作者A6 (短ID真好)
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標題Re: [情報] 美國務卿：西方開始向烏克蘭交付 F-16
時間Mon Jul 22 13:51:36 2024
※ 引述《Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)》之銘言：
: 西方開始向烏克蘭交付 F-16
: 丹麥和荷蘭已經開始向烏克蘭轉讓
: 西方F-16戰鬥機。
: 美國國務卿安東尼布林肯宣布，它們將於今年
: 夏天在烏克蘭天空中飛行。
: https://x.com/KyivPost/status/1811032853569835486
: 布林肯在北約峰會上宣布
: 已開始向烏克蘭交付f-16
基輔獨立報
https://kyivindependent.com/its-been-18-months-and-f-16s-have-not-arrived-zelensky-says/
'It's been 18 months' and F-16s have not yet arrived, Zelensky says
Ukraine is yet to receive the first of the pledged F-16 fighter jets, despite
waiting for them for a year and a half, President Volodymyr Zelensky said in
an interview with the
BBC on July 18.
The Netherlands, Denmark, Norway, and Belgium have pledged close to 80 F-16s
under the fighter jet coalition launched in July 2023, with up to 20 expected
to arrive this year.
Kyiv has been calling for these U.S.-made fourth-generation jets since the
very first year of the full-scale war in order to bolster its air fleet,
which is otherwise made up of Soviet-made aircraft.
Despite promises by U.S. Secretary of State Antony Blinken on July 10 that
the first Dutch and Danish F-16s are already on their way, no delivery has
been confirmed so far.
Google 翻譯
澤倫斯基表示，“已經 18 個月了”，F-16 尚未抵達
烏克蘭總統澤倫斯基在 7 月 18 日接受 BBC 採訪時表示，儘管等待了一年半，烏克蘭尚
未收到第一架承諾的 F-16 戰鬥機。
荷蘭、丹麥、挪威和比利時已承諾在 2023 年 7 月成立的戰鬥機聯盟中購買近 80 架
F-16，預計今年將抵達20 架。
自全面戰爭的第一年起，基輔就一直在呼籲使用這些美國製造的第四代噴射機，以增強其
由蘇聯製造的飛機組成的空軍機隊。
儘管美國國務卿安東尼·布林肯 (Antony Blinken) 7 月 10 日承諾首批荷蘭和丹麥
F-16 戰鬥機已在途中，但迄今為止尚未確認交付。
引述的BBC 取自這篇
https://www.bbc.com/news/articles/cxe25prezgzo
Ukraine had hoped that its military efforts would be boosted by the arrival
of F-16 planes promised by allies this summer. But Mr Zelensky confirmed that
Ukraine had yet to see them.
“It’s been 18 months and the planes have not reached us,” he said, saying
that he was thankful for what Ukraine had been given.
But he emphasised that new fighters were essential to help Ukrainians push
back against Russia's aerial dominance and “unblock the skies”.
烏克蘭曾希望盟國今年夏天承諾的F-16飛機的到來能增強其軍事努力。但澤倫斯基先生證
實烏克蘭尚未看到他們。
「已經 18 個月了，飛機還沒有到達我們這裡，」他說，並表示他感謝烏克蘭所給予的一
切。
但他強調，新型戰鬥機對於幫助烏克蘭反擊俄羅斯的空中優勢並「暢通天空」至關重要。
由於戰爭持續了兩年多，而且還看不到結束的跡象，人們對是否可以透過談判解決問題提
出了疑問。
: 這個交付不清楚是飛到烏克蘭境內
: 還是嘴巴上說嘿～等很久了嗎老兄
: 我們開始吧嘿嘿嘿
: 俄羅斯的情報也不錯準
: 數天前開始調動遠東防空系統
: 雖然大家都知道是為了f16
: 但日期還真準啊～
--
※ 引述《kuwata18 (金剛伏魔神通)》之銘言：
: 這我覺得因人而異 這是一個高雄前板主simonjen
: 不過我倒是可以接受女生一邊哈菸一邊幫我哈屌 覺的是猥褻的簽名擋
: 過我怕她會不適應 #1W0TXckp (L_TaiwanPlaz)
: 因為如果香菸的直徑是地球 那我的雞雞的直徑就是冥王星
地球直徑 12707km 冥王星直徑 2300km 香菸直徑是0.5cm 節哀
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1721627504.A.434.html
1F：推 ChenWay : 會不會到川普上台之後都還沒交付呢，拭目以待囉 07/22 14:03
2F：→ jayppt : 有點看不懂了 f16喊夠久 怎麼比獵人連載還難等 07/22 14:12
3F：→ jimmy5680 : 其實就...因為空軍建軍真的很難 07/22 14:13
4F：→ versusvic : 直接部署前線本來就很多麻煩要解決 07/22 14:16
5F：→ ja23072008 : 現代戰機交機以年來算很正常。 07/22 14:21
6F：推 mcyangtw : 不會啦傑克砲彈也講很久了 07/22 14:22
7F：→ jimmy5680 : 捷克炮彈計畫已經開始交付了 07/22 14:23
8F：推 allan0926 : 烏克蘭凡事都要靠別人，很容易被棄單 07/22 14:23
9F：推 to1322 : 如果烏克蘭棄守今天俄羅斯邊境就是波蘭了 07/22 15:16
10F：推 sedgewick : 我也常被老大罵: 如果要很久, 為什麼不趕快開始? XD 07/22 15:22
11F：→ worse77 : 二樓你也太不懂富奸了 07/22 15:26
12F：→ andyken : 你怎不問烏克蘭機場改建好了沒？ 07/22 15:33
你自己發F16情報的時候 你怎麼從來不問???
#1bXgUWkr
#1auakF-o
13F：推 ypc1994 : 除了怕被射下來故意刁難之外 07/22 15:50
14F：→ ypc1994 : 難以想像有什麼窒理由可以延遲交機18個月 07/22 15:50
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 07/22/2024 15:55:10
15F：→ ja23072008 : 訓練跟後勤支援設施能量建立以年計算是常態，除非是 07/22 16:09
16F：→ ja23072008 : 直接志願軍介入。 07/22 16:09
17F：推 bleeza : 別管烏克蘭了，台灣M1交付了沒？美國工業衰落可慘 07/22 16:24
18F：推 vt1009 : 烏克蘭人英語能力普遍差，北約盟國跟烏克蘭語相近 07/22 16:39
19F：→ vt1009 : 的國家也沒有,之前就有情報說是波蘭人幫忙把英語手 07/22 16:40
20F：→ vt1009 : 冊翻譯成烏克蘭語 07/22 16:40
21F：→ vt1009 : 美國要三菱重工增產愛國者飛彈結果卡在波音製造的 07/22 16:41
22F：→ vt1009 : 雷達尋標器不足，美國製造業本來就慘了 07/22 16:41
23F：推 a5mg4n : 俄羅斯本來就和波蘭接壤，和烏克蘭沒有多少關係 07/22 17:10
24F：推 a123454698 : 我猜有送去美國升級V構型、或至少換APG-83，不然這 07/22 17:57
25F：→ a123454698 : 幾台都是現貨，沒道理拖這麼久 07/22 17:57
26F：→ chyx741021 : 拖的主因還是訓練吧，戰鬥機飛官訓練的難度非同一 07/22 18:01
27F：→ chyx741021 : 般，而且烏克蘭先前根本沒有操作過美系戰機 07/22 18:01
28F：→ Piin : 空地勤轉換訓練時間都很久的 07/22 18:23
29F：→ Mytsb2421 : 拖的理由也太多了 07/22 18:41
30F：噓 andyken : 笑死喔？我去年8月跟12月的新聞也能說嘴？現在都幾 07/22 18:50
31F：→ andyken : 月了？那時連要捐幾架都還不怎麼確定好嗎？ 07/22 18:50
蛤?? 你現在跑出來說不確定捐幾架???
我當初說根本不確定幾架的時候 請問你是怎麼回我的???
推 andyken :
https://tinyurl.com/24cm4zp4 司機自己說42架的 08/21 23:54
→ andyken : 我想以澤倫斯基的格調，沒啥麼好懷疑他本人的言論 08/21 23:56
推 andyken : 落差大概就是拖比較久而已，要移交多少都是白字黑字 08/22 00:23
→ andyken : 移交大型軍武這種大事不可能雙方口頭談一談就好 08/22 00:24
這話也是你說的吧 現在竟然跑過來說不確定捐幾架!?!?!?!?
一可斯可淤死米
32F：→ andyken : 機場跟地勤沒好現在交機是要停在機場給彈道飛彈打？ 07/22 18:52
難到去年八月的時候機場建好了 12月的時候符合 F16條件的???
而且你自己發
1912/23 andyken □ [情報] 荷蘭正在整備第一批交付烏克蘭的18架F-16
請問人家機場沒建好?? 荷蘭怎麼交付???
現在在這邊說別人怎麼不問 機場沒建好的問題....
你自己發荷蘭整備第一批交付的時候怎麼沒想到機場問題啦
半年後才想到要別人問機場建沒建好
什麼藉口都讓你說了
33F：→ aquarius360 : 空中訓練科目還可以先練一半，地勤檢修可不能只修 07/22 20:34
34F：→ aquarius360 : 一半的吧！ 07/22 20:34
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 07/22/2024 21:44:38
35F：推 tony121010 : 臺灣的M1已經交付14台啦，只是在美國訓練 07/22 21:51
36F：推 Niro : 小澤說18個月了 還沒抵達 我相信他的說法 07/22 23:03
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 07/23/2024 02:36:02
37F：噓 andyken : 邏輯很奇怪，說預計要交付跟機場有沒有建好有相關 07/23 08:56
38F：→ andyken : ？連人都還在訓練好嗎？當年美國說要賣我們F-16時 07/23 08:56
39F：→ andyken : ，難道我們啥麼都準備好了？ 07/23 08:56
那現在說18個月沒收到一台 怎麼又和機場有沒有建好有關係?
機場沒建好 不能境外交付??? 台灣不是很多武器也是境外交付?
你的邏輯才奇怪勒 實際就是一台都沒交付 不管是不是在烏克蘭境內或境外
或者你拿出現在已經有境外有明確交付的證據來打臉 我OK的
40F：→ andyken : 我是質疑他們地勤跟機場準備好了沒，有質疑盟國捐 07/23 08:58
41F：→ andyken : 機架？請問你會不會看中文？ 07/23 08:58
我當然會看 我不止這些中文看得懂 而且我記憶力還沒問題
噓 andyken : 笑死喔？我去年8月跟12月的新聞也能說嘴？現在都幾 07/22 18:50
→ andyken : 月了？
那時連要捐幾架都還不怎麼確定好嗎？ 07/22 18:50
我好奇中文是你不會看 還是我不會看 你這不叫質疑當初的數量叫什麼???
況且當初我說同樣的話 捐飛機數量不確定 你是怎麼回的
推 andyken :
https://tinyurl.com/24cm4zp4 司機自己說42架的 08/21 23:54
→ andyken :
我想以澤倫斯基的格調，沒啥麼好懷疑他本人的言論 08/21 23:56
推 andyken : 落差大概就是拖比較久而已，
要移交多少都是白字黑字 08/22 00:23
→ andyken :
移交大型軍武這種大事不可能雙方口頭談一談就好 08/22 00:24
喔 我問的時候 就說當時說則倫斯基可信 確定42架
甚至還冒出有白紙黑字
我這邊質疑你自己文章從不考慮機場建沒建的時候卻要別人考慮
這時候 你又冒出
當時不確定幾架 ! 請問 當初你說的
白紙黑字 你自己吃回去了???
反正 正反話都讓你說了是嗎??
只有你對 我說的就是錯是嗎?? 哪怕我們說一樣的話
你不冒出來 我還不想理你 一開始跟你說 你自己不也不說 為什麼要我考慮
稍微說一下 就見笑轉生氣 真當網路沒記憶
42F：推 b425k1719 : 真給了也不會說吧，讓俄國提防沒好處 07/23 12:24
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 07/23/2024 13:56:25
43F：噓 andyken : 我問機場你跟我扯境外交易？還把烏克蘭跟台灣混在 07/23 14:02
44F：→ andyken : 一塊，你到底有沒有搞清楚狀況？打算交機幾架，跟 07/23 14:02
45F：→ andyken : 機場跟地勤有啥關係？有就比較多架沒有就比較少架 07/23 14:02
46F：→ andyken : 嗎？ 07/23 14:02
不用趁機扯東扯西 不是我跟你扯境外交易
我很清楚情況"澤連司機說的是烏克蘭一架都沒收到"
不管是內還是境外 我是幫你找好理由可以反駁我說 可能境外存在有OK
至於交機幾架 那是你自己前後發文不一致好嗎
噓 andyken : 笑死喔？我去年8月跟12月的新聞也能說嘴？現在都幾 07/22 18:50
→ andyken : 月了？那時連要捐幾架都還不怎麼確定好嗎？ 07/22 18:50
對比去年八月份發文
推 andyken :
https://tinyurl.com/24cm4zp4 司機自己說42架的 08/21 23:54
→ andyken : 我想以澤倫斯基的格調，沒啥麼好懷疑他本人的言論 08/21 23:56
推 andyken : 落差大概就是拖比較久而已，要移交多少都是白字黑字 08/22 00:23
→ andyken : 移交大型軍武這種大事不可能雙方口頭談一談就好 08/22 00:24
看得懂中文的人都看的出來 哪裡差別
還是你其實看不懂中文阿
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 07/23/2024 14:10:36
47F：→ andyken : 去年還在喬誰捐幾架時，所有人員都還在訓練，到前 07/23 14:06
48F：→ andyken : 一陣子還傳出連受訓的人都不夠，質疑後勤準備狀況 07/23 14:06
49F：→ andyken : 難道不是很合理的事嗎？ 07/23 14:06
不好意思 最先在軍武版這邊傳出來烏克蘭飛行員訓練人數不足消息的人之一正是在下
#1bdg2xc9 (Military)
我從以前到現在都覺得質疑的合理 是在你一下確定42架 一下數量不確定數量
我知道人數不夠 我說出來 哪怕被噓 被扣帽子 我都不在意
那請問你明明知道機場可能有問題 自己文章怎麼不說呢 跑到別人文章要別人說???
你是怕被噓嗎?? 還是怕被扣帽子
我最近確實沒關於機場的討論看到請問我寫什麼??憑什麼要我去考慮機場建設好了沒??
而且我從頭到尾 都不相信F16數量和能按時交付
又不像某些人說話變來變去 請問我還要說啥?
反而是你知道你幹嘛不寫啦 自己不敢寫啊 哪怕你回文都可以 躲推文幹嘛
50F：→ ja23072008 : 不確定幾架，但總數大於42架。但實際服役投入使用又 07/23 14:11
51F：→ ja23072008 : 會比總數更低。 07/23 14:11
澤連司機
https://tinyurl.com/24cm4zp4 這篇說的是荷蘭
當時荷蘭庫存就42 怎麼可能大於42架 只可能比42架少
#1auuUUDo (Military) 我在這篇就指出過 有些人算出2024年有61架的方式莫名其妙
荷蘭根本沒說給幾架
非要在底下和我槓小澤說42一定是定數 現在又說數量不確定
什麼話都讓他說了 你說我會不會生氣???
※ 編輯: A6 (60.246.44.7 澳門), 07/23/2024 17:32:53