作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題[分享] 龐培歐：川普的烏克蘭和平方案
時間Wed Jul 31 16:11:46 2024
https://x.com/Lavrovskyi/status/1816609537178370412
https://x.com/ulrichspeck/status/1816715197400117342
https://x.com/Mylovanov/status/1816798852638204239
美國前國務卿龐培歐，撰文投書華爾街日報
標題為：川普的烏克蘭和平方案
https://t.co/hyHr4mtwoq
https://pbs.twimg.com/media/GTXkvoZWgAAVg6T.jpg
註：這只能說是龐培歐的觀點，無法代表川普本人
甚至諸多評論都質疑龐培歐已非川普團隊成員
====
龐培歐聲稱，拜登政府的烏克蘭政策嚴重失敗，對俄國的制裁過於軟弱無能，
支援烏克蘭也顯得顢頇踟躕，根本不能帶來和平
他亦聲稱川普從來沒有宣傳要拋棄烏克蘭
相對的，川普今年還進行斡旋，以支持眾議院議長強森通過新一波軍援烏克蘭預算
龐培歐聲稱，若川普上台，可採取以下政策，為烏克蘭帶來和平：
https://pbs.twimg.com/media/GTZE1dAXEAALrPn.jpg
1.全力加強美國的能源自主，強化美國經濟，削弱俄國的能源收入
2.改善美國與中東各國的關係，組織各國圍堵伊朗，
穩定中東並削弱俄國對能源市場的影響力
3.強化對俄國的制裁，針對俄國銀行與能源以打擊俄國的財政
4.強化美國的軍工業來打敗中俄
5.整頓北約，迫使北約各國把國防開支提高到GDP的3%
敦促北約各國應有更積極的擴大軍援和分擔集體防衛責任
6.
編列五千億美元的烏克蘭租借法案項目
不再無償但是擠牙膏給烏克蘭，用「租」的就像二戰一樣全力支援英國
應解放對烏克蘭使用軍援的所有限制，以及烏克蘭可以獲得的軍武種類
7.烏克蘭和平協議應包含：
立刻停火
大幅強化烏克蘭國防
不承認俄國併吞領土
克里米亞非武裝化
凍結俄國資產當賠款，用於烏克蘭重建
烏克蘭迅速加入北約和歐盟
北約和歐盟資助烏克蘭推動現代化
====
基本上看看就好，算是共和黨內的挺烏克蘭派的主張吧
不過按照路透社今年四月的報導：
https://archive.ph/mHG0Z
川普可能還是略較傾向於綏靖，儘管他的團隊不承認
--
Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1722413509.A.F9F.html
1F：→ VANNN : 現在川普團隊傳統建制派減少，加上他又欣賞普丁與習 07/31 16:16
2F：→ VANNN : 要用最壞的打算 07/31 16:16
3F：推 JoshBeckeet : 2講的不錯啊，中東一直被對面挖牆腳 07/31 16:26
4F：推 tsairay : 太過理想化吧 07/31 16:33
5F：→ tsairay : 中東就卡著以色列在那邊其實很難好多少 07/31 16:33
6F：推 Harrychou : 之前那個租借法案沒有實行？ 07/31 16:35
完全沒有使用過，放到過期，目前已經停止授權
7F：推 goodapple807: 這不可能的= = 07/31 16:39
8F：推 HBarnes40XX : 2的話就要解決以色列問題 07/31 16:40
9F：推 geesegeese : 假如川普照著龐培歐的方法去做，俄烏早打完了 07/31 16:43
10F：→ PTTHappy : @VAN 有時論頻道主做不同解讀:拜登(偏左)政府喜歡講 07/31 16:43
11F：推 chyx741021 : 龐培歐還願意寫文章幫川普獻策辯論也算仁至義盡了 07/31 16:43
12F：→ chyx741021 : 川普澈底排除共和黨建制派，還選了一個MAGA信徒當 07/31 16:43
13F：→ chyx741021 : 副手來敗票，恐怕也沒那麼穩 07/31 16:43
14F：→ PTTHappy : 漂亮話(滿口正義)但實際行動低能 川普老流氓嘴巴稱 07/31 16:44
15F：推 goodapple807: 龐培歐很愛作夢耶= =沒有一項能達成 07/31 16:44
16F：→ jerrylin : 川普要美國抽手逼烏克蘭 問題是歐洲不會放掉啊 07/31 16:44
17F：→ PTTHappy : 讚普丁習包三胖 但對這幾國下手全都是下在要害 先前 07/31 16:45
18F：→ jerrylin : 烏克蘭陷入劣勢戰爭還是不會結束 讓川普難看而已 07/31 16:45
19F：→ PTTHappy : 更斬首蘇萊曼尼 07/31 16:45
20F：推 q2825842 : pompeo和boris這些人提出的看法和可能計畫，至少能 07/31 16:45
21F：→ q2825842 : 表達保守派裡不同於maga的聲音 07/31 16:45
22F：推 rodion : 龐的腦袋比川清楚太多 希望四年後龐能代表共和黨 07/31 16:54
23F：推 rinkai : 1就是川普會做的事情，很期待，只是很容易傷到阿拉 07/31 16:55
24F：→ rinkai : 伯半島的人 07/31 16:55
25F：推 CavendishJr : 結果還是支援烏克蘭啊XDDD這的確也可能是川普當總 07/31 17:00
26F：→ CavendishJr : 統可能的做法，他選前選後差很多的，他身邊的人給 07/31 17:00
27F：→ CavendishJr : 的方案可能就是實際的政策 07/31 17:00
28F：推 victoryman : 如果是租借法案 那可以接受 07/31 17:19
29F：→ AfterDark : 基本上現在的候選人都是選舉語言居多吧 真的上了也 07/31 17:30
30F：→ AfterDark : 不知道會做什麼 07/31 17:30
31F：推 MrStone : 這協議談得成真得當普丁白癡 07/31 17:30
32F：推 thomaspig : 看看就好 川普上一任的政策是聯俄抗中 07/31 17:36
參照布魯金斯智庫和美國國會的報告
川普上一任只是口頭上對俄示好，實質政策仍多次制裁俄國
33F：推 DameLillard : 這倒是比較實際的作法 問題就是要從根源解決 07/31 17:36
34F：→ DameLillard : 俄羅斯近十年來發動戰爭都是挑高油價 07/31 17:37
35F：→ DameLillard : 他產業單一 不針對這點 他就不知道痛 07/31 17:37
36F：→ DameLillard : 大量擴產頁岩油 跟中東修好 講好擴產原油降油價 07/31 17:38
37F：→ DameLillard : 才能真正打擊到俄羅斯 07/31 17:38
38F：→ DameLillard : 就跟二戰日本帝國一樣 一聽到要被禁運油 就急了 07/31 17:39
39F：→ DameLillard : 展開南方作戰的自殺行動 直接把自己搞死 07/31 17:39
40F：推 CavendishJr : 拜登都能抗中了，川普抗中俄沒問題的啦 07/31 17:45
41F：推 andyken : 老龐就是建制派的代表啊，從他對台的態度就知道了 07/31 17:47
42F：推 downtoearth : 最後那一條就是 北約跟歐盟如果聽話 出力 07/31 17:59
43F：→ downtoearth : 那你們就有蛋糕可以分 不然就是我獨吃了 07/31 17:59
44F：推 discoveryray: 夢裡什麼都有 07/31 18:00
45F：→ wulaw5566 : 龐胖不算建制派，但確實早不是川普心腹了。 07/31 18:00
46F：→ keeperess : 停火+不承認俄國併吞領土+烏克蘭入北約、歐盟 07/31 18:01
47F：→ keeperess : 這三個點加起來就是要養烏擇日再戰,普丁不可能接受 07/31 18:01
48F：推 downtoearth : 現在持有 能改變天平 最大的籌碼的是中國 07/31 18:02
49F：→ downtoearth : 看中國能忍耐 被俄國吸血到甚麼時候 07/31 18:02
50F：推 aegis43210 : 龐算中間偏右，才不是保守派，川普才是保守派 07/31 18:03
51F：→ aegis43210 : 他的意見和拜登很像，但由於目前眾議院是共和黨，所 07/31 18:04
52F：→ aegis43210 : 以窒礙難行 07/31 18:04
53F：推 VANNN : @downtoearth 中國一定要忍下去的,,不然變成美國聯 07/31 18:08
54F：→ VANNN : 俄抗中怎辦? 07/31 18:08
55F：推 downtoearth : 反正這場仗一定會打完 現在越打越強的俄羅斯 07/31 18:09
56F：→ VANNN : 要等正統共和黨上台.對台灣才比較好,,川普變數太大 07/31 18:10
57F：→ downtoearth : 就看 被越吸越弱的中國 能多信任被工業機器被戰爭 07/31 18:11
58F：→ downtoearth : 打醒的 俄羅斯了 07/31 18:11
別再越打越強了......俄軍現在戰力跟2022年比差多了
近期評估都認為俄國就算立刻停火，也要3~5年才能基本恢復戰力
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/31/2024 18:12:39
59F：推 DameLillard : 哈哈 越打越強... 07/31 18:15
60F：推 downtoearth : 工業只要沒死 打到現在 不只剛開戰時的 錯誤不再 07/31 18:17
61F：→ downtoearth : 發生 連新戰法都沒有比較弱 原本想說這場能不能 07/31 18:18
62F：→ downtoearth : 讓俄羅斯傷筋動骨從此一蹶不振 但是打到現在 07/31 18:19
63F：→ downtoearth : 失去的裝備 在被戰爭打醒的工業機器前 都是能補充 07/31 18:19
64F：→ downtoearth : 回來的 但是裝備補充回來之後 是重新學習怎麼打 07/31 18:20
65F：→ downtoearth : 一場現代戰爭的俄羅斯 光看裝備跟兵力的損失 07/31 18:21
66F：→ downtoearth : 當然不會得出越打越強的結論 但是 俄羅斯沒有傷到 07/31 18:21
67F：→ downtoearth : 根本 3-5年對於一個國家 那只是一個總統任期而已 07/31 18:21
兄弟你是看太多宣傳嗎，還補充咧，要不要看看俄國目前產能和補充的都是些啥啊
俄軍目前真正擴產的是無人機和飛彈，裝甲車和坦克都是拿蘇聯陳年庫存來濫竽充數
至於戰術，老實說俄軍的所謂新戰術，在遠程精準火力和電戰等方面確實進步頗大
但是基層部隊的戰術連俄軍幹部自己都說遠不如2022年之前的常備俄軍精銳
新戰法沒有比較弱只是一廂情願的幻想罷了
這點我分享的智庫專家評論也經常有討論，烏俄雙方都是戰術組織程度很低
(烏軍也一樣，雙方都早就元氣大傷，多次整補後的基層都只在打爛仗)
68F：推 chyx741021 : 講得難聽一點，就是老龐為了共和黨能勝選，寧願替 07/31 18:22
69F：→ chyx741021 : 川普投書唬爛選民騙票 07/31 18:22
70F：→ downtoearth : 最後會發現，真的受傷的是中國 07/31 18:22
71F：→ downtoearth : 連烏克蘭都有所得 只有中國在這場戰爭 只有付出 07/31 18:23
72F：推 kobebrian : 3-5年是立即停火 而且歐美多半是料敵從嚴 你覺得俄 07/31 18:32
73F：→ kobebrian : 羅斯能立即停火嗎XDD 07/31 18:32
74F：→ randy123 : 俄國恢復戰力只要3-5年似乎太樂觀。年輕人都打掉多 07/31 18:32
75F：→ randy123 : 少了，還是倒時把的也弄出去 07/31 18:32
76F：推 a524528 : 中東問題回不去了，歐美的價值觀跟中東本來就南轅北 07/31 18:35
77F：→ a524528 : 轍，只是利益團體罷了，現在美國汽油需求下降，也 07/31 18:35
78F：→ a524528 : 不需要跟你配合了 07/31 18:35
79F：推 EvilPrada : 中東被挖牆腳 哪是因為以色列 而是因為美國靠北那 07/31 18:36
80F：推 quanhwe : 拜登這種不上不下的支援方式只會讓烏克蘭死更多人 07/31 18:36
81F：推 kobebrian : 美國真的不需要中東了 反正以色列當作橋頭堡就好 07/31 18:36
82F：→ EvilPrada : 些伊斯蘭教法國的人權問題 那些國家就跑去跟人權一 07/31 18:37
83F：→ EvilPrada : 樣惡劣的中俄眉來眼去噁心美國 不要啥都賴給以色列 07/31 18:37
84F：→ quanhwe : 前一陣子要制裁俄國的影子艦隊 也因爲怕油價高漲而 07/31 18:39
85F：→ quanhwe : 作罷 07/31 18:39
86F：推 qscgg : 川普自己沒說都不算... 07/31 18:39
87F：推 kobebrian : 其實就美國的反全球化戰略 跟美國南轅北轍的價值觀 07/31 18:40
88F：→ kobebrian : 美國要放生甚至競爭了 07/31 18:40
89F：推 vandervaal : 拜政府行動無能？他任內對中國的貿易戰可沒放鬆過 07/31 18:45
90F：→ et803 : 某推文是在說笑嗎 俄羅斯被打醒的工業機器?? 07/31 18:53
91F：→ et803 : 現在是戰時經濟 這仗打完還是要吃飯 人力缺口 07/31 18:56
92F：→ et803 : 大多拿去當肥料了 到時補足武器是很漫長的時間 07/31 18:57
93F：推 balius : 有人可能覺得靠著興奮劑撐出來的體力可以長時間一直 07/31 18:59
94F：→ balius : 維持XDDD 07/31 18:59
95F：→ toulio81 : 現在只能祈禱川普親Maga派是為了選票演出來的了， 07/31 19:00
96F：→ toulio81 : 因為就他之前的言行來看，那種想法做事會出很大的 07/31 19:00
97F：→ toulio81 : 問題，對美國可能是較長期的，但對台灣來說就很短 07/31 19:00
98F：→ toulio81 : 了 07/31 19:00
99F：→ et803 : 傷殘士兵回國基本上也沒啥生產力的 還要防止社會問 07/31 19:01
100F：→ et803 : 題 增加社會成本 搞不好連邊境都擋不了中國騷擾 07/31 19:02
101F：推 AaronWang : 二戰租借法案其實最後大都沒還 07/31 19:09
102F：推 skylion : 如果是真的就好了 07/31 19:10
103F：推 DameLillard : 汽油需求下降？ 你在說啥？ 下降的話 價格就會變便 07/31 19:24
104F：→ DameLillard : 宜 現在一桶還80幾塊美元好嗎 還在高點 07/31 19:24
105F：→ DameLillard : 供給多 才能把價格打崩好嗎 07/31 19:25
106F：推 DameLillard : 龐的多開採頁岩油這招 跟川普提出的打通彭是重和的 07/31 19:28
107F：→ DameLillard : 川普說 就多開採頁岩油把能源價格打下去 再提高關稅 07/31 19:29
108F：→ DameLillard : 拿來補貼減少企業稅收的部分 07/31 19:29
109F：推 berserkman : 我以為會加上同意烏克蘭攻擊俄羅斯本土 07/31 19:38
110F：推 CGT : 還是龐培歐的政策深得我心 07/31 19:42
111F：推 xc2v : 美國要發財了 07/31 19:43
112F：推 ryanworld : 能這樣就好了 07/31 19:59
113F：推 andyken : 有啊，他的開放使用軍援的限制就是可以打俄國內更 07/31 20:00
114F：→ andyken : 多目標 07/31 20:00
115F：推 bhmagic : 完全不是川普的風格 川川說要上任第一天結束 07/31 20:01
116F：→ bhmagic : 而且整個根本不是戰略 就是往國防上加錢而已 07/31 20:02
117F：推 tyifgee : 龐培歐真的可惜啊…！ 07/31 20:12
118F：推 a524528 : 我是傾向川普上任會叫烏克蘭割讓拉，因為美國人已經 07/31 20:45
119F：→ a524528 : 受不了無止盡的戰爭了，就看烏能不能換到加入歐盟 07/31 20:46
120F：推 aquarius360 : 又不是美國人自己在打有啥好受不了的？還無止盡咧 07/31 20:53
121F：→ aquarius360 : ！不用親自下場的耐心決心輸親自下場的是在搞笑嗎 07/31 20:53
122F：→ aquarius360 : ？ 07/31 20:53
123F：推 MintTW : 川普成功的話 07/31 20:54
124F：→ MintTW : 有諾貝爾和平獎拿 07/31 20:54
126F：噓 oberon1013 : 語畢,哄堂大笑 07/31 21:59
127F：推 VANNN : 川普拿諾貝爾和平獎??這是什麼時間線? 07/31 22:06
128F：推 weimr : 龐不知還有沒有機會回任啊？ 07/31 22:15
129F：→ CGT : 我是很希望看到被阿共制裁的人再當上國務卿啦 XD 07/31 22:24
130F：→ ncyc : 川普怎麼想比較重要，其他人現在講的不用看 07/31 22:37
131F：推 shawncarter : 他不重要了喔 07/31 23:48
132F：→ shawncarter : 川普現在走得更極端 光是選個極端份子當副手就夠糟 07/31 23:50
133F：→ shawncarter : 糕了 07/31 23:50
134F：推 skyhawkptt : 龐有傳聞接國防部長... 08/01 00:37
135F：推 holysong : 1, 2 根本互斥 08/01 00:49
136F：推 inewnew : 沒有互斥啊，不就增加自家油產量來影響價格，來跟 08/01 02:56
137F：→ inewnew : 中東談，寫是寫改善，畢竟不能寫威脅嘛 08/01 02:56
138F：推 fakeimage : 這感覺比較像提給川普的建言 08/01 03:01
139F：推 donkilu : 老龐寫爽的 有問過Vance同意不同意嗎 08/01 06:52
140F：推 kobebrian : 川老繼續不跟黨內建制派協商 那輸掉也不意外 08/01 07:43
141F：→ kobebrian : 美國人民多數傾向繼續軍援烏克蘭 國會議員還是要考 08/01 07:44
142F：→ kobebrian : 量自己的選票 到時候跟你川老定調不一樣你怎麼選 08/01 07:44
143F：→ colorghost : 不用擔心川普上任了，照現在烏東戰線的慘況烏軍能 08/01 08:24
144F：→ colorghost : 不能撐到夏天結束都是問題… 08/01 08:24
也是不用太過誇大，目前各類情報和分析都顯示俄軍攻勢不足以決定性突破
烏軍的兵力整補已經在如火如荼的進行，再2~3個禮拜應該就能穩固陣腳
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 08/01/2024 08:27:50
145F：推 kentin : 這些條件全都成立的話我看俄國不抓狂才怪 08/01 09:32
146F：推 aeoleron : 143樓也真會說笑 打了十年連小小盧頓都打不下來 08/01 09:55
147F：→ aeoleron : 十年前那次俄軍最少還成功包餃子逼烏軍投降 08/01 09:55
148F：→ aeoleron : 隔了十年重打 結果餃子包三年還包不起來 08/01 09:55
149F：→ aeoleron : 世界第二在那邊騎機車衝鋒 慢慢跟人家拔河搶戰壕 08/01 09:55
150F：→ aeoleron : 戰線到現在還在巴哈姆特旁邊耶老鐵 08/01 09:55
151F：→ aeoleron : #再兩個禮拜一定亡烏 08/01 09:55
152F：推 batman23 : ….這太理想了 08/01 11:14