作者afv (魁羽)
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標題Re: [新聞] 遭批海軍艦艇維修控管不當 官兵感慨「何
時間Tue Jul 30 19:43:17 2024
其實日本海上自衛隊也面臨相同的中國海軍、海警騷擾活動問題，提出的解方是：
https://i.imgur.com/weDLrkS.jpeg
從”智羽織”的臉書粉絲專頁介紹，日本海上自衛隊訂購一批標準排水量近兩千噸的”哨
戒艦”，固定武裝只有艦首的30機砲，剩下都用”模組化”帶過。
像對抗這種灰色衝突任務裡，船隻數量比船隻性能更重要，製造一批低檔、高度自動化（
節省人力）、廉價可衝數量的巡邏哨戒艦，是平時對抗灰色衝突的重要，也可確保一級主
力戰艦不會平時操勞過度。
台灣海軍的輕型巡防艦，多少還是要顧慮正規海戰中，成為”艦隊”一員的戰力需求。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.244.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1722339799.A.114.html
1F：推 victoryman : 純粹監視用07/30 20:28
2F：推 geesegeese : 我想到的是再來六艘塔江07/30 20:31
3F：推 chyx741021 : 以輕巡船體設計下一代的無人獵雷載具母艦，搭載機07/30 20:38
4F：→ chyx741021 : 砲艦砲就可以兼職平時的灰色衝突任務了07/30 20:38
5F：推 aquarius360 : 重武裝就放在背後的主力艦（台灣）身上！（反正搞07/30 20:53
6F：→ aquarius360 : 灰色衝突嘛，那就不會離岸非常遠，有背後的主力艦07/30 20:53
7F：→ aquarius360 : 盯著瞄著準備可隨時動手就夠了。） 07/30 20:53
8F：推 aquarius360 : 看來重點就搞能贏碰碰船的噸位，廉價的造價與出勤07/30 20:58
9F：→ aquarius360 : 成本，武裝就隨喜了不是重點（反正真開打就靠岸基07/30 20:58
10F：→ aquarius360 : 反艦）07/30 20:58
11F：→ aquarius360 : 另外船速及船員生存性也顧一下就是 07/30 21:01
12F：推 nanozako : 這不就OPV？專門跟監用07/30 21:21
13F：推 vt1009 : 就擴編二軍三軍至少投手先招滿07/30 21:43
14F：→ super1315566: 這也是一種具備可行性的做法+1 07/30 22:19
15F：推 saccharomyce: 因為先前海自也是DDG/DD多 但DE/FF數量不足 07/30 22:39
16F：→ saccharomyce: 追求大量優秀防空能力的DDG和DD 導致DE數量少得可憐07/30 22:40
17F：→ saccharomyce: 所以才有最上級FFM和OPV等規劃07/30 22:41
18F：推 FishJagor : 中科院1500噸可以再拉出來了 07/30 22:56
19F：推 miname : 我也覺得蓋塔江就好07/30 23:48
20F：推 aquarius360 : 我猜塔江雖然速度沒問題，但問題可能會在船體結構07/30 23:54
21F：→ aquarius360 : 也許不適合玩碰碰船。而武裝潛力在這裡用不到就是07/30 23:54
22F：→ aquarius360 : 。 07/30 23:54
23F：推 saccharomyce: 等輕巡量產後 把武裝拆一拆 改裝機砲 交給海巡負責07/30 23:58
24F：推 chyx741021 : 塔江雙船體又是幾百噸小船，不適合台海的灰色衝突07/31 00:05
25F：→ chyx741021 : 任務07/31 00:05
26F：→ colorghost : 唉，整天想追求買不到也造不出的高大上神盾防空艦07/31 00:32
27F：→ colorghost : ，下場就是到現在連最基本應付灰色衝突的輕巡都還07/31 00:32
28F：→ colorghost : 沒生出來07/31 00:32
29F：推 LaHu : 這船的武裝重點應該在消防水砲，要強還要多 07/31 07:22
30F：→ driver0811 : 這種日本合併企業，過去給人觀感不是很好，有種弱弱07/31 07:50
31F：→ driver0811 : 聯手，一副會虧損的感覺07/31 07:50
32F：推 pcepan : 操作這種船得有個重要的想定，就是靠勢打不起來！一07/31 10:20
33F：→ pcepan : 但打起來馬上變烈士！ 07/31 10:20
34F：→ pcepan : 照講海軍的出動通常是替海巡/海保撐腰，但武力值不07/31 10:20
35F：→ pcepan : 如海巡時有意義嗎？07/31 10:20
36F：推 overno : 灰色衝突就是靠海巡啊...... 07/31 12:26
37F：→ overno : 然後海軍帶雄三在後面撐腰 07/31 12:27
38F：推 g36 : 本來就是每天在海巡後面當神主牌的功能，真要動手07/31 14:23
39F：→ g36 : 自然是得叫高手來的07/31 14:23
40F：→ metalfinally: 理論上6艘新海巡1000噸(CG1001~1008)就是要解決灰色 07/31 15:13
41F：→ metalfinally: 衝突的新造系列，只是碰到疫情蓋不夠快07/31 15:13
42F：→ metalfinally: 國軍想要也可以跟著訂新海巡1000噸，大家都歡迎07/31 15:14
43F：→ metalfinally: 只怕國軍嫌不夠好，不是名家設計又國產貨而已07/31 15:15
44F：→ chyx741021 : 海軍的想法是怕真的出意外，認為軍艦還是要軍艦來 07/31 15:36
45F：→ chyx741021 : 盯。而且海巡本身的勤務也很繁重，可以輔助協助，07/31 15:36
46F：→ chyx741021 : 但海軍還是得自己扛大部分的灰色衝突07/31 15:36
47F：→ colorghost : 灰色衝突就是政治意義的延伸，本來就不能靠海巡，07/31 15:42
48F：→ colorghost : 而是要對等單位去對抗。總不能對岸054/052D開進來07/31 15:42
49F：→ colorghost : 結果我們海軍船不夠在船塢趴窩只能靠海巡去擋吧？07/31 15:42
50F：推 m82 : 要裝上撞角嗎07/31 15:46
51F：→ scotch : 本來就該靠海巡，052/054靠近並不叫做灰色領域，這 07/31 16:59
52F：→ scotch : 叫正面挑釁、作勢攻擊。052/054沒有任何的模糊空間07/31 16:59
53F：→ scotch : 存在，哪來的灰色？07/31 16:59
54F：推 aquarius360 : 軍艦靠軍艦去盯是無妨，但重點在不用背重裝，要加07/31 20:23
55F：→ aquarius360 : 強的話就著重提高戰損下的人員生存性，重裝部分就 07/31 20:23
56F：→ aquarius360 : 單靠背後真正最高大上的超超級主力艦就好。當然這07/31 20:23
57F：→ aquarius360 : 種船艦規格是比較偏海巡，但在灰色衝突任務上打這07/31 20:23
58F：→ aquarius360 : 組合拳就是比傳統軍艦單幹有更高的實用性與成本效 07/31 20:23
59F：→ aquarius360 : 益。 07/31 20:23
60F：→ scotch : 那還是該給海巡，海軍就是該乖乖有防空有反艦有反潛07/31 21:56
61F：→ scotch : 、海軍就是需要反潛船。如果目標是對抗敵方大量05607/31 21:56
以056的武裝規格來看，防空就靠海紅旗-10近程防空（裝彈八枚，類似海公羊、海劍羚，
常用來代替方陣兼近迫防禦）。
反艦就雙聯裝反艦飛彈兩組，總共4枚反艦飛彈。
反潛部份確實比目前防空型輕巡完整，配艦首聲納與拖曳聲納，以及三聯裝反潛魚雷發射
器兩組，有反潛直升機起降平台但沒有機庫。
這樣來看台灣輕巡的話，之後防空型量產艦至少要有艦首聲納與三聯裝反潛魚雷當基本反
潛武器，反潛型至少比照濟陽級配備反潛火箭、反潛直升機機庫？
不過就跟056單挑來說，不管是防空型還是反潛型輕巡，反艦與防空火力配置都遠勝056，
只有反潛是短板，不過以灰色地帶在離岸24海里處跟監來說，還可以靠反潛機、反潛直升
機與友艦支援。
62F：→ scotch : ，輕巡對於反艦的需求只會比主戰艦更高，只於有個8~ 07/31 21:56
63F：→ scotch : 16管防空也是應該的。到底是哪來的傳統軍艦單獨作戰07/31 21:56
64F：→ scotch : 或是你想像的組合作戰方法你可以想像一下，因為只剩07/31 21:56
65F：→ scotch : 機炮後根本沒有什麼作戰能力。海巡就應該負責灰色領07/31 21:56
66F：→ scotch : 域，敵方戰鬥艦出現就該海軍增援，沒有必要海軍負責 07/31 21:56
67F：→ scotch : ，而且藉由海巡才能明確表現這是執法、要協作就由海07/31 21:56
68F：→ scotch : 巡和海軍協作，沒必要都由海軍負責。現在既沒有什麼07/31 21:56
69F：→ scotch : 真的高大上武裝主戰艦也沒有什麼重裝輕巡，只有沒反07/31 21:56
70F：→ scotch : 潛根本不稱職的輕巡防艦更沒有傳統軍艦單幹。有時間07/31 21:56
71F：→ scotch : 、預算塞給海軍沒有實際作戰力的船艦，不如先幫每艘07/31 21:56
72F：→ scotch : 年過30的作戰艦找到汰換方案再說07/31 21:56
※ 編輯: afv (223.139.244.135 臺灣), 08/01/2024 09:17:10