作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [情報] 烏克蘭正規部隊入侵庫斯克（20240807）
時間Thu Aug 8 03:19:18 2024
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: https://x.com/J_JHelin/status/1821191332943294490
: 芬蘭的Black Bird Group的分析師
https://x.com/emilkastehelmi/status/1821262614875533761
同一個分析團隊的另一名分析師
他認為烏軍本次攻擊目前在最初階段相當成功
並且本次襲擊勢必造成俄軍高層的不安，牽制俄軍加強邊防
但是他同樣懷疑俄軍會因此暫緩東線攻勢，
俄軍應仍有其他兵力能夠調遣，不須動到東線主力
烏軍在艱困的時間點，選擇投入較大規模正規兵力打庫斯克州，也是爭議的決策
另，本次庫斯克作戰，尚未見到俄國反賊部隊的涉入
他認為，烏軍若要達成更顯著的影響
勢必要進一步深入攻打大城市，目前佔領的都還只是荒郊野外的小鎮
他也指出俄軍在庫斯克州的構築陣地相對簡陋，並無龐然繁複的層層疊疊的防線，
只有兩重防線，第一重在邊境上，一開始就被突破，
而烏軍已經在部分地段突破了第二重防線，換言之已可長驅直入
目前烏軍保密工作很好，都只有俄方傳聞所以戰況不太明朗
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You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940
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1F：推 wahaha99 : 乾脆代替大廚 完成他的未竟之業吧 08/08 03:30
2F：推 LaPass : 如果真的成功就太離奇了 08/08 03:39
3F：推 aegis43210 : 打下庫斯克市的效果會比打下托克馬克更有效，烏東俄 08/08 03:40
4F：→ aegis43210 : 軍主力肯定是要回援 08/08 03:40
5F：推 muncheberg : 打下庫斯克的話，普丁才會開始認真思考平等地談和 08/08 04:05
6F：→ muncheberg : 就這樣班師回朝，那之後兩軍還是一樣耗在烏東 08/08 04:06
7F：推 hsinchuman : 這些分析都只在軍事上討論戰略意義.如果只是要佔領 08/08 04:20
8F：→ hsinchuman : 蘇賈,可能軍事上意義不大.但政治上的戰略意義巨大 08/08 04:21
9F：→ hsinchuman : 這是固意踩紅線. 08/08 04:22
10F：推 cruise : 整體來看，我認為這是烏克蘭向西方釋放的訊號，就是 08/08 04:26
11F：→ cruise : 其實我用西方武器打俄羅斯，他們也不能怎樣，所以 08/08 04:27
12F：→ cruise : 趕快開放我使用西方武器深入攻擊俄羅斯吧.. 08/08 04:27
13F：→ cruise : 不要再一天到晚劃紅線，這不能打那不能打，綁手綁腳 08/08 04:28
14F：推 hahabis : 對阿，我真不懂為何飛彈不能打鵝腹地，但是直接抽插 08/08 04:39
15F：→ hahabis : 邊境又可以 08/08 04:39
16F：→ Alex13 : 不就歐美怕普帝真的用核彈拖全人類陪葬,所以俄從總 08/08 05:25
17F：→ Alex13 : 理到網紅都一直在發核威脅,之前俄抗議軍援F16的理由 08/08 05:25
18F：→ Alex13 : 之一就是F16能射核彈… 08/08 05:25
19F：→ reallurker : 如果後防稀爛 真有可能兩天突擊莫斯科 08/08 05:36
20F：推 wahaha99 : 我倒是覺得, 鵝真的有可能用戰術核武轟在自家的 08/08 06:10
21F：→ wahaha99 : 烏軍,他扔在自己土地上,別國應該說不了什麼話 08/08 06:10
22F：→ wahaha99 : 至於什麼污染、轟到自己人的問題,對於鵝來說都不是 08/08 06:10
23F：→ wahaha99 : 什麼問題 08/08 06:10
24F：推 wahaha99 : 所以其實直接劍指莫斯科,也未必不是一個選項 08/08 06:12
25F：→ wahaha99 : 再怎樣往莫斯科丟核武就太不現實 08/08 06:13
26F：→ nata12 : 劍指莫斯科 是要烏軍全部死在路上嗎 08/08 06:21
27F：推 mikamitomoya: 跟魏延攻打長安一樣啊 08/08 06:36
28F：推 eupa1973 : 推，謝整理了 08/08 06:37
29F：推 kenntrf : 澤倫斯基天天在公眾場合請求開放限制，北約就是不 08/08 06:48
30F：→ kenntrf : 肯，也不給更多援助，烏東一直被蠶食，不出些新招 08/08 06:48
31F：→ kenntrf : 真的難有突破，烏克蘭國內壓力也會越來越大 08/08 06:48
32F：推 nanozako : 這次烏方最起碼情報管制有落實，事前沒多少徵兆 08/08 06:48
33F：→ nanozako : 打到現在烏方釋出的資訊也不多，只有俄方在放炮 08/08 06:48
34F：推 kenntrf : 對北約來說，只要烏克蘭不被大規模突破，烏東失去 08/08 06:54
35F：→ kenntrf : 多少村莊都是可接受的，北約要的是俄羅斯持續失血 08/08 06:54
36F：→ kenntrf : ，要的是黑海航行安全，至於烏克蘭失去多少小村莊 08/08 06:54
37F：→ kenntrf : 他們並不在乎 08/08 06:54
38F：推 semind : 樓上，那為何北約想要俄羅斯持續出血？ 08/08 07:02
39F：推 henry0131 : 都打到本土了還有人在跳針放血論 08/08 07:14
40F：推 MrStone : 直搗莫斯科！ 08/08 07:20
41F：推 ADS1 : 莫斯科 莫斯科 我想看大場面 08/08 07:24
42F：推 jord : 感覺俄羅斯後防應該形同虛設 只是美國北約很難同意 08/08 07:45
43F：→ geordie : 檯面上的報導似乎都在關心中東，烏克蘭打俄境的消 08/08 07:49
44F：→ geordie : 息的反應似乎很低調？ 08/08 07:49
45F：推 aeoleron : 又在反串莫斯科 真的沒招了xd 08/08 07:58
46F：推 iceonly : 個人覺得這反而是準備談判了，烏克蘭正在增加談判的 08/08 08:01
47F：→ iceonly : 籌碼；不然過沒多久川普當選開始談判以現在的籌碼來 08/08 08:01
48F：→ iceonly : 講會搞的很難看 08/08 08:01
49F：推 aeoleron : 上次神秘帳號也是一直洗莫斯科 08/08 08:01
50F：→ aeoleron : 然後他們的莫斯科號就真的被打了 笑爛 08/08 08:01
51F：推 utn875 : 放血論有一定道理，因為俄軍在烏進展速度慢，過去 08/08 08:02
52F：→ utn875 : 兩個月打下290平方公里，是烏克蘭面積的0.048%，西 08/08 08:02
53F：→ utn875 : 方陣營恐怕真不少人覺得援烏繼續慢慢來就好 08/08 08:02
54F：推 jabari : 大廚死一年了耶 08/08 08:07
55F：推 haworz : 為了預防川普當選增加談判籌碼，不然川普一上強迫 08/08 08:10
56F：→ haworz : 和談，以目前狀況烏方直接虧死，和談前就打最凶的 08/08 08:10
57F：→ haworz : 時候，以增加談判籌碼。 08/08 08:10
58F：推 Optimizeway : 北約當然要俄持續出血，耗損國力，把輸血的也一起帶 08/08 08:18
59F：→ Optimizeway : 下去 08/08 08:18
60F：→ Mystiera : 輸血的經濟規模是鵝的好幾倍欸 放死鵝幾次都傷不打 08/08 08:24
61F：推 sas1942 : 不過就算川普上台逼烏克蘭和談，共和黨內建制派會 08/08 08:30
62F：→ sas1942 : 同意嗎？ 08/08 08:30
63F：推 kobebrian : 共和黨建制派被壓制 08/08 08:37
64F：推 aeoleron : 普丁的如意算盤是停戰 佔領的地就實質歸他 08/08 09:00
65F：→ aeoleron : 但如果這時烏也佔著俄國的領土 他可就尷尬了 08/08 09:00
66F：→ aeoleron : 畢竟簽下去他自己就變成跪著割地投降 08/08 09:00
67F：推 jerrylin : 說近不近說遠不遠 到市中心大概一百公里 08/08 09:24
68F：→ bilibo : 榮耀烏克蘭 08/08 09:26
69F：→ sdiaa : 突入莫斯科就跟魏延突入長安一樣 風險極高~ 08/08 10:04
70F：推 a8017700 : 轉移戰線吧，當年老蔣不就北邊打不贏改成打上海。 08/08 10:08
71F：推 mclarenjpn : 不錯 08/08 10:21
72F：推 ashrum : 打上海租界是老蔣少數高明決定之一，但結果可惜還 08/08 10:37
73F：→ ashrum : 是輸 08/08 10:37
74F：→ takanasiyaya: 直插莫斯科不是魏延打長安是魏延打去洛陽了，也太唬 08/08 13:05
75F：→ takanasiyaya: 爛，明面上光是能突襲庫斯克，威脅別爾哥羅德就非常 08/08 13:05
76F：→ takanasiyaya: 有戰略意義 08/08 13:05
77F：→ chiangdapang: 直插莫斯科性質是關二哥對許昌的威脅，曹操被逼著差 08/08 22:11
78F：→ chiangdapang: 點要遷到鄴城先躲一下 08/08 22:11