作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [討論] 新兵訓練的近戰格鬥…..
時間Tue Jul 16 13:37:05 2024
※ 引述 《ptgeorge2》 之銘言：
: 軍人最大體量都是義務役，你給他練什麼奇奇怪怪的格鬥技等你底子打完、草拔完、水溝
: 清完、彈殼檢完都他媽要退伍了你連受身都還沒練好
: 笑死，護航的真的夠了，國軍一些老不死的還能這麼有底氣就是因為有你們這些人相挺
先不要自己認定近戰格鬥有沒有用,現在某種東西戰術有沒有用看烏俄最快
有什麼近戰格鬥大會??
一年兵365天,扣掉國定假日紅字,約117天
365-117=248天
扣掉政戰,裝備保養每週1.5天,52週78天
248-78=170天
你要在170天放那些課程,能讓這個戰鬥員在一年役期完退伍後
能在戰時盡一份力
要訓練一個六邊型戰士當然是最高目標
但可能嗎?
不要弄出一堆大明戰神就好
不刺槍就是大勝利？
不吃大便改喝尿已經很進步了
難道一定要吃飯才推嗎？
這種人就是瓦剌留學生預備役
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2024年漢光40 陸軍在台南喜樹海灘挖掘壕溝等臨時性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
誰在說灘岸沒有部隊的？
SORRY,無防護,無重兵器放在海邊就是陸軍核心戰術
你怎麼想進步是你的事,陸軍的世界線在一戰又怎樣,還不是有人會出來護航
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1F：→ acceler1220 : 台籍烏克蘭志願兵: 我離俄軍最近50m 07/16 13:38
2F：→ acceler1220 : 如果近戰有用 可能他是魯夫 07/16 13:38
3F：推 sisik : 對呀! 明明烏俄戰爭就演給大家看了,一堆人護航是 07/16 13:38
4F：→ sisik : 跟不上時代了嗎? 07/16 13:39
5F：→ acceler1220 : k應該是 07/16 13:39
6F：→ jay9968 : 那不是時代問題，是次元問題。 07/16 13:40
7F：→ kauosong : 我還是那個問題：「近戰格鬥」要上什麼 07/16 13:49
8F：→ kauosong : 依照新聞畫面。大家都看到了 07/16 13:49
9F：推 overno : 練格鬥術，不如練 散兵坑挖成術 07/16 13:49
10F：→ kauosong : 「近戰格鬥」總不能拿來上數學課吧 07/16 13:50
11F：→ jobli : 170連打槍打砲還是練呵呵哈氣好 07/16 13:50
12F：→ jobli : 不吃大便就好？ 07/16 13:50
13F：→ kauosong : 「近戰格鬥」的訓練成果 你們也看到了 07/16 13:51
14F：→ jay9968 : 成果…… 07/16 13:53
15F：→ kauosong : 滿意嗎 07/16 13:54
16F：推 whitertiger : dammm，還在拿那個新聞講說那是近戰格鬥的成果？在 07/16 13:54
17F：→ whitertiger : 那之後不是說會改，都過多久了還在講改版前的新聞？ 07/16 13:54
18F：→ jay9968 : 那應該是改完的事了啦，啊就還在基本動作練習，就有 07/16 13:57
19F：→ jay9968 : 人開酸了。 07/16 13:57
20F：→ whitertiger : 而且就算這個近戰格鬥效果不好，也不可能回去跳刺槍 07/16 13:58
21F：→ whitertiger : 大會操，除非K某你能提出科學理論，刺刀可以穿透共 07/16 13:58
22F：→ whitertiger : 匪的單兵防護裝備，不然哪怕你勇氣好有機會刺上一刀 07/16 13:58
23F：→ whitertiger : 也刺不進去，到時候還是要靠槍托一直敲 07/16 13:58
24F：→ jay9968 : 還不只一個XD 07/16 13:58
25F：→ whitertiger : 哪怕你有勇氣有機會刺上一刀 07/16 13:59
26F：推 acceler1220 : 其實我也不太喜歡改過的樣子 但是方向完全不一樣 07/16 13:59
27F：→ whitertiger : 雖然有點離題，想請問摺疊工兵鏟的耐用度有辦法打肉 07/16 14:01
28F：→ whitertiger : 搏戰嗎？傳統的一定行，摺疊的不知道 07/16 14:01
29F：→ jay9968 : 可以吧 07/16 14:01
30F：推 sedgewick : 我覺得改什麼都好, 有錯就罵也是對的, 一定比不改好 07/16 14:02
31F：→ jay9968 : 應該說，沒改好那就再改，甚至砍掉，但看個過渡期的 07/16 14:03
32F：→ jay9968 : 基礎訓練就在嘴，是……？ 07/16 14:03
33F：→ kauosong : 好啊。那就再改啊。基本上我是不抱樂觀啦 07/16 14:04
34F：→ kauosong : 現在訓練參謀已經動則其咎了。不敢拿槍就怕被噴刺槍 07/16 14:05
35F：→ kauosong : 術復辟 07/16 14:05
36F：→ kauosong : 所以我看真的只能徒手了。就是現在這副模樣 07/16 14:06
37F：推 acceler1220 : 拔光阿 簡單 射擊發數先追上美軍再說zzz 07/16 14:07
38F：→ acceler1220 : 近戰用不到還學?真的覺得170天很多? 07/16 14:08
39F：→ kauosong : 樓上。你慢慢等吧XD 07/16 14:11
40F：推 Takau : 練射擊和擲手榴彈都比較有用 07/16 14:13
41F：推 acceler1220 : 滿嘴大便還怪人不陪你吃屎的還是洗洗睡吧 07/16 14:17
42F：→ jay9968 : 應該比較接近求人餵，找理由嫌棄改掉的東西只為改回 07/16 14:19
43F：→ jay9968 : 來。 07/16 14:19
44F：→ kauosong : 耍嘴皮子有用嗎？時間會證明我講的沒錯 07/16 14:19
45F：推 zeumax : 之前成果還沒出來不就能知道結果了嘛？現在只是有視 07/16 14:19
46F：→ zeumax : 覺證明，改徒手格鬥本就不是個正確抉擇 07/16 14:19
47F：→ jay9968 : 目前只證明你偷換概念而已。 07/16 14:20
48F：→ kauosong : 我早說了。新訓徒手格鬥呈現出的效果就是這樣 07/16 14:22
49F：推 zeumax : 刺槍術會被嫌棄，其實是因為變成刺槍體操湊滿訓練時 07/16 14:22
50F：→ zeumax : 數，你覺得用近戰格鬥後，刺槍體操湊時數時間誰補？ 07/16 14:22
51F：→ kauosong : 污名化刺槍術只是讓路越走愈窄 07/16 14:23
52F：→ kauosong : 以後訓練參謀根本不敢用槍來上近戰格鬥 07/16 14:24
53F：→ zeumax : 這很理所當然，替代方案自然是優先被選為補足時數的 07/16 14:24
54F：→ zeumax : 方案，而且看起來還會比刺槍更糟 07/16 14:24
55F：→ jay9968 : 沒人在污名化刺槍術，大家共同唾棄的只有刺槍操，不 07/16 14:24
56F：→ jay9968 : 要再偷換概念了，證明一次就夠了。 07/16 14:24
57F：→ kauosong : 哈哈。沒關係。現在就看怎麼搞徒手近戰吧 07/16 14:26
58F：→ zeumax : 大家都知道我們需要的是正規之而非敷衍應付的訓練， 07/16 14:26
59F：→ zeumax : 如果改革不是真的去改這點，哪怕近戰格鬥改成魔法戰 07/16 14:26
60F：→ zeumax : 鬥，也是無濟於事 07/16 14:26
61F：推 overno : 刺槍術算是最容易上手的冷兵器吧 07/16 14:33
62F：推 whitertiger : 先證明刺槍術在現代戰爭有用處、能刺穿共匪單兵防護 07/16 14:36
63F：→ whitertiger : 裝備再叫說要復辟練刺槍術 07/16 14:36
64F：→ kauosong : 樓上。不如先證明現在新的徒手「近戰格鬥」實用性吧 07/16 14:37
65F：→ kauosong : XD 07/16 14:37
66F：→ overno : 小刀也刺不穿防彈衣 07/16 14:38
67F：→ kauosong : 畢竟現在新的是改革過後的。應該先證明這個實用性吧 07/16 14:38
68F：→ overno : 義務役拼關節技或是柔道大概也拼不贏志願役士兵 07/16 14:38
69F：推 sedgewick : 先廢刺槍, 改什麼再說, 時數湊不出來就縮短新訓而已 07/16 14:41
70F：→ jobli : 按K的想法,其實農藥挺健康的你看他的成分表0糖0脂0 07/16 14:44
71F：→ jobli : 防腐0色素0卡/// 07/16 14:44
72F：推 whitertiger : 沒差，近戰格鬥不實用就改練工兵鏟，工兵鏟不實用就 07/16 14:46
73F：→ whitertiger : 找其他實用的，靈活思考是打勝仗的關鍵之一，可能有 07/16 14:46
74F：→ whitertiger : 些人不了解 07/16 14:46
75F：→ whitertiger : 一直拿近戰格鬥不實用不代表刺槍術實用，只會讓人覺 07/16 14:48
76F：→ whitertiger : 得你跟不上現代戰爭了 07/16 14:48
77F：→ jay9968 : 反正都很爛，還不如改回最初最爛的那個，不然少了刺 07/16 14:48
78F：→ jay9968 : 槍操我就帶不動兵了。 07/16 14:48
79F：→ kauosong : 所以樓上改成這樣你很滿意囉？ 07/16 15:01
80F：→ jay9968 : 成果沒出來之前不做最終評論…… 07/16 15:04
81F：推 zeumax : 能上新聞的畫面就是軍中要給大眾看的畫面了 07/16 15:57
82F：→ zeumax : 最終什麼時候不知道，但這就是結果 07/16 15:57
83F：推 qekye : 其實當作操體能以外鍛煉身體素質的手段就好，反正真 07/16 15:58
84F：→ qekye : 正戰時除了特戰憲兵外，一般兵拿來殺敵的都不是格鬥 07/16 15:59
85F：→ qekye : 術，反而是更好的體力、反應力等更重要，格鬥術的訓 07/16 16:02
86F：→ qekye : 練價值反而沒有其鍛練身體素質的價值大 07/16 16:03
87F：推 genjuromkiii: 持槍廣場舞哥又來了=v= 07/16 16:25
88F：推 bingo1219 : 正確，搞得檢討政府變成奢侈的事情，莫名其妙 07/16 16:37
89F：→ kauosong : 嘲弄我沒關係。反正我預測的走向的確上演中 07/16 16:51
90F：→ kauosong : 我就看徒手近戰格鬥 還可以玩多久 07/16 16:52
91F：推 genjuromkiii: 拿掉刺槍那垃圾,練什麼我都無所謂 07/16 17:25
92F：→ kauosong : 樓上示範。所以我才說刺槍術被污名化了。 07/16 17:28
93F：推 zeumax : 應該是練一個比刺槍更好的，你無所謂一個更爛的？ 07/16 19:49
94F：→ zeumax : 等之後有快樂健康操會讓你的的臉更歪 07/16 19:52
95F：推 overno : 建議練太極拳，能防身，健身，養氣，當作是國家送 07/16 20:02
96F：→ overno : 給義務役男終身受用的技術 07/16 20:02
97F：推 sisik : 陸軍戰術根本就沒學多少,單戰,刺槍這些廢課倒是 07/16 20:05
98F：→ sisik : 佔了不少時間. 以前兩年兵時期,光刺槍就用掉上百 07/16 20:06
99F：→ sisik : 小時去練,真正重要的戰術,每排連30小時都不一定有 07/16 20:07
100F：→ sisik : 真是笑死人了,刺槍這種耍猴戲的方陣,有必要練那麼多 07/16 20:08
101F：推 acceler1220 : 拘泥於近戰格鬥到底有什麼病 這以後大概就拿掉的東 07/16 21:29
102F：→ acceler1220 : 西還要抱著當成寶 07/16 21:29
103F：→ kauosong : 看推文一堆鍵盤訓練高參好像厲害 07/16 21:58
104F：推 aquarius360 : 要就多花時間教授練習戰術課程，否則我還寧願讓義 07/16 22:42
105F：→ aquarius360 : 務役多睡2小時，也不要花2小時去練這個。 07/16 22:42
106F：→ babyMclaren : 放棄刺槍，選更短的 07/17 08:08
107F：→ whitertiger : 避免陷入近戰格鬥的最好辦法，一個是避免落單，一個 07/17 10:04
108F：→ whitertiger : 是避免武器彈藥打光，真的發生了就以最快的速度，把 07/17 10:04
109F：→ whitertiger : 你身上殺傷力最大的東西拿出來攻擊敵軍，在那邊刺~ 07/17 10:04
110F：→ whitertiger : 殺只是給對方機會幹掉你。 07/17 10:04
111F：→ whitertiger : 到現代還有人希望恢復刺槍大會操，是想要當刀帥第二 07/17 10:06
112F：→ whitertiger : 人嗎？ 07/17 10:06
113F：→ kauosong : 我問樓上。改成現在這樣就不是大會操嗎 07/17 10:10
114F：推 whitertiger : 鏡頭前跟平常訓練不一樣，要看平常怎麼訓練的，以前 07/17 10:32
115F：→ whitertiger : 練跆拳公開場合也是大會操，平常練習不是練基礎訓練 07/17 10:32
116F：→ whitertiger : 肌肉記憶，就是跟旁人對打練習讓教官看啥問題，刺槍 07/17 10:33
117F：→ whitertiger : 術不管公開場合和私底下都是練大會操，這打仗哪有這 07/17 10:33
118F：→ whitertiger : 樣打的？ 07/17 10:33
119F：→ kauosong : 所以這新聞如果是訓練狀況…那就更有趣了 07/17 11:48
120F：推 qekye : 刺槍術是最爛的選擇，第一是時數太長，而且重點在表 07/17 19:47
121F：→ qekye : 演，重點是根本不存在用刺刀的情況，那是抗戰時沒子 07/17 19:48
122F：→ qekye : 彈所以打開始就要靠肉彈萬歲衝鋒，現在遠距離就分生 07/17 19:50
123F：→ qekye : 死了;要是被摸到身邊也不存在讓你上刺刀的時間 07/17 19:52
124F：噓 smpian : 退伍可以當保全啊，哪裡沒用 07/17 19:56
125F：推 qekye : 被摸到身邊而沒被崩基本上就是阿共補給沒跟上，這時 07/17 19:57
126F：→ qekye : 要做的就是拉開距離開槍，用踹的用槍托敲用槍管捅 07/17 20:00
127F：→ qekye : 總之沒時間上刺刀，呵呵 07/17 20:00