 19:03
415F：→ danieljaw : 他們居然還有叩應節目政論節目好妙 08/24 19:03
416F：→ danieljaw : 反對聲浪是有可能討論串聯與醞釀的 08/24 19:04
417F：推 aquarius360 : 2D招募兵員難度已經增加了，就算換個更鷹派的上台 08/24 19:12
418F：→ aquarius360 : 又能怎樣？難道就能招募到更多人去送死？ 08/24 19:12
419F：→ andyken : 總動員？(誤 08/24 19:16
420F：推 balius : 1.總動員 2.丟核彈 3.....想不出還能有什麼招了 08/24 19:17
421F：推 catlazy42120: 要總動員普丁就要被更鷹派取代，丟核彈西方各國將再 08/24 19:24
422F：→ catlazy42120: 也沒有顧忌，不論哪個普丁都完蛋，他現在這樣繼續下 08/24 19:24
423F：→ catlazy42120: 去也還是會因為人不夠死失去進攻或者防守能力而丟土 08/24 19:24
424F：→ catlazy42120: 地 08/24 19:24
425F：推 sas1942 : 3.大概是普丁開槍自殺吧 08/24 19:34
426F：推 hygen : 有外國軍隊打進你家都不覺得什麼，果然是戰鬥民族啊 08/24 19:43
427F：→ hygen : ～ 08/24 19:43
428F：→ mmnnm : 要輸了 才在轉變 跟普丁一起下去啦 08/24 19:58
429F：噓 ez910115 : 趕快花費100外交點數，降低2厭戰度 08/24 20:12
430F：→ qq0526 : 要停止這種智障戰爭還是要靠俄羅斯人民自己了 死一 08/24 20:36
431F：→ qq0526 : 個普丁可以不用死那麼多人 08/24 20:36
432F：推 Jeff1989 : 免洗帳號來吹布丁了XD 08/24 21:24
433F：推 gogoegg : 開始動到聖堡和莫斯科 很正常 08/24 21:32
434F：推 BW556 : 可能是因為動到義務役的兵吧？ 08/24 21:50
435F：推 smpian : 眷戀權位不肯下台，自戀人格的通病 08/24 21:59
436F：推 aeoleron : 這種獨裁暴君 通常都擅長自己把自己逼上死路 08/24 22:08
437F：→ aeoleron : 到底從哪裡開始走錯的呢 08/24 22:08
438F：推 WongKarWai : 還一堆人說打庫斯克是白費心機 其實真的有用啊 08/24 22:57
439F：→ jerrylin : 如果開始有大量義務役被派去送死才有影響 08/24 23:07
440F：推 jwzkp : 國內越來越多人不滿，很多人覺得普丁太軟應該要直接 08/24 23:19
441F：→ jwzkp : 宣戰 08/24 23:19
442F：推 wistful96 : 發生像羅馬尼亞 獨裁者被拉去打靶的可能性也大增 08/25 08:09
443F：→ wistful96 : 義務役輕步兵可能打不過有重裝有F-16的烏軍 08/25 08:10
444F：→ wistful96 : 但是打眾叛親離的獨裁者 可能還比較容易 08/25 08:11
445F：→ goetze : 老實說~這新聞沒意義 08/25 09:27
446F：→ goetze : 以俄羅斯現有的體制下，普丁還是很穩 08/25 09:28
447F：→ goetze : 募兵不理想又如何?普丁要兵丁的辦法不知幾凡 08/25 09:29
448F：→ goetze : 眼下只有狠狠的多揍俄羅斯幾拳才是正經 08/25 09:30
449F：→ obovqq : 普丁什麼時候要拍三級片☺☺☺ 08/25 13:17