作者kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)
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標題Re: [新聞] 宮廟存儲彈藥違反國際法？ 顧立雄：分散
時間Thu Jul 11 15:33:45 2024
主要是違背「國際人道法」
國際人道法 有定義國際或非國際武裝衝突不能攻擊並要保護以下條件
平民
受傷或生病的士兵
戰俘
醫務人員
人道工作者
記者
宗教人士
醫院及救護車
文化及宗教場所
水壩及核子設施
把彈藥囤積在宮廟
一次違反保護宗教人士 宗教場所的條件
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1F：噓 chenyeart : 蛤？我們是防守耶！管我們放哪裡？07/11 15:36
2F：推 imruck : 彈藥放在宮廟 國軍也要派人防守保護阿 攻擊的是對岸07/11 15:38
3F：→ imruck : 這樣是誰違反了國際人道法 就看誰最後打贏了戰爭07/11 15:39
守方也有責任保護宗教場所與宗教人士不涉入戰爭啊
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:40:36
4F：→ afv : 宮廟被徵用後，就不算是宗教場所了，相關宮廟人員07/11 15:41
5F：→ afv : 到時也應該要被疏散開了07/11 15:41
那你就違背了國際人道法了啊
宗教人士跟宗教場所本來就不該被扯入武裝衝突
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:42:33
6F：→ imruck : 涉入戰爭是解釋的問題 軍事堆屯場設施沒有平民就行07/11 15:43
沒關係。你怎麼解釋都好
這種法律本來就沒有強制力
對於不想遵守的 根本也沒有強制力
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:45:01
7F：推 leom1a210343: 兵不厭詐 這是戰爭！07/11 15:44
8F：→ imruck : 法律解釋上是沒有問題的 只要平民疏散 就不違法07/11 15:44
9F：→ imruck : 但如果沒有疏散平民就違法 但違不違法還是看誰打贏07/11 15:44
10F：→ squelch : 直接宣告廟宇不算宗教場所就可以放彈藥了07/11 15:47
宣告廟宇不是宗教場所？這句話邏輯好像不通
不過算了
我只是感嘆這個動機跟出發點本來就不對跟違反國際法。這是良知問題
我可以理解但無法認同。
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:49:54
11F：→ squelch : 先公告就沒有違法 但是也就不受限制的保護 07/11 15:48
12F：→ saccharomyce: 其實你說的沒錯 不過東亞國家往往沒在管這些07/11 15:50
戰爭時候很難管制
但我比較感慨的是「動機」
就是擺明了違反國際法也無所謂的態度
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:51:28
13F：→ ErichRaeder : 兒童醫院：07/11 15:50
14F：推 jasonfenglu : 如果宮廟被放置彈藥 其他宗教設施有可能會因此喪失07/11 15:52
15F：→ jasonfenglu : 武裝衝突法的保護而成為合法攻擊目標 07/11 15:52
16F：→ saccharomyce: 畢竟我國教育就是教兵不厭詐07/11 15:52
我感慨的是「動機」
一副就是我違反國際法還是理所當然的態度
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:53:22
17F：→ dz01h : 義和團算宗教團體嗎？ 07/11 15:53
18F：推 zwy : 這些規定只是給左膠人士們拿來情勒民主國家用的啦 07/11 15:54
19F：→ zwy : 真正戰爭時,誰還管你這個?要不要飛彈要射哪裡都還要 07/11 15:55
20F：→ zwy : 全民公投決定才能按下按鈕呀? 07/11 15:56
21F：→ imruck : 台灣的宗教場所和國外的清真寺和教堂不同 並沒有07/11 15:56
22F：→ ja23072008 : 說實在的，這就是國軍幾十年來的做法。07/11 15:56
23F：→ imruck : 常常聚集帶量平民做禮拜 只有過年過節才會聚集人潮07/11 15:56
24F：推 undeadsin : 我國兵役跟動員好像也沒排除宗教人士耶（錫安山除外07/11 15:56
25F：→ undeadsin : ）07/11 15:56
26F：→ saccharomyce: 我國兵役和動員也沒排除醫護人員和記者啊 07/11 15:57
28F：→ Gdiaofuta : 國軍態度as like：07/11 15:57
29F：→ imruck : 在戰時這些地方非常可能也沒有人 國情根本就不同07/11 15:57
30F：推 zwy : 話說回來,戰爭時違背國際人道法,是會怎樣嗎XD07/11 16:01
31F：→ zwy : 聯合國或是左膠大愛人士,要組成聯軍來懲罰人家嗎?07/11 16:03
所以我感慨的點是動機啊
如果無所謂 理直氣壯
難聽點 泯滅良知
那違反國際人道法還真的不會怎樣
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 16:05:44
32F：→ Gdiaofuta : 被定罪的都會是戰敗國07/11 16:04
33F：噓 avatarboy : 泯滅良知的是侵略者吧07/11 16:09
34F：→ zwy : 戰爭就是不擇手段把對手往死裡打,沒有其他 07/11 16:10
35F：→ saccharomyce: 其實就是立場決定觀點 沒什麼好談的 07/11 16:11
36F：→ zwy : 要講良知,請等打贏了以後,要怎麼誇口都隨便 07/11 16:11
37F：→ Dragonfire : 同意樓上，俄羅斯炸醫院，以色列炸醫院，只要贏就好 07/11 16:12
38F：→ zwy : 不然被滅國屠族的,要安慰自己我很有良知,輸了沒差?? 07/11 16:12
39F：推 geesegeese : 打起來連媽祖關老爺都要殺共產黨你信不信？ 07/11 16:13
40F：→ geesegeese : 按錯噓回來 07/11 16:13
沒關係啦
大家有共識就好
我能理解但不能認同
如果這樣理由動機可以成立
那天醫院 幼稚園 國小放彈藥 駐軍
我也不會意外
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 16:16:17
41F：→ Gdiaofuta : 幼稚園有駐軍啊 07/11 16:16
42F：→ Gdiaofuta : 國小駐軍和彈藥早就都有了 07/11 16:16
43F：→ patrickleeee: 侵略者才是泯滅良知 07/11 16:17
45F：噓 PTTHappy : 前陣子不是討論到爛了?那些地點禁作軍事用途 是因為 07/11 16:19
46F：推 EYESOFDARKKE: 武裝衝突法是要求交戰“雙方”都得盡力減少平民死 07/11 16:19
47F：→ EYESOFDARKKE: 傷，因此將可能鄰近民生社區的宮廟作為彈藥屯放區 07/11 16:19
48F：→ EYESOFDARKKE: ，導致該地區可能遭受軍事攻擊，理論上也違反武裝 07/11 16:19
49F：→ EYESOFDARKKE: 衝突法。不過就個人猜想，到時台海打起來只會是國 07/11 16:19
50F：→ EYESOFDARKKE: 家興亡在此一戰，雙方拼上老命也得取勝，平民傷亡 07/11 16:19
51F：→ EYESOFDARKKE: 人數的枝微末節，自然不會是雙方第一考量。 07/11 16:19
52F：→ PTTHappy : 西方人那那些地點聚集無家可歸的災民 所以勿混雜 07/11 16:19
53F：→ PTTHappy : 導致平民安置點被夾雜軍用設備-我國宮廟或學校 戰時 07/11 16:20
54F：→ PTTHappy : 繼續"營業"?某些人用你們的頭髮想一想 不要自欺欺人 07/11 16:21
55F：→ PTTHappy : (醫院因為救治傷患仍會營業 這倒是持平的公論) 07/11 16:21
56F：噓 ryannieh : 請不要自己亂解釋 07/11 16:22
57F：噓 PTTHappy : 開戰後 台北多處民居被解放軍亂炸 難道災民們腦中第 07/11 16:23
58F：噓 genjuromkiii: 所以我們還要幫侵略者找理由哦= =? 07/11 16:24
59F：→ PTTHappy : 一想到的是集體蹲在台北龍山寺內 蹲了3千人?騙誰啊? 07/11 16:24
60F：→ ryannieh : 要用那你這種解釋，整個國土九成以上都不能有軍隊， 07/11 16:24
61F：→ ryannieh : 因為都是「平民」會出沒的地方 07/11 16:24
62F：噓 citi : 跟不守規矩的共產黨談法？你是不是不知道蔣介石的 07/11 16:26
63F：→ citi : 國軍是怎麼輸的？ 07/11 16:26
64F：噓 PTTHappy : 共軍驅趕"平民"在前方 國軍無法(依國際法?)開槍啊 07/11 16:28
65F：→ moonrain : 從很久以前學了國際關係以後 就覺得信仰國際法的人 07/11 16:29
66F：→ moonrain : 都是不食人間煙火的理想主義者 07/11 16:29
67F：噓 arthur9292 : 刺槍仔邏輯 07/11 16:30
68F：→ poikz : 先設想一個情境 侵略軍一砲夷平宮廟 07/11 16:33
69F：→ poikz : 事後解釋此地囤有彈藥 你能怎樣反駁? 炸都炸了 07/11 16:33
70F：→ poikz : 難不成你要去採證 證明此地沒囤彈藥 然後向誰討公道 07/11 16:33
71F：→ poikz : 流氓可是沒有道德底線 怕就怕有人把流氓當成君子了 07/11 16:33
72F：推 zwy : 俄羅斯或以色列炸醫院有沒有差?只要俄羅斯人或以色 07/11 16:34
73F：→ zwy : 列人覺得沒差,那就真的沒差,因為是他們國家在打仗 07/11 16:34
74F：噓 PTTHappy : 樓上記得多唸點書 戰時醫院內有沒有大量傷患? 07/11 16:35
75F：→ zwy : 沒有跳進去打的,在旁邊指導別人這樣有差那樣沒差是 07/11 16:35
76F：噓 rodion : 笑死人 被中共侵略下來 就沒有所謂的宗教了 07/11 16:35
77F：→ PTTHappy : 台灣宮廟ex.開戰後有大量平民聚集<-想騙誰啊? 07/11 16:36
78F：→ zwy : 在幹嘛XD看不慣就自己進去教訓別人呀 07/11 16:36
79F：推 master32 : 對老百姓有差吧,如果守方將軍事設備列在民生建築內 07/11 16:36
80F：→ master32 : 不就跟某組織一樣? 07/11 16:38
81F：→ moonrain : 哪一場戰爭 民生設施沒有被徵召作為軍事用途 07/11 16:40
82F：推 zwy : ma大是指哈瑪斯嗎?它將武裝份子或設備藏在民生建築 07/11 16:42
83F：→ zwy : 內,對它也是合情合理的;加薩百姓如果願意支持哈瑪斯 07/11 16:43
84F：→ zwy : 願意讓它這樣做,那反正頭疼的是以色列 07/11 16:43
85F：→ poikz : 以侵略者的立場 被炸到、被夷平的地方 07/11 16:44
86F：→ poikz : 都是守方的軍事地區 沒有其它解釋 說你是 你就是 07/11 16:44
87F：→ zwy : 反正平民被炸死了,仇恨也不歸哈瑪斯,而是流向以色列 07/11 16:44
88F：推 master32 : 所以才催生出這個很難遵守的法吧.畢竟老百姓的命很 07/11 16:47
89F：→ master32 : 重要,但是對於雙方高層來說,國家存亡肯定在人命之上 07/11 16:48
90F：推 zwy : 這些法立意不是不好,只是太理想偏離人性;人類的社會 07/11 16:50
91F：→ zwy : 沒有辦法這樣玩的,戰爭又是最殘酷的集體人性展現 07/11 16:50
92F：→ rommel1990 : 拿宮廟比教堂或清真寺總覺得不太對 07/11 16:57
93F：→ sas1942 : 龍火很急喔wwwww 07/11 17:05
94F：推 calase : 不過這個邏輯下世界各國都不用打城鎮戰了不是嗎… 07/11 17:07
95F：→ afv : 按照這邏輯，想必北頓雙子城、巴赫姆特、阿夫迪夫卡 07/11 17:09
96F：→ afv : 都沒有半間醫療院所與教堂了XD 07/11 17:09
97F：噓 miname : RoC是締約國嗎？國際法就是有簽約才要遵守 07/11 17:15
98F：→ rommel1990 : 宮廟算民間信仰，跟正統的宗教還是有差距 07/11 17:16
99F：噓 jay9968 : 所以這些條文你是有看沒有懂，重點在於「保護非戰鬥 07/11 17:17
100F：→ jay9968 : 人員跟重要民生設施不受戰爭迫害」。 07/11 17:17
101F：→ jay9968 : 所以我半夜有在隔壁版嘴，乾脆國軍全砍光，那我全島 07/11 17:21
102F：→ jay9968 : 都是非戰鬥人員，你中共通通不准打。 07/11 17:21
103F：→ mmmimi11tw : 看一下烏克蘭跟俄羅斯現在的狀況就好了 07/11 17:39
104F：→ mmmimi11tw : 你覺得你這個法有任何的作用嗎 07/11 17:39
105F：→ whc760123 : 宮廟在台灣是營利機構 不是宗教團體 你搞錯了啦 07/11 17:39
106F：→ Howard61313 : 66樓話可不能這樣說，國際法是非常好用的相罵本。說 07/11 17:41
107F：→ Howard61313 : 不定哪天還需要國際法來給中共的武裝行動找碴呢 07/11 17:41
108F：→ Void956 : 基本上放彈藥就會派人”保護了”，然後對方飛彈“攻 07/11 17:52
109F：→ Void956 : 擊”廟宇，問題不在我們這邊啊。 07/11 17:52
110F：推 tonyjs : 國際法那時那麼好用了？ 07/11 18:06
111F：推 money501st : 你說的是事實沒錯只是多數人不在乎國際法 07/11 18:07
112F：→ money501st : 就祈禱到時候解放軍犯的戰爭罪比我們多吧 07/11 18:07
113F：→ money501st : 有些人的解釋方式蠢到可笑XDDD 07/11 18:07
114F：→ money501st : 要也是解放軍先違反國際法 07/11 18:08
115F：→ money501st : 我們再跟進 而不是說他們八成不在乎國際法 07/11 18:08
116F：→ money501st : 那我們也不要在乎吧 07/11 18:08
117F：→ finhisky : 違法就違法 攻擊繞台 海警侵門踏戶就沒有違法嗎 07/11 18:13
118F：→ finhisky : 如果不被認可是國家，還有需要守國際法嗎 07/11 18:14
119F：→ SIL : 要在那邊感概動機還是國際法前先讓自己腦袋清醒點 07/11 18:15
120F：→ SIL : 好嗎對面包子當你是國內叛亂勢力，不適用國際法 07/11 18:15
121F：→ SIL : 齁。 07/11 18:15
122F：→ poikz : 聯合國憲章明訂 禁止以武力侵害任何國家的領土完整 07/11 18:18
123F：→ poikz : 或政治獨立 07/11 18:18
124F：→ poikz : 所以咧 阿共攻台這件事就先違反國際法了啊 07/11 18:18
125F：→ poikz : 如果用『阿共先違法，我們再跟進』的說法 也沒問題 07/11 18:19
126F：→ oas : 只在乎動機的看一下藍波4那些喊人道的天真男女下場 07/11 18:19
127F：→ SIL : 少在那邊宋襄公附身，套句毛澤東的評論：蠢豬似的 07/11 18:19
128F：→ SIL : 仁義。 07/11 18:19
129F：→ Void956 : 據我所知國際法只限定戰敗國。 07/11 18:20
130F：噓 cangming : 公評哥剛出桶就又開始洗公評了啊 07/11 18:28
131F：推 arthur61106 : 沒有上帝與靈魂不死 變無所謂道德 一切皆可允許 07/11 18:48
132F：→ arthur61106 : 《卡拉馬助夫兄弟們》 很能理解樓主不認同的觀點 07/11 18:48
133F：推 money501st : 原本版友在罵哈瑪斯 07/11 18:59
134F：→ money501st : 結果現在這樣大家都不罵了XDD 07/11 18:59
135F：→ jay9968 : 聯合國說禁止以武力侵犯他國，中共說這我國內事務。 07/11 19:08
136F：→ jay9968 : 還是罵啊，放醫院那是不一樣的事 07/11 19:08
137F：→ poikz : 我覺得可以先談談『阿共先違法，我們再跟進』的說法 07/11 19:09
138F：→ poikz : 阿共攻台就違反國際法在先了 07/11 19:10
139F：→ poikz : 那台灣即使在爭議地區儲放軍品 是不是也不用苛責了? 07/11 19:10
140F：→ poikz : 我是在幫某人的說法解套 07/11 19:10
141F：推 samvii : 哈瑪斯是故意把軍火跟基地設在有平民的醫院學校裡。 07/11 19:11
142F：→ samvii : 台灣是先跟宮廟簽約說戰時可能會借地方來用，開戰時 07/11 19:11
143F：→ samvii : 如果國軍兵力進駐，宮廟也不可能有平民在了，基本上 07/11 19:11
144F：→ samvii : 這宮廟就只是個單純軍事據點了。 07/11 19:11
145F：→ poikz : 另外 "政治獨立"這4字看不懂的 可以去請教別人 07/11 19:11
146F：→ jay9968 : 我是說這個說法不會成立，政治獨立的前提要是個“國 07/11 19:18
147F：→ jay9968 : 家”，我們並非聯合國承認的國家，老共真要打也不能 07/11 19:18
148F：→ jay9968 : 說違反相關的國際法。 07/11 19:18
149F：→ pemit : 我們這邊宮廟有提供給國軍. 無償喔！不過有添一點 07/11 19:19
150F：→ pemit : 去功德箱就是了. 07/11 19:19
151F：噓 fantasyhorse: 你的感嘆就是一種情勒 07/11 19:22
152F：→ poikz : 不是喔 不是以聯合國承認與否來決定喔 07/11 19:26
153F：→ poikz : 相反 以聯合國承認與否來認定是否為國家 才是阿共最 07/11 19:26
154F：→ poikz : 想灌輸給台灣人的 07/11 19:26
155F：→ poikz : 我講個最白一點的 拜登多次表達願出兵挺台 07/11 19:26
156F：→ poikz : 怎除了中國 沒有其它國家出來譴責美國干預它國內政 07/11 19:26
157F：→ poikz : 阿共當然會說台海屬中國內政 但問題並不在它怎麼講 07/11 19:28
158F：→ poikz : 而是台灣人根本不該附和阿共的講法 07/11 19:30
159F：推 bingo1219 : 到時候民眾躲宮廟的被炸死，國際也不會責怪中國，這 07/11 19:30
160F：→ bingo1219 : 就是無能的部長要的 07/11 19:30
161F：→ bingo1219 : 這個時間點的政治意義，完全大於實質幫助，政治腦 07/11 19:31
162F：→ bingo1219 : 的國防部長 07/11 19:31
163F：→ jay9968 : 因為國際法的執法單位是聯合國啊，假設沒違反國際法 07/11 19:33
164F：→ jay9968 : ，那“聯合國”當然不會有動作，而個別國家的個別行 07/11 19:33
165F：→ jay9968 : 為，沒實際侵犯““他國””的領土或主權（重點，整 07/11 19:33
166F：→ jay9968 : 個兩岸加起來的這個「國家」，主權認定不在我方）， 07/11 19:33
167F：→ jay9968 : 那何須特別予以譴責？ 07/11 19:33
168F：→ jay9968 : 我也認為我們應該要是一個主權獨立的國家，但不是中 07/11 19:33
169F：→ jay9968 : 共想這麼灌輸，而是國際都不是如此認定，所以沒辦法 07/11 19:33
170F：→ jay9968 : 用國際法來當我們的護身符。 07/11 19:33
171F：噓 jamesho8743 : 帶風向真的很可惡 一直拿出一個什麼國際法來說事 07/11 19:35
172F：→ jamesho8743 : 對方都不遵守什麼國際法侵略了 你被侵略的人還要邊 07/11 19:35
173F：→ jamesho8743 : 打還守國際法綁手綁腳? 是不是像宋襄公說要等楚軍 07/11 19:35
174F：→ jamesho8743 : 渡完河後才能打不然不仁義? 07/11 19:35
175F：→ jay9968 : 問題確實不在他怎麼講，我們也確實不該附和，但重點 07/11 19:35
176F：→ jay9968 : 在於沒有足夠多的國家認可，就不能以聯合國的國際法 07/11 19:35
177F：→ jay9968 : 制裁中共，這才是問題。 07/11 19:35
178F：推 jobli : 因為要守國際法是國軍94年開始給自己的規定 07/11 19:38
179F：→ poikz : 我認為你的認知不夠充份 的確有中國的豬朋狗友 07/11 19:43
180F：→ poikz : 明確講台灣是中國的一部份 這也叫一中原則 07/11 19:43
181F：→ poikz : 但更多的國家是以一中政策來認知 也就是『我了解中 07/11 19:43
182F：→ poikz : 國的說法，但也謹止於此，我沒有表達認同』 07/11 19:43
183F：→ jay9968 : 其實也不能說是國軍自我要求，因為這類型的相關國際 07/11 19:44
184F：→ jay9968 : 條約，多數都有附加「不限成員國或簽署與否」，只要 07/11 19:44
185F：→ jay9968 : 它想，就算你不是國家，就算你沒簽，它一樣可以拿著 07/11 19:44
186F：→ jay9968 : 條約搞你。 07/11 19:44
187F：→ jay9968 : 那換個說法，迄今各國譴責中共，用的是什麼詞？是侵 07/11 19:46
188F：→ jay9968 : 犯他國？還是““破壞台海和平””？這樣還看不出來 07/11 19:46
189F：→ jay9968 : ？ 07/11 19:46
190F：→ poikz : 台海是中國內政的話 各國又何需有譴責的動作? 07/11 19:48
191F：→ jay9968 : 因為會影響他的經濟啊！ 07/11 19:49
192F：→ poikz : 不是吧 哪次譴責是以『會影響我們經濟』當理由? 07/11 19:50
193F：→ jay9968 : 我認同「我們應該要努力讓國際朝向“兩岸問題非中國 07/11 19:52
194F：→ jay9968 : 內政”去看待」，但在它變成國際共識之前，不用想用 07/11 19:52
195F：→ jay9968 : 國際法的不得侵犯他國去約束中共，這是事實，所以不 07/11 19:52
196F：→ jay9968 : 會存在「他先違法我跟著違」這件事，也就跟本篇主題 07/11 19:53
197F：→ jay9968 : 無關。 07/11 19:53
198F：→ jay9968 : 官方聲明當然不會用這麼市儈的理由啊……和平，和平 07/11 19:54
199F：→ jay9968 : ，高帽子要戴好。 07/11 19:54
200F：→ poikz : 當你也把台海當中國內政 當你在講攻擊台灣不適用國 07/11 20:03
201F：→ poikz : 際法時 其實你就是無視國際上 並不全是這樣認為 07/11 20:03
202F：→ nodyes : 都打戰了....誰會鳥這些， 條約是拿來看的 07/11 20:05
203F：→ jay9968 : 嗯……誰不這麼認為？ 07/11 20:06
204F：→ poikz : 如果說不要用市儈的理由譴責中國 07/11 20:06
205F：→ poikz : 那反過來 各國議會的友台決議文 看起來是不是這些議 07/11 20:06
206F：→ poikz : 員狀況外 不曉得本國政府只為經濟才譴責中國 07/11 20:07
207F：→ poikz : 是這樣嗎 07/11 20:07
208F：→ jay9968 : 不是曉不曉得，而是官方說法就是要冠冕堂皇啊 07/11 20:14
209F：→ jay9968 : 我相信會存在善良的個人，但絕不存在善良的國家，國 07/11 20:14
210F：→ jay9968 : 際間是只看利益的，可是政府（含議會）不可能大剌剌 07/11 20:14
211F：→ jay9968 : 的他的人民說「我今天做這個決議是為了錢」吧，所以 07/11 20:14
212F：→ jay9968 : 就算那些議員知道也是會這樣做，更何況人家真的就不 07/11 20:14
213F：→ jay9968 : 知道？ 07/11 20:14
214F：→ jay9968 : 如果真的不認同““一中””，那幹嘛不直接承認我國 07/11 20:14
215F：→ jay9968 : ？ 07/11 20:14
216F：→ poikz : 當然可以跟台灣建交啊 前提是你去拉住中南海那幫老 07/11 20:17
217F：→ poikz : 頭 尤其是姓習的那個 你能做到 台灣自然能跟它國建 07/11 20:17
218F：→ poikz : 交 07/11 20:17
219F：→ jay9968 : 兩岸若是國際共識的“獨立個別國體”，那他國要跟我 07/11 20:21
220F：→ jay9968 : 國建交，為何需要看中南海老頭的臉色？他國又不會被 07/11 20:21
221F：→ jay9968 : 中共打？ 07/11 20:21
222F：噓 cwjchris : 你以為拆教堂寺廟清真寺的是哪一黨啊 07/11 20:24
223F：→ poikz : 今天有個流氓 阻止其他人跟你講話、阻止你去商店、 07/11 20:26
224F：→ poikz : 阻止你去電影院 請問這種狀況下 旁人該以『你倆是 07/11 20:26
225F：→ poikz : 一對』 還是『你倆是仇人』來看待? 07/11 20:26
226F：→ poikz : 你能想通這個問題 你自然會得到答案 07/11 20:26
227F：→ poikz : 進一步講 有上述狀況 而有人說『你倆是一對』的話 07/11 20:29
228F：→ poikz : 我會離這個人愈遠愈好 建議你也這樣做 07/11 20:30
229F：→ jay9968 : 阻止其他人跟你講話？還是阻止你跟其他人講話？ 07/11 20:32
230F：→ jay9968 : 流氓住你家隔壁？有住在其他人家隔壁？ 07/11 20:32
231F：→ jay9968 : 該想通的是，中國可以搞我，但中共對他國有強制力？ 07/11 20:34
232F：→ jay9968 : 可以實質阻止他國主動與我建交？ 07/11 20:34
233F：→ poikz : 該想通的是 沒有中國做梗 台灣與其它國家和組織來往 07/11 20:36
234F：→ poikz : 有何困難? 以台灣的實力來講 07/11 20:36
235F：→ poikz : 台灣又不是什麼第三世界國家 07/11 20:37
236F：→ poikz : 那重點是中國為何做梗? 07/11 20:39
237F：→ jay9968 : 重點是他國為什麼會被中共“梗”…… 07/11 20:40
238F：→ poikz : 重點是中國為何做梗? 你沒抓到重點…… 07/11 20:43
239F：→ poikz : 今天中國不需要做梗也行 但它還是做了 為什麼? 07/11 20:44
240F：→ jay9968 : 不管中共為什麼要做梗，問題是他國為什麼要去配合中 07/11 20:47
241F：→ jay9968 : 共的梗？ 07/11 20:47
242F：推 hussar9955 : 這件事不是用來...算了沒事，但火藥放火源多的地方 07/11 20:47
243F：→ hussar9955 : ？？ 07/11 20:47
244F：→ jay9968 : 戰時那邊頂多給你燒個香，不會有多少火源 07/11 20:50
245F：→ poikz : 那它國配合中國的梗 為何會被解釋『你倆是一對』 07/11 20:52
246F：→ poikz : 流氓那個例子 07/11 20:52
247F：→ poikz : 我今天屈從流氓指示不跟你來往 可以反過來說我認定 07/11 20:52
248F：→ poikz : 你跟流氓是一對? 你會氣死吧 07/11 20:53
249F：→ poikz : 現實中的美國也不是這樣講的啊 07/11 20:54
250F：→ jay9968 : 不管被解釋成什麼，問題就是他國為何會去配合中國… 07/11 21:02
251F：→ jay9968 : … 07/11 21:02
252F：→ poikz : 嗯 那它國配合中國 是出於對流氓的恐懼 07/11 21:07
253F：→ poikz : 還是認定台海屬中國內政 哪個? 07/11 21:07
254F：→ jay9968 : 流氓住他家隔壁？還是中共對其有實質制裁力？不然是 07/11 21:18
255F：→ jay9968 : 要恐懼什麼？ 07/11 21:18
256F：→ poikz : 你講這話就不對囉 對象可是世界第二大經濟體 07/11 21:20
257F：→ poikz : 像澳洲 不就被制裁過嗎 怎會說要恐懼什麼 07/11 21:20
258F：→ poikz : 應該說阿共施加的恐懼 世人皆知 除了某位以外 07/11 21:21
259F：→ jay9968 : 說會恐懼也可以啊，那都會恐懼了，怎麼還有可能去拿 07/11 21:22
260F：→ jay9968 : 國際法約束中共？不是會怕？ 07/11 21:22
261F：→ poikz : 承認阿共有給世界施加恐懼了嗎 07/11 21:24
262F：→ jay9968 : 然後還認為中共就會乖乖被約束？ 07/11 21:24
263F：→ jay9968 : 覺得麻煩跟恐懼不能劃為等號，就算能，對結果有差別 07/11 21:25
264F：→ jay9968 : 嗎？ 07/11 21:25
265F：→ poikz : 那現在話題是不是又繞回來了 你一開始就把樓帶歪 07/11 21:25
266F：→ poikz : 原本講的就是阿共違法、我們跟上 07/11 21:26
267F：→ jay9968 : 歪什麼？一開始我就有說要批判中共違反國際法是無意 07/11 21:27
268F：→ poikz : 根本沒在跟你討論什麼國際法效力、承不承認什麼的 07/11 21:27
269F：→ jay9968 : 義的啊 07/11 21:27
270F：→ jay9968 : 不管原因是什麼，要說中共侵台是違反國際法，中共不 07/11 21:28
271F：→ jay9968 : 會鳥國際不會挺啊。 07/11 21:28
272F：→ poikz : 我懂你的意思 只是你把邏輯問題 用深度辯論題來回 07/11 21:31
273F：→ poikz : 讓人很是困擾就是 07/11 21:31
274F：→ poikz : 這問題一開始再簡單不過 就是阿共沒違法 我們能不能 07/11 21:33
275F：→ poikz : 先他們違法 就這樣而已 07/11 21:34
276F：→ jay9968 : 是啊，所以上面j大說，國軍94年畫地自限，我也才說 07/11 21:39
277F：→ jay9968 : 那些條約不管會員國或簽署與否，都有效力，配合辦理 07/11 21:39
278F：→ jay9968 : 才能在國際輿論增加盟友，不過本案我是不覺得有違法 07/11 21:39
279F：→ jay9968 : 就是了。 07/11 21:39
280F：推 jobli : 不用管中國如何,但是從94年開始國軍就一直宣傳自己 07/11 22:15
281F：→ jobli : 是仁義之師,一切符合國際法,是地球最正義的部隊之一 07/11 22:15
282F：→ jobli : ,但實際上... 07/11 22:15
283F：→ jobli : 不好說 07/11 22:15
284F：推 CGT : 要是織田信長和松永久秀晚生四百年，絕對正義之師 07/11 22:25
285F：推 hedgehogs : 我們宮廟是地方傳統武裝組織，跟西方不一樣 07/11 22:30
286F：推 sedgewick : 這篇說法有誤導的嫌疑, 我還特別查了一下... 07/11 22:30
287F：→ hedgehogs : 雖然不合國際法，但合地方風俗 07/11 22:30
289F：→ sedgewick : wiki 有寫「國際人道法」是公約, 判例跟習慣法... 07/11 22:31
290F：→ sedgewick : 所以看起來沒有明文規定, 就是說沒有這個法律. 07/11 22:32
291F：→ sedgewick : 然後這篇寫的內容, 出在香港紅十字會的頁面. 07/11 22:33
293F：→ sedgewick : ml 07/11 22:33
294F：→ sedgewick : 所以慣例是有, 但不是說有個條文可以查行為是否違法 07/11 22:35
295F：→ sedgewick : 判例跟習慣法都需要法院判定才算數, 自己隨便喊不算 07/11 22:35
296F：→ sedgewick : 簡單說, 中國要去海牙國際法庭告台灣才有機會成立. 07/11 22:36
297F：→ sedgewick : 不過演習本來也就是在找這些大大小小的問題或民怨 07/11 22:38
298F：推 idolater : 古代城隍廟也是守軍的集兵場 07/11 22:40
299F：推 h80733 : 塔律班也是把武器放在清真寺啊！ 為啥台灣不行？ 07/11 23:18
300F：推 angels : 那口國會直接開炸法輪功據點？ 07/11 23:23
301F：推 wonderverge : 開戰時誰來執行國際法？連聯合國成員都不是還國際法 07/12 00:41
302F：推 Astrong : 以色列都要拉原本不用當兵的極端派教徒去當兵 07/12 01:02
303F：→ Astrong : 宗教人士或宮廟哪有什麼特權? 07/12 01:02
304F：推 Astrong : 不想借給國軍，那戰後被拉去新疆改造別哭喔 07/12 01:08
305F：推 everOrz : 看到那麼多人幫戰爭罪開脫甚感欣慰，我要是共匪，打 07/12 01:14
306F：→ everOrz : 台灣還不先起手屠個城來好好爽爽 07/12 01:14
307F：推 Astrong : 想屠城喔，那抱歉國軍到時不接受投降喔 07/12 01:17
308F：→ Astrong : 所有參加屠城的部隊一律殺無赦 07/12 01:18
309F：推 snd : 我們放宮廟 沒有攻擊宮廟阿 07/12 01:19
310F：推 Astrong : 以色列怎麼對付畜生哈瑪斯，國軍就怎麼對付共軍囉 07/12 01:22
311F：推 everOrz : 嗯嗯 我是蠻開心有人對國軍戰力那麼有信心的 07/12 01:27
312F：推 h80733 : 是什麼錯覺讓樓上覺得美國爸爸會讓台灣屠殺投降的 07/12 01:30
313F：→ h80733 : 解放軍？人家以色列是美國爸爸，台灣是？ 07/12 01:30
314F：→ h80733 : 我指310樓 07/12 01:30
315F：推 Astrong : 不知道共產黨無神論? 宮廟財產都會被充公處理 07/12 01:32
316F：→ Astrong : 廟公變成政委，進廟先收個門票補貼黨的開銷 07/12 01:33
317F：→ Astrong : 這樣還把宮廟留給敵人? 以為阿共會敬鬼神? 別鬧了 07/12 01:34
318F：推 Astrong : 知道韓國軍隊對付北韓與共產黨有多凶狠? 07/12 01:36
319F：→ Astrong : 美國還不是照幫還駐軍看大門。 07/12 01:37
320F：推 Astrong : 國際法只有跟大國無關的時候，欺負小國有用而已 07/12 01:44
321F：→ Astrong : 只要扯到中美俄這三國，國際法就是虛文。 07/12 01:45
322F：→ Astrong : 不然國際法庭敢派軍隊來台支援抵抗中國入侵? 07/12 01:46
323F：→ Astrong : 根本不可能的事，有那麼正義。台灣現在就可以 07/12 01:47
324F：→ Astrong : 拆教堂殺傳教士，看八國聯軍會不會來台，直接把台灣 07/12 01:47
325F：→ Astrong : 變聯合國監管區? 07/12 01:48
326F：推 h80733 : 樓上是沒念歷史？不知道韓戰有多少解放軍投降被送 07/12 01:48
327F：→ h80733 : 來台灣？ 還屠殺勒XD 07/12 01:48
328F：推 Astrong : 對啊，當場槍斃的就沒機會進戰俘營 這都不懂? 07/12 01:51
329F：推 Astrong : 不然你要看這些跑來台灣殺人放火的敵軍，在中俄運作 07/12 01:56
330F：推 Astrong : 下什麼國際法都不怕，大搖大擺回家假裝沒事 07/12 02:00
331F：推 Astrong : 現在不是二戰，幾個大國一條心把德國日本戰犯處理掉 07/12 02:03
332F：→ Astrong : 現在是分裂的世界，你不在戰場處理掉這些敵人 07/12 02:04
333F：→ Astrong : 以後就大概率只能看人家逍遙 反而苦主氣死沒人同情 07/12 02:05
334F：→ h80733 : 先舉例韓戰投降的解放軍，有被當場射殺的在說吧 07/12 02:17
335F：推 Astrong : 那國軍不能用宮廟，那共軍利用宮廟屯兵屯彈 07/12 03:09
336F：→ Astrong : 跑進醫院拿平民當人質 請問國軍能不能攻擊? 07/12 03:11
337F：→ kkttaipeityy: 宗教場所、避難疏散地點、防災學校，國軍哪有什麼 07/12 03:13
338F：→ kkttaipeityy: 不敢用的，平民當肉盾才能跟國際哀啊，哈瑪斯怎麼 07/12 03:13
339F：→ kkttaipeityy: 宣傳之後政戰只要依樣畫葫蘆就好 07/12 03:13
340F：推 Astrong : 對方不保證不使用宮廟，反而自己先自縛手腳不用 07/12 03:17
341F：→ Astrong : 那不如先把宮廟拆光，自己不能用也別讓敵人用才對吧 07/12 03:17
342F：→ ja23072008 : 你該想的是沒有徵用或調度民間設施，物資彈藥該房 07/12 06:39
343F：→ ja23072008 : 租哪裡？尤其是本國高度人口密集與開發的情況。唯一 07/12 06:39
344F：→ ja23072008 : 解法就是遍地軍營與陣地管制與伴隨的禁限建。另外 07/12 06:39
345F：→ ja23072008 : 本國國民教育公家的各級學校，原本設計範本與戰時 07/12 06:39
346F：→ ja23072008 : 用途就是軍營，設計風格大概要到21世紀才改變。 07/12 06:39
347F：推 tony121010 : 這種國際法看看就好啦，俄國炸烏克蘭教堂結果呢 07/12 07:22
348F：→ tony121010 : 美國也炸過清真寺 07/12 07:23
349F：→ tony121010 : 戰爭先打贏再來考慮什麼國際法比較實際 07/12 07:25
350F：推 mitic1029 : 普丁、納坦雅胡兩個被通緝的被抓，我就信喔 07/12 07:54
351F：推 superjames : 講的好像對面打來就符合國際法的樣子...聖母左膠喔 07/12 09:10
352F：→ Howard61313 : 就是為了要證明對面打來不符合國際法，所以國際法的 07/12 09:18
353F：→ Howard61313 : 作用才要強調啊 07/12 09:18
354F：→ jay9968 : 就算他打來一定違反國際法，他會鳥這個？國際會挺？ 07/12 09:21
355F：→ jay9968 : 更別說這還真不一定違法咧。 07/12 09:21
356F：→ asdfghjklasd: 子彈自己會轉彎? 07/12 09:50
357F：推 elzohar : 對抗侵略者還有什麼好動機不動機的？ 07/12 10:48
358F：噓 suntex01 : 半桶水響叮噹.你自己都說了不能攻擊.請問利用宮廟當 07/12 10:58
359F：→ suntex01 : 據點,那裡是攻擊?該注意這點的是對岸的攻擊要能確保 07/12 10:59
360F：→ suntex01 : 被拿來當據點跟沒拿來當據點的,要分清楚.這點IHL 07/12 11:00
361F：→ suntex01 : 四個原則,倒是非常明確指出,要明確區分並不可攻擊平 07/12 11:02
362F：→ suntex01 : 民...不要看到就打.這點反而是共軍要注意的. 07/12 11:03
363F：→ Howard61313 : 354樓，如果什麼事情都要管對面會不會鳥，那就什麼 07/12 12:33
364F：→ Howard61313 : 事情都不用做了啊。話不能這樣說 07/12 12:33
365F：→ Howard61313 : 那對面如果也不鳥兩岸是兩個政府兩個軍隊的現實，那 07/12 12:35
366F：→ Howard61313 : 難道政府跟國軍就不用運作了嗎？當然不是嘛 07/12 12:35
367F：→ jay9968 : 我們不需要在乎中國會不會鳥，但不管我們在不在乎， 07/12 12:41
368F：→ jay9968 : 國際不會擺明車馬的挺我們，所以強調“國際法”意義 07/12 12:41
369F：→ jay9968 : 不大。 07/12 12:41
370F：推 parkblack : 所以真的打起來有在管？ 07/12 13:28
371F：→ parkblack : 開戰方就沒有違反國際法？ 07/12 13:28
372F：→ CYL009 : 台灣人應該不受這法限制吧 07/12 15:51
373F：→ lewlewbo : 顧立雄是律師，這種事給他煩惱就好 07/12 17:24
374F：推 h80733 : 不用管對岸會不會鳥，只要管美國會不會鳥就好。 07/12 17:34
375F：→ h80733 : 不然把武器、彈藥藏台積電應該最安全。（對岸不敢 07/12 17:34
376F：→ h80733 : 炸） 07/12 17:34
377F：推 Sinreigensou: 其實國際法看看就好違反也沒公權力可以治你 07/12 20:39
378F：噓 ttttt13 : 都要滅國了還靠北什麼 07/13 00:11