作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題Re: [分享] 105輪型砲車出來了
時間Thu Jul 18 09:45:41 2024
聯合報記者徐宇威的Podcast有爆一些105mm輪型戰車的料
https://youtu.be/K3QiqHsMtcA
- D3樣車的設計已經定案，車高2.85公尺（實車可能2.85～2.9之間）
為了求保險穩定，應該還是趕不上明年的航太國防展
- D2樣車是用雲豹二代M2底盤，D1樣車是用雲豹一代？
（我猜是指用M1底盤，M1是用一代豹底盤改的）
底盤還在持續最佳化，所以D3樣車的迴轉半徑還能再降20%左右
- 全車重量28噸，引擎600匹馬力
（很好玩的是這裡也有一個爬坡測試失敗換引擎的流言）
- 正面防30mm、側面防12.7mm，裸車則是防7.62mm
車組四人拆換附加裝甲所需時間大概一小時
然後105mm輪型戰車的假想敵是05式兩棲戰車（武裝30mm機砲），
加上輪型戰車還是會搭配M1和M60作戰，軍方認為後續不太需要再增加防護
- D2樣車因為是運兵車構型改的，車體後半部空間很空，
所以D3降低車高主要是藉由重新配置空間來達成，
備彈量還因此能從28發增加到33發
- D2樣車已經有選彈機及彈藥倉防爆隔離的設計
- 目前移動中射擊已驗證的最高速度約時速30公里（因測試場地限制）
- D3樣車的環景觀測系統及電子後照鏡都會改良做成內嵌式，
而D3樣車的駕駛還會配備曲面的環景螢幕
- 目前的D2算是技術驗證車，而D3會是以量產構型作為目標，
很多目前看起來粗糙的設計在D3都會改進，
例如排氣口的設計應該就會做成像以色列梅卡瓦那樣
- 105mm輪型戰車的戰車砲膛壓比現役的M68A1更高，
D1、D2的戰車砲是拿M68A1砲管改的，D3就會使用自製的XT112砲管
新的105mm砲彈不是專為「獵豹」開發的，所以其他的105mm戰車也能用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.174.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1721267143.A.38B.html
1F：推 saccharomyce: 其他的105mm戰車砲管能打新穿甲彈嗎?07/18 09:48
2F：→ saccharomyce: 之前問 有人說膛壓更高不能打07/18 09:48
3F：→ saccharomyce: 高度問題 就是沒有認真規劃砲車專用車體 欠罵07/18 09:49
4F：推 colorghost : 以雲豹M2底盤車身分離式設計要針對105砲車做一個降07/18 09:52
5F：→ colorghost : 低高度的專用車身應該不是太難的事…07/18 09:52
※ 編輯: chyx741021 (42.79.174.100 臺灣), 07/18/2024 09:52:35
6F：推 scotch : 2.85，要變矮子了 07/18 09:57
7F：→ scotch : 我其實覺得拖這麼久，風險其實在增加，因為隔壁M1的 07/18 10:00
8F：→ scotch : 部分是有包含120mm砲管技轉或研發的，如果再拖可能 07/18 10:00
9F：→ scotch : 會被硬上120 07/18 10:00
10F：→ chyx741021 : 軍備局在立院的答覆似乎已證實有120砲管的技轉了？ 07/18 10:02
11F：→ chyx741021 : （當然也許陸軍的盤算是想要用來升級M60A3？） 07/18 10:02
12F：推 victoryman : 沒有運兵需求 就沒有舒適度的問題 直接把車高壓到 07/18 10:08
13F：→ victoryman : 最低 反正就是4個人而已 07/18 10:09
14F：→ victoryman : M60A3升級還要看M1A2買不買的到 現在美國政壇 07/18 10:10
15F：→ saccharomyce: 120砲的M60/CM11 好像有點厲害 07/18 10:10
16F：→ victoryman : 很有可能再換回川普 很有機會再繼續買 07/18 10:10
17F：推 ccks771 : 所謂的附加裝甲除了正面是用和成的陶瓷裝甲塊，側面 07/18 10:10
18F：→ ccks771 : 和一代雲豹一樣只是鎖上薄鋼板而已，而且二代的側面 07/18 10:10
19F：→ ccks771 : 附加裝甲鎖固螺栓沒有預留長度，未來也不可能再掛陶 07/18 10:10
20F：→ ccks771 : 瓷裝甲塊。 07/18 10:10
21F：推 chenyeart : 推情報，曲面螢幕感覺很帥 07/18 10:13
22F：→ chenyeart : 1樓你行你來？ 07/18 10:13
23F：推 x86t : 05式不是也有105mm的版本（？ 07/18 10:15
24F：推 mbtvsbmp : M1很貴，就算再增購大概10年內也買不夠多， 07/18 10:16
25F：→ mbtvsbmp : 當年M60A3遇到清倉大拍賣才能短時間內買這這麼多， 07/18 10:16
26F：→ mbtvsbmp : 所以M60A3升級案一定要進行。 07/18 10:17
27F：→ scotch : 要不到30噸的輪車抗105mm就不實際，除非你是大師 07/18 10:17
28F：→ saccharomyce: M1的數量 能替換掉CM11就很好了 07/18 10:18
29F：→ scotch : 車高降低就會減重不少，到時候側面可以再加一點防護 07/18 10:18
30F：→ saccharomyce: 不過新105穿甲彈 已經可以在2km打穿500mm 很夠用了 07/18 10:19
31F：推 bla : 曲面環景螢幕是打算讓面板雙貓加入國防產業嗎？ 07/18 10:21
32F：→ scotch : 目前砲管的研發案是有在進行的 07/18 10:23
35F：→ scotch : 計畫申請單位是陽明交通大學 07/18 10:25
36F：推 x86t : 這方面研發通常都是能做能動就可以交差了... 07/18 10:27
37F：→ x86t : 成本壽命應該是達不到大規模換裝的程度... 07/18 10:27
38F：→ driver0811 : 既然後半部很空，能變成任務模組，做快速切換嗎 07/18 10:28
39F：→ saccharomyce: 沒啥意義吧 想模組化都沒好結果 07/18 10:31
40F：推 patrickleeee: 這個就不是要你扛敵方火力的 裝甲就別免強了 到是車 07/18 10:31
41F：→ patrickleeee: 高降低 迴轉半徑還比較有感 07/18 10:32
42F：推 LegioGemina : 就說D2樣車是技術驗證到D3空間就改掉了 07/18 10:33
43F：→ scotch : 如果想要低矮，就不要想要模組化，去看看最模組化的 07/18 10:33
44F：→ scotch : 拳師有多高 07/18 10:33
45F：→ patrickleeee: 要通用會用原本雲豹的底盤去改 現在這個已經是砲車 07/18 10:34
46F：→ patrickleeee: 特化了 接下來的車體就是專門砲車用 不會通用啥東西 07/18 10:34
47F：→ scotch : 是有啦，後裝迫砲雲豹 07/18 10:36
48F：推 rtwodtwo : 大砲貓專用車體 日後也許能弄出後裝填120迫砲車 15 07/18 10:39
49F：→ rtwodtwo : 5自走輪砲 07/18 10:39
50F：→ rtwodtwo : 不過看看瑞典 被AMOS帳單嚇到 回頭去找BAE搞便宜前 07/18 10:43
51F：→ rtwodtwo : 裝彈的 我想就算科科院真的搞出砲塔後裝填120 乞丐 07/18 10:43
52F：→ rtwodtwo : 軍應該又會找理由不下單 07/18 10:43
53F：→ chyx741021 : AMOS雙砲管+自動裝填超級貴，就算自己開發出來，陸 07/18 10:47
54F：→ chyx741021 : 軍到時一定也買不起 07/18 10:47
55F：推 gunng : 果然兩台車的底盤不一樣 07/18 10:47
56F：→ scotch : 反正國防部還有提過鐵騎迫砲版，目前後裝迫砲案主要 07/18 10:51
57F：→ scotch : 還是在複製NEMO設計，非常抖 07/18 10:51
58F：→ scotch : 之前有個傳說是技轉波蘭RAK 120就會比芬蘭便宜很多 07/18 10:56
59F：推 cruise : 下個該弄的是有雷達的防空炮車，馬力夠代表電力夠， 07/18 11:22
60F：→ cruise : 裝幾面雷達，數量加上去可以大面積防禦無人機 07/18 11:22
61F：推 K19chaar : 希望之後還是有傾斜裝甲 增加側面防護力 07/18 11:28
62F：推 AaronWang : 推國軍能自製炮管，可喜可賀 07/18 11:37
63F：推 victoryman : 美國也是和芬蘭Patria合作 測試NeMo 07/18 11:43
64F：推 SIL : 如果真的被要求上120，那顯然就是陸軍根本就不想要 07/18 11:48
65F：→ SIL : 這個東西要刻意弄死整個案子。 07/18 11:48
66F：→ SIL : 120砲管技轉我猜單純只是要幫後續養 M1 省錢。看M- 07/18 11:54
67F：→ SIL : 60升級都只做最小限度的動力更新而不考慮留餘裕， 07/18 11:54
68F：→ SIL : 就知道陸軍根本沒在考慮後續其它升級。 07/18 11:54
69F：推 armfire1911 : 曲面螢幕放汽車後座都有機會裂開了放戰車上沒問題 07/18 11:57
70F：→ armfire1911 : 嗎，三塊普通螢幕組成環形就足夠了吧 07/18 11:57
71F：推 wahaha99 : 曲面螢幕認真? 不是平面螢幕拼接環景? 07/18 11:59
72F：→ wahaha99 : 那玩意很脆弱耶... 07/18 11:59
73F：→ wahaha99 : 如果是OLED曲面還好,但有烙印問題 07/18 12:02
74F：推 BigLargeBoss: 我比較期待以後有野戰防空車 或是鏈砲貓可以像布萊 07/18 12:13
75F：→ BigLargeBoss: 德利一樣射TOW 07/18 12:13
76F：→ JOHN117 : 某廠曲屏裂開是無保固的 07/18 12:32
77F：推 DDG114514 : 不推薦曲面螢幕，曲面的兩側還滿佔用空間的，放電腦 07/18 12:40
78F：→ DDG114514 : 桌都覺得浪費桌深了，甲車內有那麼多空間可以揮霍嗎 07/18 12:40
79F：→ DDG114514 : ？不如多包兩層防破片內襯 07/18 12:40
80F：推 h80733 : OLED壽命不是才5年。每五年要換一次螢幕嗎？ 07/18 12:41
81F：→ l81311i : 誰能告訴我差那30公分高度到底差在哪？ 感覺糾結於 07/18 13:21
82F：→ l81311i : 105輪砲高度的像是一種宗教 07/18 13:21
83F：→ fantasyhorse: 曲面螢幕真的很脆弱，確定要用？ 07/18 13:29
85F：→ DDG114514 : 藏在高架橋下面躲攻頂彈 07/18 16:55
86F：推 ggeneration : 曲面螢幕用在軍規件上 我是真心不推啦Y 07/18 17:18
87F：→ ggeneration : 不知道是哪家的板 07/18 17:18
88F：→ ggeneration : 以使用環境來講 車內溫度先不講震動 如果環控很差 07/18 17:19
89F：→ ggeneration : 之前機炮版的雲豹那個射控過熱會當機的問題 07/18 17:20
90F：→ ggeneration : 這個顯示螢幕在先行量產到部測試時應該就會被檢討 07/18 17:20
91F：→ fantasyhorse: 曲面螢幕光是物流運送就有機會造成損毀 07/18 17:28
92F：→ scotch : 是能有多低，2.85公尺加遙控槍塔注定超過3.2 07/18 17:49
93F：→ chyx741021 : 記得半人馬2的遙控槍塔和車長CITV加一加都超過3.6 07/18 18:02
94F：→ chyx741021 : 公尺 07/18 18:02
95F：推 aftercome86 : 軍規底盤如果是台灣做的，應該要改底盤放寬，才不 07/19 04:54
96F：→ aftercome86 : 會擠在一起又高又聳肩 07/19 04:54