作者PTTHappy (no)
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標題Re: [討論] 川普強勢回歸可能賣什麼酷東西給台灣？
時間Sun Jul 14 18:41:16 2024
※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言：
: 如題啦
: 川普氣勢大增
: 過去四年拜登都賣什麼零件 維修服務的
: 了不起一些彈藥
: 都很重要 但對國軍戰力升級上還可以做更多
: 考慮到上川普又賣飛機又賣坦克又賣魚叉的
: 這次有機會可以買到什麼酷東西？
: 我先許願
: E2D/m109a7/spy7
一、大原則：美軍最新世代現役的海、空載台，兩黨友台議員都沒說台灣可買，
所以伯克級驅逐艦、星座級巡防艦、F-35先不要想。
上次被滿腦子「不對稱」的X巴毛的拜登政府國安人士推遲/取消的三項載台軍購：
MH-60R反潛機
E-2D預警機
M-109A7自走砲
希望政府派人屆時去談恢復。不是說用海馬斯「換」。海馬斯該買，上述三軍購也該買。
然後老陸別再嘰嘰歪歪了，美國只願意賣A7就A7，整天鑽牛角尖堅持只想買A6個逼啊。
（交貨慢是另一回事，看怎麼談定金比例，可以談到不要一下子100%貨款全付清啊）
如前所述，伯克級神盾驅逐艦先不要妄想，「比較早幾年」服役的提康級神盾巡洋二手艦
可談（坊間有些聲音嫌提康不夠新--海軍同樣不要嘰嘰歪歪了，太新美國連賣都不會賣，
沒那麼新的型號才至少可「開出條件談談看買哪艘二手的，船況還行比較重要，就算購買
二手提康完整系統的價比二手市場行情貴無妨，台灣不是沒錢，重點是取得神盾戰鬥系統
，飯要一口一口吃，先求有神盾早期型，再求好）。
F-15EX、F/A-18I也都可談且估談得成，只是坊間認為對國軍後勤太吃重，不想買而已。
二、MAGA派固然是孤立主義，但是共和黨建制派跟民主黨建制派有共識跨黨派支持台灣。
MAGA派議員人數就算不想鳥台灣，國會投票時那就放生他們，共和黨建制派找民主黨建制
派合作，還是超過議席半數，可以通過友台法案或決議。
至於台灣的「地理戰略價值」，商人川普也不是看不懂。重點在於（建制派背景的）幕僚
向老闆報告的保台價值企劃案要說明清楚。川普政府總不可能全部不用任何一名建制派。
講難聽點，川普最看重，辯論裡一直講的就是南部邊境非法移民。川普不願意讓他們走線
進美國，哪像民主黨左膠聖母到認為該輕放非法移民。川普對非法移民這個「美國孤立不
鳥世事」的主題最重視，一定落實去反對非法移民。孤立是表現在這類主題。孤立的重點
不在川普將不鳥台灣遇到中國動武時的死活。
至於幻想川普不願意保台？那是中國粉紅向來喜歡的自彈自唱然後沾沾自喜活在白日夢中
罷了。
還有，本板針對軍事角度，川普要台積電這樣那樣回饋美國，那是另一回事，至少在軍售
上，綜合各方面分析，只要台灣出得起錢，川普願意賣的載台範圍，比拜登願意賣的，綠
燈開的項目會比較多。北約那些盟國是不想多出些錢，才搞得川普大怒。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.2.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1720953678.A.B52.html
1F：推 JoshBeckeet : 這篇正姐，錢到位就好談 07/14 18:42
2F：推 j81284 : 上次總統大選才在說川普才會保台，怎麼現在風向又 07/14 18:45
3F：→ j81284 : 不一樣了XD 07/14 18:45
「才會」這個太武斷了。保台是兩大黨建制派的共識。不然友台法案不會那麼高的同意票
數，法案會拿那麼多的票，是因為友台是民主黨（建制派）加共和黨（建制派）的共識。
4F：推 roadrise : 因為川普身邊的人不一樣了，才會讓人有疑慮 07/14 18:46
5F：推 shi0520 : 台灣一向是肯花錢 但是民主黨就是不賣 07/14 18:46
6F：推 HOLYXXXX : 錢一直都不是問題 07/14 18:47
7F：推 j81284 : 應該是比較機會當選的都會賣台吧？XD 07/14 18:48
8F：推 gunng : 上次有波頓 納瓦羅 班農 龐培奧這樣立場較友台幕僚 07/14 18:48
9F：→ gunng : 這次要頭痛的是 誰會進去國務院? 07/14 18:49
10F：→ gunng : 畢竟要談軍售的事情 向來都是國務院的問題 07/14 18:49
※ 編輯: PTTHappy (101.137.2.20 臺灣), 07/14/2024 18:51:36
11F：→ thigefe : 龐培歐回鍋當幕僚，才會是對台有好的強烈訊號，不然 07/14 18:50
12F：→ thigefe : 目前都只是放話居多 07/14 18:50
13F：推 JoshBeckeet : 很多人都誤會了吧？貿易戰、科技戰、金融戰是川普 07/14 18:51
14F：→ JoshBeckeet : 擬定的大戰略 07/14 18:51
15F：→ JoshBeckeet : 對中各種限制，基本是兩黨共識 07/14 18:52
16F：推 andyken : 現在最大問題就是川未來的幕僚還有多少建制派的人 07/14 18:58
17F：→ andyken : ，如果都是一些MTG這類的極端MAGA之流，那基本上可 07/14 18:58
18F：→ andyken : 以不用期待啥麼新東西，原本訂的不會再拖就阿彌陀 07/14 18:58
19F：→ andyken : 佛了... 07/14 18:58
20F：→ thigefe : 當然也可以主動示好要買波音產品，但是目前國內氛圍 07/14 18:59
21F：→ thigefe : ，台灣也只能按著來不可能明講 07/14 18:59
22F：推 gunng : 上面講的是重點 我推文裡面那些人後來都跟川普鬧翻 07/14 19:00
23F：→ gunng : 了 07/14 19:00
24F：推 andyken : 質疑的不是川是否抗中，而是建制派少數或根本沒有 07/14 19:02
25F：→ andyken : 的話，還會對台多好 07/14 19:02
26F：→ PTTHappy : 關鍵三職位 國安顧問 國務卿 白宮幕僚長 這三職位裡 07/14 19:04
27F：→ PTTHappy : 若有一建制派 那就還好 川普身邊有說得上話的人 07/14 19:04
28F：推 say29217074 : MH60R陪升級後的康定級剛剛好 07/14 19:05
29F：→ PTTHappy : (國防部長這職位反而不直接影響川普對台灣態度) 07/14 19:05
30F：推 jerrylin : 反潛機這種高機密的不會賣吧 07/14 19:14
31F：推 andyken : 當年的龐培歐跟博明都是標準的挺台建制派，我們才有 07/14 19:15
32F：→ andyken : 機會買到那些酷東西 07/14 19:15
33F：噓 rtwodtwo : 別廢話了 B61mod12來一顆 抵全部 07/14 19:31
34F：推 Ryohatan : 可以賣F414引擎給台灣嗎？ADF很需要啊！ 07/14 19:31
35F：推 SushiCat : 這幾樣真的都很重要，不過重點在我們的國會了… 07/14 19:50
36F：推 Y1309 : 推樓上，與其擔心美國人的選擇，不如擔心我們自己吧 07/14 19:56
37F：推 mhwsadb45 : 保台是不是共識我不知道 但是中國是首要威脅是共識 07/14 19:59
38F：→ mhwsadb45 : 這我覺得已經沒法逆轉了 07/14 19:59
39F：推 t72312 : B61怎麼可能賣你 幹話很會講 07/14 20:01
40F：→ t72312 : 反潛機哪來啥最高機密 頂多賣你次級的 07/14 20:02
41F：→ t72312 : 老實說S-70C也有一定年紀 是可以爭取後繼者 07/14 20:03
42F：→ t72312 : 我一直有種感覺老美也會考慮到你養不養的起 07/14 20:04
43F：→ t72312 : 另外有沒有真的去要去談又是另一回事 07/14 20:04
44F：→ t72312 : 就算買得到A7 也不可能一對一換掉現有的M109 07/14 20:06
45F：→ t72312 : 應該像M1一樣先買一小批 07/14 20:07
46F：→ allenxxx : 川普會給,但是全部要提錢來講,軍事援助別傻了 07/14 20:07
47F：→ t72312 : 另外 如果川普要賣台一定會比民主黨更狠 07/14 20:08
48F：→ allenxxx : 沒錢你被打死他也不會管的 07/14 20:08
49F：推 acidrain : 台灣又不是沒錢 不肯花而已 07/14 20:14
50F：推 shi0520 : 台灣希望的是訂單準時交貨 軍事援助跟雞肋一樣 07/14 20:18
51F：推 ecwecwtw : SLRC戰略遠程加農砲，賣這個給台灣應該不錯 07/14 20:31
52F：推 chenyeart : 推，反潛機、預警機、自走砲這三個真的要趕快談 07/14 20:38
53F：→ JOHN117 : 應該爭取type26+cms330+spy7 07/14 20:39
54F：推 kuramoto : 反正只要美國不放棄島鏈戰略，美國就不可能對台灣 07/14 20:52
55F：→ kuramoto : 什麼都不管，頂多就是要台灣在這前提下付出多一點， 07/14 20:52
56F：→ kuramoto : 放掉島鏈戰略就是美國自己本土扛戰略壓力了，那就會 07/14 20:52
57F：→ kuramoto : 是珍珠港的PTSD只會再次發作，所以再怎樣想孤立， 07/14 20:52
58F：→ kuramoto : 美國也不可能拿自身國家安全開玩笑 07/14 20:52
59F：推 rommel1 : 爭取F-35.二手提康.柏克(成功級模式造艦) 07/14 21:03
60F：推 IMGOODYES : SLRC早就下馬啦，技術上無法做到 07/14 21:06
61F：推 jansan : 除非 龐培奧坐大位 不然這些都是在講爽的 07/14 21:42
62F：推 kobebrian : 我們就超有錢啊 是他們不賣.. 07/14 21:43
63F：推 andyken : 別說他們賣不賣，我們自己的立院也有機會擋掉好嗎？ 07/14 21:46
64F：→ WillyLin : 不用討論甚麼武器買不買，直接出錢讓美軍駐台最快。 07/14 22:15
65F：→ WillyLin : 港口擴建可以多停一些美軍艦倒是需要的 07/14 22:17
66F：推 csi9507121 : 可是川普開綠燈，我們真的就會買嗎? 軍購預算要立院 07/14 22:18
67F：→ csi9507121 : 同意，可是現在立院多數黨是... 07/14 22:18
68F：推 SRNOB : 本來完全執政貪污丟席次怪不得人 07/14 22:32
69F：推 WINDHEAD : 川普最重視平衡貿易逆差，對台軍售是絕佳的平衡逆 07/14 22:36
70F：→ WINDHEAD : 差手法，比台積電美國廠還要來得簡單直白多了 07/14 22:36
71F：推 T50 : 其實F35不賣也沒那麼絕對吧，主要是卡機敏加產能吃 07/14 22:46
72F：→ T50 : 緊，以川普個性賣給台灣但是要排隊也是有可能 07/14 22:46
73F：推 T50 : 美帝都要上六代了，五六年後的Ｆ35以台灣衝突的位置 07/14 22:47
74F：→ T50 : ，也是要分配到啊 07/14 22:47
75F：推 coollee : 表面上來看 島鏈對USA great again也是很重要的一環 07/14 22:57
76F：推 chatbra : 我對現在的立法院願不願意花錢買軍購不太有信心 07/14 23:33
77F：→ chatbra : 等F-35有實際戰績之後，我們再來開口也不急 07/14 23:34
78F：→ chatbra : 提康要看戰場存活率，一旦開戰，軍艦一定是首要目標 07/14 23:35
79F：推 micotosai : 才會（x) 護台共識（o) 07/14 23:36
80F：→ chatbra : 台灣應該要多擴建或者蓋新軍港，讓船艦的移防容易些 07/14 23:36
81F：→ saccharomyce: 堤康是神盾巡洋艦 如果存活力差 台灣海軍都可以廢掉 07/14 23:36
82F：推 ohwahahaha : 記得順便把A-10、AV-8B買一買 07/14 23:51
83F：推 opengaydoor : 買A-10跟AV-8B幹嘛 當模型收藏家？ 07/15 00:24
84F：推 IMGOODYES : 美軍都向英國AV-8B來殺肉了，確定要買？ 07/15 00:37
85F：→ ashidaka : 未來四年對美軍購的瓶頸可能不是美國要不要賣而是被 07/15 01:33
86F：→ ashidaka : 藍白掌控的立法院要不要買吧 07/15 01:33
87F：→ ashidaka : 看阿扁時代的三大軍購案怎麼在立法院被藍營惡搞就知 07/15 01:36
88F：→ ashidaka : 道接下來藍白聯手的招數 07/15 01:36
89F：推 whitefox : 國安人士(X) 飛彈業代(O),見不得火炮商賺錢搞出來的 07/15 03:01
90F：→ whitefox : 三小不對稱 07/15 03:01
91F：推 li118 : 但是川普在支持者襲擊國會後已經跟共和黨建制派近乎 07/15 04:57
92F：→ li118 : 決裂了 07/15 04:57
93F：→ li118 : MAGA鷹派掌權是有可能的事情，當年共和黨建制派難道 07/15 04:58
94F：→ li118 : 沒有反對撤軍阿富汗？還不是一樣撤了 07/15 04:58
95F：推 li118 : 要圍堵中國需要歐洲、澳洲和日韓的支持，否則就會 07/15 05:02
96F：→ li118 : 給中國一線生機，這點兩黨建制派都做得到，MAGA的 07/15 05:02
97F：→ li118 : 話恐怕很難 07/15 05:02
98F：推 say29217074 : 還在扯藍白立院 那2016到2020怎麼不直接爽買F35? 07/15 06:25
99F：推 balius : 又不是有錢就什麼都買的到，但如果連錢都擠不出來那 07/15 07:11
100F：→ balius : 就是什麼都別想買了 07/15 07:12
101F：推 JoshBeckeet : 扯藍白的臉不羞？近期誰是地下總管？？ 07/15 07:21
102F：→ machiusheng : 川：不出錢 叫布丁打你 07/15 09:30
103F：推 abinssigh : F414+APG83是ADF最佳解，不然就求泡菜賣kf21吧 07/15 10:44
104F：推 denchown : F35 07/15 14:57
105F：→ nooin : 有沒有爽買F35我不知道，我只知道爽爽國艦國造.. 07/15 17:18
106F：→ opm : 賣啊,貨款1年內付清,貨物30年後交,儲存在美國 07/15 18:54