作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[分享] Rob Lee：顯然烏軍要在庫斯克搞個大的
時間Wed Aug 14 09:31:02 2024
https://x.com/RALee85/status/1823525662155796590
大家的老朋友Rob Lee，外交政策研究所智庫的研究員，前美軍海陸
(題外話，我是真的認為他修養超好的，
X/Twitter上面常常一堆網友莫名罵他的保守判斷，
但是他幾乎從來不會暴怒回應，頂多客氣的澄清)
根據最新的相關報導(我晚點可能翻譯一下)
烏軍是從紅軍村、托雷茨克、察蘇夫雅等非常艱困的戰線上抽調兵力
前往庫斯克參加作戰
他認為已經很顯然的是，烏軍在庫斯克作戰尋求的並不是有限的目標
======
所以，真的要來庫斯克大會戰了嗎？
大家覺得烏軍若當真盡可能抽調大批兵力進入庫斯克，作戰區可以到哪？
作戰目標又是什麼？包抄圍殲俄軍北方集團軍？佔領核電廠？攻破庫斯克？
我要看到艾布蘭和豹二在庫斯克馳騁！
--
納粹以相當幼稚的妄想發動了這場戰爭，
他們認爲他們可以對別人實施狂轟濫炸，而別人卻奈何不了他們。
他們播種下了風，他們所收穫的必將會是狂風。
~ Sir Arthur Travers Harris, 1st Baronet
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1723599065.A.F0E.html
1F：推 hsinhanchu : 戰役目標：未確認 戰術目標：開著豹式修理T-34 08/14 09:33
3F：→ geordie : 拜登也說話了 08/14 09:33
4F：推 ja23072008 : 烏軍看來很難繼續推進 08/14 09:34
5F：推 b425k1719 : 我覺得烏克蘭東南部艱困戰線就是邊打邊退靠防線製造 08/14 09:34
6F：→ b425k1719 : 對敵最大殺傷，入侵部隊就一直猛推製造最大佔領區， 08/14 09:34
7F：→ b425k1719 : 兩頭並進逼俄方做出變化，只要有變化就會有破綻 08/14 09:34
8F：推 reason825 : 在烏東絞肉不如去俄羅斯換地？ 08/14 09:35
9F：推 ja23072008 : 此處耗光最後預備隊的話，不要說東線，就連卡爾可 08/14 09:35
10F：→ ja23072008 : 夫有狀況，都難以挽回。 08/14 09:35
11F：推 onekoni : 防守要分兵在龐大的平原 08/14 09:36
12F：→ onekoni : 進攻只要箭頭 08/14 09:36
13F：推 cloudfour : 怎麼突然不保守了XD 08/14 09:36
14F：→ onekoni : 哪種對人少的烏軍有利 應該不必多說 08/14 09:36
15F：推 jerrylin : 俄軍調那麼少人回來大概只會龜在市區吧 08/14 09:38
16F：→ jerrylin : 普丁大概也覺得是佯攻 主要目標是其他地方 08/14 09:38
17F：推 semind : 這次作戰超級高明的，戰術上跟戰略上方方面面都有 08/14 09:45
18F：→ semind : 考量到，擊中每一個在棋局裡的對象。看起來像是花 08/14 09:45
19F：→ semind : 了兩年佈局與規劃。所以說後面還有計劃，的確是有 08/14 09:45
20F：→ semind : 可能的。 08/14 09:45
21F：推 andyken : 一直死守烏東然後每天滑翔彈吃到飽，菁 08/14 09:51
22F：→ andyken : 英部隊也會吃不消 08/14 09:51
23F：推 warchiefdodo: 以烏軍大約萬人的兵力，而且缺乏空軍掩護，要有很重 08/14 09:52
24F：→ warchiefdodo: 大的突破是不是很難？像是打到力戈夫 08/14 09:52
25F：→ andyken : 除非能緩解滑翔炸彈，不然放再多兵去守都是拖時間 08/14 09:53
26F：→ andyken : 而已，更別說還要在當地反攻 08/14 09:53
27F：→ andyken : 所以瑟總應該還有留一手，甚至好幾手吧 08/14 09:54
28F：推 leom1a210343: 資源較少的一方總是會期待殲滅戰 一舉擊潰大國 08/14 09:57
29F：推 blackbrid : 蝴蝶效應？ 08/14 10:06
30F：推 warchiefdodo: 要剋划翔彈，烏克蘭目前能做到的不外乎無人機打機場 08/14 10:07
31F：→ warchiefdodo: 和愛國者前推（有風險），F16飛那麼前面也很危險 08/14 10:07
32F：推 ashrum : 瑟總上次做傻事是在巴哈硬守那次，其最終目標是為 08/14 10:09
33F：→ ashrum : 了逼反大廚，只可惜功虧一潰，我覺得這次恐怕也是 08/14 10:09
34F：→ ashrum : 一樣，目標是用俄國內部因素壓垮他們自己 08/14 10:09
35F：→ ashrum : 烏軍決定性的突破後，可能不會傷到俄筋骨，但很容 08/14 10:12
36F：→ ashrum : 易打破寡頭們的團結 08/14 10:12
37F：→ JOHN117 : 目標在打擊俄國後勤體系 08/14 10:15
38F：推 aeoleron : 俄國媒體說莫斯科北方(!)高速公路有特戰封路 08/14 10:15
39F：→ aeoleron : 用軍用卡車KAMAZ擋住道路 特戰在後面戒備 08/14 10:15
40F：→ aeoleron : 因為有風聲說烏軍DRG部隊要從北方過來(!?? 08/14 10:15
41F：→ David4160 : 那不是又很像上落那次了嗎… 08/14 10:17
42F：推 saccharomyce: 重點是要減輕烏東防線壓力 目前看來是成功的 08/14 10:18
43F：→ saccharomyce: 俄軍從烏東抽調部隊來庫斯克 戰術就成功了 08/14 10:18
44F：→ saccharomyce: 俄軍也很清楚這一點 所以初期並不積極 08/14 10:20
45F：推 jerrylin : 庫斯克有烏空軍協同攻擊啊 08/14 10:20
46F：推 aeoleron : 這幾天大家一直喊莫斯科 這不就來了嗎(誤 08/14 10:21
47F：→ jerrylin : 要逼俄國內部起義太難了 主要還是打航空基地 08/14 10:21
48F：→ David4160 : 不積極的結果就是破口逐漸變大 08/14 10:22
49F：→ jerrylin : 多搞掉幾個彈藥庫跟戰鬥機 用一些犧牲去換值得 08/14 10:22
50F：推 reason825 : 還是覺得很險，不要說擴大戰果，如果被反推可不是 08/14 10:25
51F：→ reason825 : 退到邊境就沒事了，俄軍也因此動員集結，反打到烏境 08/14 10:26
52F：→ reason825 : 就麻煩了 08/14 10:26
53F：推 hahabis : 用義務役反推精銳烏軍嗎？ 08/14 10:28
54F：→ David4160 : 那會是屠殺而非推進 08/14 10:29
55F：推 hahabis : 而且義務役可不像邊疆賤民一樣，死再多都沒人在乎 08/14 10:31
56F：→ hahabis : 更不要說這種戰果對於士氣甚至歐美軍援肯定有幫助 08/14 10:32
57F：→ WongKarWai : 有的才入伍一個月就被拉去庫斯克了 那還真是不要客 08/14 10:33
58F：→ WongKarWai : 氣欸 08/14 10:33
59F：推 reason825 : 目前只有調義務役過去嗎? 沒從烏東拉過去嗎? 08/14 10:35
60F：→ www115ui8 : 主要是拉義務役跟打哈爾科夫那邊的兵 08/14 10:36
61F：→ www115ui8 : 還有烏南防守的兵力 08/14 10:37
62F：→ www115ui8 : 烏東精銳不敢抽過來 08/14 10:37
63F：→ keeperess : 俄軍現在礙於普某的面子，沒法合理的進行完整的集結 08/14 10:38
64F：→ keeperess : 被迫用下水餃的方式去對抗烏軍 08/14 10:38
65F：推 aeoleron : 俄國法律 義務役conscript只能用在防守自己國土 08/14 10:39
66F：→ aeoleron : 想像一下那畫面 義務役大軍浩浩盪盪殺到烏克蘭邊境 08/14 10:39
67F：→ aeoleron : 然後就只能對烏賊空瞪眼xd 08/14 10:39
68F：→ aeoleron : 一開始俄帳是說主要是調赫爾森南線的部隊 08/14 10:39
69F：→ aeoleron : 但後續已經看到不少烏東部隊出現在庫斯克了 08/14 10:39
70F：→ keeperess : 這樣下去烏軍無須真正占領什麼要地,光吃水餃就飽了 08/14 10:39
71F：推 JWpig : 你看這次烏蘿在庫斯克抓到的鵝 一票白白淨淨感覺就 08/14 10:52
72F：→ JWpig : 是城裡的大學生義務兵 抓一個這種的價值比宰了100隻 08/14 10:52
73F：→ JWpig : 邊疆志願役能給地堡爺爺的壓力大多了 08/14 10:53
74F：→ WSY000000000: 補給是關鍵，現在全世界能維持這種閃電進攻能量的 08/14 10:59
75F：→ WSY000000000: 補給只有美國爸爸！烏克蘭還是要小心一點。 08/14 10:59
76F：推 gk1329 : 肯定是打到莫斯科鴨 08/14 11:09
77F：→ bndan : 如果烏顯示的目標太小 那俄國就會繼續凹..繼續調雜 08/14 11:13
78F：→ bndan : 魚來跟烏軍對陣耗時間...所以目標不講大點 俄軍不會 08/14 11:14
79F：→ bndan : 派正格點的來= = 08/14 11:14
80F：→ bndan : 現在烏軍多抓點義務役或是戰場擊斃 蠻實際的 這是實 08/14 11:15
81F：→ bndan : 打實的耗血..烏東那些就別說了= = 殺5個可能只有1個 08/14 11:15
82F：→ bndan : 有一些些影響力 08/14 11:15
83F：推 atlaswhz : 只要摸到莫斯科洲邊境,就夠天龍人閃尿了 08/14 11:20
84F：推 utn875 : 俄軍挪來的部隊機動力不足吧，缺少戰甲車，要講反 08/14 11:22
85F：→ utn875 : 推很困難 08/14 11:22
86F：推 tonywiner : 可能中路直接摸到莫斯科邊境然後逼俄國高層調軍回守 08/14 11:23
87F：→ tonywiner : 甚至讓俄國民眾知道戰爭就在你們眼前 08/14 11:24
88F：→ David4160 : 烏東那些價值和垃圾只有一線之隔 08/14 11:29
89F：推 ashrum : 打到庫斯克都有問題，碰到莫斯科想太多 08/14 11:30
90F：→ David4160 : 看看隔壁的反應，恩，預料之中但是滿意 08/14 11:38
91F：→ keeperess : 莫斯科被納入海馬斯射程,就夠讓克宮的侏儒失眠了啦 08/14 11:38
92F：推 aeoleron : 就很有趣 莫斯科還那麼遠 08/14 11:43
93F：→ aeoleron : 但普丁的特戰已經在首都高速公路上嚴陣以待了 08/14 11:43
94F：→ aeoleron : 看到烏克蘭鄉民說到一個可怕的盲點 08/14 11:43
95F：→ aeoleron : 現在俄國邊境門戶大開 進去後四通八達 08/14 11:43
96F：→ aeoleron : 正規軍是一回事 特務根本攔不住啊 08/14 11:43
97F：→ aeoleron : 穿著襯衫 polo衫 甚至穿俄軍制服 08/14 11:43
98F：→ aeoleron : 根本大搖大擺隨便他們走欸 08/14 11:43
99F：→ David4160 : 會不會是誇大阿….也太誇張 08/14 11:45
100F：推 toulio81 : 我覺得烏軍不一定會去佔領核電廠，佔領後的不可預 08/14 11:47
101F：→ toulio81 : 測性很高，有可能大好或大壞，我個人是覺得佔領是 08/14 11:47
102F：→ toulio81 : 利好的機率比較高就是 08/14 11:47
103F：推 aeoleron : 布達諾夫：再深一點☺ 08/14 11:47
104F：推 hqu : 大張旗鼓的斬首行動 你怕不怕 08/14 11:48
105F：→ tsairay : 不要佔領,但讓對方以為你想佔領才是好的 08/14 11:54
106F：→ tsairay : 烏軍是深入敵方領土,佔領這據點未必好 08/14 11:54
107F：→ tsairay : 反而會失去機動性 08/14 11:55
108F：推 iceonly : 先佔領庫斯克全境吧，不然一個蘇札和克里米亞陸橋相 08/14 11:57
109F：→ iceonly : 比普丁可能選後者 08/14 11:57
110F：推 purue : 在庫斯克搞不如在莫斯科搞 08/14 11:59
111F：推 pig0038 : 上一個在庫斯科打會戰的，被三倍的毛子淹沒..怕爆 08/14 11:59
112F：→ pig0038 : 普丁還沒有發瘋總動員 08/14 12:00
113F：推 toro736 : 不過板上怎只討論庫斯克 紅軍村快被推到不重要嗎？ 08/14 12:09
114F：→ jeff0811 : 你可以討論啊，又沒人禁止 08/14 12:09
115F：推 jerrylin : 俄軍是準備要集結多少人來反推 其他戰線不打了? 08/14 12:10
116F：→ jerrylin : 蘇梅之前在俄軍最強的時候都扛住了 怕你反推? 08/14 12:11
117F：推 sas1942 : 某幾樓很急呢XDD 08/14 12:11
118F：→ sas1942 : 不過普丁都宣稱是反恐，會總動員嗎wwwwwwwww 08/14 12:11
119F：→ jeff0811 : 真的沒人談你可以去找ChatGPT 08/14 12:11
120F：→ ajemtw : 別爾哥羅德剛剛進入緊急狀態 08/14 12:13
121F：推 ashrum : Anderson大的分析有討論紐約和紅軍村歐 08/14 12:13
122F：推 AnderinSky : 他又不是真的來看紅軍村 那邊很劣勢有在看板的都知 08/14 12:51
123F：→ AnderinSky : 道 08/14 12:51
124F：推 aeoleron : 別爾那邊的空軍基地又放煙火了 08/14 12:55
125F：→ aeoleron : 庫斯克作戰以來到底第幾次被光顧了啊 08/14 12:55
126F：推 EvilPrada : 正常啊 支援庫斯克戰場 最近的就別爾哥羅德 08/14 13:08
127F：推 NaoGaTsu : 突然這麼不保守？ 08/14 15:00
128F：→ thigefe : 斜線運動啦 08/14 16:06
129F：推 apexstart : 有沒有一種可能，雙方開始戰略直取對方首都，俄軍目 08/14 16:16
130F：→ apexstart : 標基輔，烏軍目標莫斯科，現在就是比賽誰快？ 08/14 16:16
131F：→ Mystiera : 沒有可能 世界上不存在不需要補給就能直插的部隊 08/14 16:46
132F：推 balius : 遙想開戰第一天的VDV... 08/14 16:48
133F：→ Mystiera : 這完全就是一次政治作戰 看誰急得上竄下跳就知道了 08/14 16:48
134F：→ Mystiera : 政治作戰同時生效於本版的烏克蘭同情者討論氛圍 08/14 16:49
135F：推 yfguk6685 : 籌碼還不夠 08/14 18:04
136F：推 f1731025 : 鵝軍那種top down的管理 刺激上層造成的混亂效果是 08/14 19:51
137F：→ f1731025 : 不錯的 08/14 19:51