作者icemaydays (天若有情)
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標題Re: [新聞] 烏克蘭入北約遭潑冷水 美國務院：太貪腐
時間Sat Jul 6 11:48:33 2024
※ 引述 《saviora》 之銘言：
: 標題：Re: [新聞] 烏克蘭入北約遭潑冷水 美國務院：太貪腐
: 時間: Sat Jul 6 03:19:45 2024
: 北約東擴論某種程度就是否定烏克蘭有自己的意識
: 認為一切責任皆在北約 都是北約的不好 誘拐烏克蘭加入北約
: 沒有詢問為何烏克蘭想加入北約
: 自蘇聯解體之後 俄羅斯雖然有想要跟西方共識的派系
: 但是這些派系還是帶有雖然我跟你們西方合作 但前蘇聯的獨立出去的國家仍是我的小弟
: 你們西方無權置喙的想法
: 像俄國會外交事務委員會主席安巴祖莫夫公開主張前蘇聯領土即是我俄羅斯政治範圍
: 又或外交部長柯茲里夫甚至認為應該駐軍至這些區域
: 甚至到1996年還出現俄國會發出聲明認為前蘇聯解散無效的說法
: 烏克蘭對俄羅斯打算以獨立國協的方式整合前蘇聯領地方式有憂慮
: 也和哈薩克 烏茲別克 土庫曼等前蘇聯小弟建立聯盟來軟對抗獨立國協的領導
: 對俄羅斯而言 烏克蘭搞的這些小組織 只算打打鬧鬧 我翻個掌就能輕鬆擊潰
: 直至烏克蘭想要加入歐盟 甚至北約 一切狀況都變得不一樣
: 對烏克蘭而言 他只求能保持獨立狀態 加入北約只是一個不得已的手段
: 如果歐美能給烏克蘭安保協議 你要他中立化都是能接受的
: 但如果只是像布達佩斯備忘錄這種沒用的協議 那還不是一樣會讓烏克蘭想盡辦法加入北
約
你們是不是忘記
俄國過去跟北約合作過很多次
而且不只一次表達想要加入北約的意願
後來北約的態度大家也看到了
也難怪俄國後來越來越不信任北約
你不跟我當同伴，那我們就是敵人囉？
今天會弄得這麼難看
北約還真的是要負大部分的責任
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北大西洋公約組織軍事同盟與俄羅斯的關係於1991年通過北大西洋合作委員會建立。1994年
，俄羅斯加入和平夥伴關係計劃。此後，北約與俄羅斯簽署了多項合作協議。
2002年，俄羅斯-北約理事會成立。此後俄羅斯與北約在打擊恐怖主義、阿富汗以及武器不
擴散等領域有合作。
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1F：噓 forgiveus : 哈哈，典型恐怖情人還自以為有理喔 07/06 12:00
2F：噓 ariadne : 484忘了為什麼北約會成立？如果威脅消失 應該是解散 07/06 12:03
3F：→ ariadne : 而不是把威脅吸收變不安定因素跟能部份合作也沒衝突 07/06 12:04
4F：噓 balius : 歷史證明從沙俄蘇聯到鵝螺絲，即使政體國名都不同但 07/06 12:11
5F：→ balius : 幹的事基本上一樣，好哩家在北約沒跟著蘇聯解體而解 07/06 12:12
6F：→ balius : 散 07/06 12:12
7F：推 saviora : 所以北約是犯了什麼錯 07/06 12:16
8F：噓 aquarius360 : 感謝丁丁充分證明北約英明 07/06 12:18
9F：噓 deepelves : 俄羅斯在蘇聯解體後一系列侵略行為很明顯吧，北約 07/06 12:22
10F：→ deepelves : 收他是要一起侵略小國嗎 07/06 12:22
11F：→ icemaydays : 試問，有哪個區域組織不跟大國合作的？ 俄羅斯還是 07/06 12:25
12F：→ icemaydays : 聯合國常任理事哦 07/06 12:25
13F：→ saviora : 所以 北約是犯了什麼錯 讓俄羅斯可以去打烏克蘭 07/06 12:26
14F：→ mmmimi11tw : 你猜一下為什麼當初會成立北約這個組織 07/06 12:27
15F：→ mmmimi11tw : 常任理事又怎樣？ 07/06 12:28
16F：→ TWN48 : 魔王加入勇者小隊 07/06 12:31
17F：噓 LegioGemina : 惡意帶風向以外就是故意忽略北約成立的背景 07/06 12:32
18F：噓 nanozako : 東歐的前蘇聯國家幹嘛那麼忌憚俄國呢 人家超nice的 07/06 12:35
19F：→ mmmimi11tw : “你不跟我當同伴，那我們就是敵人囉？“ 07/06 12:35
20F：→ mmmimi11tw : 去問一下芬蘭跟波羅的海三國啦 07/06 12:35
21F：→ nanozako : 東歐各國竟然敢不信任高壓統治鐵幕半世紀的俄國？ 07/06 12:37
22F：→ nanozako : 解體後還跑去加入北約，這個北約實在是太可惡了！ 07/06 12:37
23F：→ mmmimi11tw : 哪個組織區域組織不跟大國合作喔 07/06 12:39
24F：→ mmmimi11tw : 你可以請俄羅斯邀請美國或西歐的國家進CSTO嗎？ 07/06 12:39
25F：→ saccharomyce: 北約和蘇聯鬥了40年 突然要接納敵人也太強人所難 07/06 12:39
26F：→ nanozako : 同時間的俄國只不過是政治動盪腐敗還打車臣戰爭而已 07/06 12:39
27F：→ nanozako : 這麼好的國家你們都不跟我做朋友，吼 潮生氣的啦 07/06 12:39
28F：→ saccharomyce: 信任是要時間培養的 07/06 12:40
29F：→ mmmimi11tw : 我終於看懂這篇在講什麼了 大致可以濃縮成八個字 07/06 12:42
30F：→ mmmimi11tw : 翻譯過就是：一切責任全在北約（北約可以換成美方） 07/06 12:42
31F：推 saviora : 當開扁烏克蘭時就沒有信任可言 07/06 12:43
32F：→ nanozako : 而且縱使是2000年之後俄國也不過就是民主大倒退 07/06 12:45
33F：→ nanozako : 外加打了第二次車臣戰爭、入侵喬治亞和併吞克里米亞 07/06 12:45
34F：→ nanozako : 這都就是很溫和的舉動，北約怎麼還不信任我 氣氣氣 07/06 12:45
35F：→ saviora : 既然不希望烏克蘭加入北約 北約也很怕烏克蘭加入 何 07/06 12:50
36F：→ saviora : 不使用多重安保條約讓烏克蘭中立化 07/06 12:50
37F：→ mmmimi11tw : 因為你烏克蘭的地緣政治終究還是要站邊的阿 07/06 12:51
38F：噓 jansan : 你真的知道你在公三小嗎？ 07/06 12:52
39F：→ saccharomyce: 烏克蘭離上帝太遠 離俄羅斯太近 大家都不想管 07/06 12:53
40F：→ nanozako : 要烏克蘭中立化的，麻煩Google布達佩斯協議 07/06 12:55
41F：→ nanozako : 俄國簽了然後翻臉不認人，你奈他何？ 07/06 12:55
42F：→ nanozako : 人家流氓國家不講理的，你強就縮手，弱就併吞入侵 07/06 12:55
43F：推 star12614 : 怎麼不繼續了 呵 07/06 12:55
44F：推 saviora : 俄羅斯自蘇聯解體後一直都有MRGA的想法 只是身體狀 07/06 12:57
45F：→ saviora : 況不行 只要給他吃兩粒威而鋼 他就會把野心化為現實 07/06 12:57
46F：→ saviora : 布達佩斯協議跟安保差太多了 07/06 12:58
47F：噓 geesegeese : 那是葉爾欽時代，普丁時代美國馬與德國梅大嬸給很多 07/06 12:58
48F：→ geesegeese : 機會 07/06 12:58
49F：→ geesegeese : 結果普丁2014幹了啥事？要入北約，做夢去吧 07/06 12:59
50F：噓 aeoleron : XD 07/06 13:00
51F：→ mmmimi11tw : 芬蘭也有跟美國簽安保協議 07/06 13:01
52F：→ mmmimi11tw : 最近甚至開放美軍可以直接使用境內的15座軍事基地 07/06 13:01
53F：→ mmmimi11tw : 並允許美國向芬蘭運送防禦設備 物資 材料和士兵 07/06 13:01
54F：→ mmmimi11tw : 還將授權設立一些僅供美軍使用的專屬軍事區域 07/06 13:01
55F：→ mmmimi11tw : 不過芬蘭還是加碼進北約了 07/06 13:01
56F：→ mmmimi11tw : 說明條約並不足以完全保護一個國家 07/06 13:01
57F：推 ariel0829 : 真的要禁止智商不足的人看抖音跟微博，智商又降了XD 07/06 13:05
58F：噓 balius : 跟鵝螺絲接壤的芬蘭先不講，連有芬蘭當緩衝的瑞典都 07/06 13:06
59F：→ balius : 決定加入北約就可以看得出鵝螺絲到底是真心換絕情， 07/06 13:07
60F：→ balius : 還是大家終於認清鵝螺絲渣男的身分？ 07/06 13:08
61F：噓 u9161031 : 因為各別問題合作過又如何，俄羅斯沒有完全放棄蘇聯 07/06 13:20
62F：→ u9161031 : 時期的野心，那北約自然就有存在的正當理由。 07/06 13:20
63F：噓 cwjchris : 俄羅斯加入北約的話第五條就會對中國發動了喔wwwww 07/06 13:37
64F：噓 hgt : 原來不當同伴就是敵人阿???? 你在社會上都是這樣 07/06 13:50
65F：→ hgt : 行事是嗎?? 滿想報警的!!! 根本社會不定時炸彈!! 07/06 13:51
66F：噓 avatarboy : 你不讓我一起玩我就打你全家？好喔 07/06 14:10
67F：推 gn02118620 : 事實上就是普丁太親西方 結果換來的是多次北約東擴 07/06 14:25
68F：→ gn02118620 : 普丁2014吞併克里米亞是因為西方勢力在烏克蘭搞政 07/06 14:26
69F：→ gn02118620 : 變阿 07/06 14:26
70F：→ gn02118620 : 這個叫做大國博弈 你革命我家小弟 我勢必要有動作 07/06 14:27
71F：→ gn02118620 : 不然怎麼當大哥 07/06 14:27
72F：噓 Dante6 : 常任理事又怎樣，北約裡面沒有？ 07/06 15:21
73F：推 whitertiger : 4042年還在北約東擴，假如烏克蘭被打下來不就跟北約 07/06 15:51
74F：→ whitertiger : 接壤了，難道這樣就不怕？留著烏克蘭當緩衝不好嗎？ 07/06 15:51
75F：噓 tonywiner : 千錯萬錯都是THEY的錯 07/06 16:58
76F：噓 arthur9292 : 不給加就揍人 哪來的強盜？ 07/06 17:22
77F：噓 cookingcat : 暑假到了 07/06 17:46
78F：推 andykingex : 俄國入北約壓力最大的就中國 07/06 17:54
79F：噓 ericre : 侵略者永遠有藉口ORZ 07/06 17:56
80F：→ mmmimi11tw : 普丁吞併克里米亞是因為西方勢力在烏克蘭搞政變 07/06 18:16
81F：→ mmmimi11tw : 這一句話你要確定喔 07/06 18:16
82F：噓 forever8015 : 所以我懷疑你家有家庭糾紛，我也可以跑去你家揍你 07/06 18:22
83F：→ forever8015 : 的意思嗎？ 07/06 18:22
84F：→ forever8015 : 什麼鬼邏輯 07/06 18:23
85F：噓 kuroro94 : 謝謝大大的無私分享 07/06 18:27
86F：推 gn02118620 : 4042年川普 上任美國總統 下一任美國總統 也說北約 07/06 18:45
87F：→ gn02118620 : 東擴是戰爭主因欸 07/06 18:45
88F：→ gn02118620 : 要不要跟美國對一下口風再回應？ 07/06 18:46
89F：推 whitertiger : 北約東擴開戰的藉口罷了，真正的理由是布丁一統歐洲 07/06 19:06
90F：→ whitertiger : 的大俄羅斯美夢，開戰的藉口有多少就有多少，像是北 07/06 19:06
91F：→ whitertiger : 約東擴、烏克蘭挑釁、美國的錯，要不是烏克蘭2022年 07/06 19:06
92F：→ whitertiger : 撐住了，周邊國家搞不好現在正在打國家生存戰了，你 07/06 19:06
93F：→ whitertiger : 覺得除了波蘭其他小國能撐多久？ 07/06 19:06
94F：推 whitertiger : 選戰還沒打就說是下一任總統了，真有自信。 07/06 19:10
95F：→ whitertiger : 而且現在選舉年，候選人講啥選舉語言別當真，人要懂 07/06 19:10
96F：→ whitertiger : 得思考。 07/06 19:10
97F：→ mmmimi11tw : 一個說北約不讓俄羅斯加入所以俄羅斯對北約不信任 07/06 19:12
98F：→ mmmimi11tw : 一個說北約東擴市鎮戰爭主因 07/06 19:12
99F：→ mmmimi11tw : 你們的口徑才需要統一一下吧 07/06 19:12
100F：→ mmmimi11tw : 北約東擴*是戰爭主因 07/06 19:13
101F：噓 Anutmiao : 一切責任都在歐美國家 07/06 19:56
102F：→ whitertiger : 都是月亮惹的禍 07/06 20:00
103F：噓 inua : 有人是不是不知道北約成立的目的 07/06 20:29
104F：→ t72312 : 這樣講怪怪的捏 07/06 20:46
105F：噓 ja23072008 : 2008就進攻喬治亞了 07/07 00:34
106F：噓 qlz : 你聽過請鬼拿藥單嗎? 07/07 01:16
107F：噓 BigLargeBoss: 到底是北約東擴還是俄羅斯想加北約，你反覆橫跳搞 07/07 10:27
108F：→ BigLargeBoss: 得我好亂啊 07/07 10:27
109F：→ BigLargeBoss: 西方勢力2014前後在烏克蘭搞政變？？？當年烏克蘭 07/07 10:29
110F：→ BigLargeBoss: 總統可是親俄派欸 07/07 10:29
111F：噓 ishiki : 只會鬼扯的還是趕快回柵欄內啦 07/07 12:11
112F：噓 MOONRAKER : 更，2002年咧，死人骨頭的事情也在講 07/07 13:27
113F：噓 bluesound : 謊話講久講多了就是真的?? 07/07 18:44
114F：噓 crow0801 : 拿葉爾欽時代的事情來證明普丁的俄羅斯？ 07/08 20:01