作者kyon623 (昕)
看板Military
標題Re: [新聞] 支援演練彈藥預屯引恐慌 村長軍方同意撤
時間Mon Jul 1 21:26:16 2024
以我的經驗來看
八成是參謀跟政戰部門偷懶
沒有先去打招呼確認就直接發文過去要求當預屯點
正確的做法
作戰部門依作戰計畫選定地點
作戰會同政戰去拜會跟取得同意之後才發文去做確認
公文的作用除了確認外還是一個依法徵用的憑證，作戰或演訓後才能跟政府請款
這套玩法已經行之多年了，不知道苗栗後備是在幹嘛，居然會出這種大包
還是宮廟本來有答應後來反悔搞一波？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.201.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1719840381.A.01D.html
1F：→ Mystiera : 宮廟被滲透也不是新聞了 07/01 21:29
2F：→ jobli : 關滲透屁事,前面我就說了,是參謀可以去死了 07/01 21:39
3F：→ jobli : 不會先去拜會,送禮(有預算) 07/01 21:39
4F：→ jobli : 發文就要用,可以去自殺了,低能的參謀 07/01 21:39
5F：推 jobli : 一堆人在扯什麼滲透,8+9笑死 07/01 21:41
6F：→ jobli : 就是參謀把自己真的當一回事而已 07/01 21:41
7F：→ barbarian72 : 可能有斷層吧，新來的菜比八不知道以前的做法，才 07/01 21:59
8F：→ barbarian72 : 鬧笑話？ 07/01 21:59
9F：→ aquarius360 : 就公家單位沒經驗菜鳥吧，是說也沒學長教嗎？有概 07/01 22:01
10F：→ aquarius360 : 念的都嘛先走檯面下接洽好，然後才再正式發文走流 07/01 22:01
11F：→ aquarius360 : 程，省得沒共識在那邊來來回回的，尤其是比較有時 07/01 22:01
12F：→ aquarius360 : 間壓力的事。 07/01 22:01
13F：推 nanozako : 地方：直接行文人不來是吧？鬧大給菜比八一個教訓XD 07/01 22:08
14F：→ PTTHappy : 其實發文只是補程序 禮貌上 該部應先派幹部帶禮物去 07/01 22:11
15F：→ PTTHappy : 該宮廟找主委面對面親自口頭詢問 獲同意後才發公文 07/01 22:12
16F：→ PTTHappy : 補程序 若未獲主委當面口頭同意就作罷 而不是突襲發 07/01 22:12
17F：→ PTTHappy : 公文事前也沒先派人去跟該宮廟說明 軍方行政能力差! 07/01 22:13
18F：→ PTTHappy : 講難聽點 軍方裡面的"武職公務員"裡 腦筋低能的一堆 07/01 22:14
19F：→ PTTHappy : 若板友裡面有預官當參謀跟那些志願役共事 是的 在體 07/01 22:15
20F：→ PTTHappy : 能上 平均而言志願役比預官強 但腦袋 平均而言 科科 07/01 22:16
21F：→ PTTHappy : 所以 怎麼會發生這種行政蠢事?該部承辦者腦袋裝啥? 07/01 22:17
22F：→ peterlee97 : ？？？ 這也能延伸去滲透？ 那以前抗議軍事基地離 07/01 22:19
23F：→ peterlee97 : 我遠點的都滲透？ 07/01 22:19
24F：推 CoachKuester: 新聞裡就說了有先取得主委同意還蓋章了，是後來委 07/01 22:21
25F：→ CoachKuester: 員會常委們反對才變這樣，也是不用一股腦狂幹國軍 07/01 22:21
26F：→ CoachKuester: 吧，這種理當支持國軍的事宮廟卻反對的才是價值觀 07/01 22:21
27F：→ CoachKuester: 錯亂吧，什麼宗教教人要自私自利不顧公益的？怎麼 07/01 22:21
28F：→ CoachKuester: 到了這裡竟然是國軍承辦不懂人情世故該死？ 07/01 22:21
29F：→ PTTHappy : 看漏 收回前述論述--"主委"沒有威嚴壓得住眾委員 還 07/01 22:23
30F：→ PTTHappy : 被眾委員聲稱"年紀大了"(老糊塗了?) 看來軍方要留意 07/01 22:24
31F：→ PTTHappy : 該宮廟的"實質意見領袖"-檯面上的不一定能作主.. 07/01 22:24
32F：→ PTTHappy : 哇咧 怎麼那麼像1980年代的中國?找國家主席談妥蓋章 07/01 22:25
33F：推 CoachKuester: 前一篇J大說的可能比較符合現實，就是好處不夠大家 07/01 22:26
34F：→ CoachKuester: 分所以談不攏，但事事要好處這件事跟宗教為善還有 07/01 22:26
35F：→ CoachKuester: 國防義務本身就是衝突的，很諷刺阿 07/01 22:26
36F：→ PTTHappy : 的不算數 因為被不是國家主席的鄧小平反對 則也枉然 07/01 22:26
37F：推 lolen : 的確比較有可能地原因是錢灑的不夠多，錢灑多一點大 07/01 22:28
38F：→ lolen : 家就同意了，跟要不要建設基地台有87%相似 07/01 22:29
39F：→ squelch : 我想問為什麼非廟宇不可? 這到底算不算合法目標? 07/01 22:38
40F：→ squelch : 回覆某樓，非軍用的宗教場所是禁止列入攻擊目標的 07/01 22:39
41F：→ jason748 : 當宗教場所用來存放軍用物資本就是合法攻擊目標了 07/01 22:43
42F：→ jason748 : 吧 07/01 22:43
43F：→ jason748 : 不然大家之前怎麼靠北哈瑪斯把軍火藏在學校醫院的 07/01 22:43
44F：→ jason748 : ㄏㄏ 07/01 22:43
45F：推 rommel1 : 二戰時一些修道院還不是被炸 07/01 22:46
46F：噓 cwjchris : 科隆大教堂還不是被炸了 07/01 22:50
47F：推 CoachKuester: 反對放宮廟跟宮廟出爾反爾是兩件事，攻擊放宮廟這 07/01 22:55
48F：→ CoachKuester: 件事本身的是謝龍介跟歷史哥這類的角色，批評國軍 07/01 22:55
49F：→ CoachKuester: 沒把事情辦成的是另外一件事，兩者的立場不一定相 07/01 22:55
50F：→ CoachKuester: 同吧，如果宮廟同意，前者就沒著力點了，不過每個 07/01 22:55
51F：→ CoachKuester: 人持什麼立場無從得知，只能就新聞論事 07/01 22:55
52F：→ squelch : 科隆大教堂 是少數科隆留下來的建物 請去查查再嘴 07/01 23:06
53F：→ squelch : 要炸義大利修道院還要先公告 你沒看過歷史嘛? 07/01 23:07
54F：→ jay9968 : 我前一篇都說這麼清楚了是哪邊看不懂= = 07/01 23:12
55F：→ jay9968 : 另外這種場地徵用的沒有價給的問題喔，物資才有。 07/01 23:12
56F：→ jay9968 : 真要戰後請款，有沒有那張文都可以請，文的目的，主 07/01 23:14
57F：→ jay9968 : 要還是適法性與管理統計上的便利性，如之前我提過的 07/01 23:14
58F：→ jay9968 : ，今天已經有公文證明此地劃給國軍使用，那後續內政 07/01 23:14
59F：→ jay9968 : 部就不要來搶，這些在地區全動會上都會協調。 07/01 23:14
60F：推 aquarius360 : 其實我個人覺得如果是全動歸內政部，由內政部統一 07/02 00:34
61F：→ aquarius360 : 一起去（幫）喬完再分撥給國防部用，可能會比較順 07/02 00:34
62F：→ aquarius360 : ，而且也比較不會有搶的問題。 07/02 00:34
63F：→ jay9968 : 內政部沒辦法做適切的軍事考量啊 07/02 00:36
64F：→ aquarius360 : 不就協調的時候國防部先提出需求就好咩。 07/02 01:08
65F：→ jay9968 : 那喬不下來怎麼辦？ 07/02 01:15
66F：→ aquarius360 : 還有需要的話兩邊可以先組個隊跑個現地考察，好方 07/02 01:18
67F：→ aquarius360 : 便討論確認。 07/02 01:18
68F：→ aquarius360 : 原則上有問題就先換點吧，除非有啥特別必要才再看 07/02 01:20
69F：→ aquarius360 : 要怎麼辦。 07/02 01:20
70F：→ jay9968 : 我反倒覺得國防部就自己處理就好，不說權責問題，就 07/02 01:31
71F：→ jay9968 : 說如果真的起民怨了，內政部不可能也不適合幫國防部 07/02 01:31
72F：→ jay9968 : 坦啊。 07/02 01:31
73F：→ aquarius360 : 我前題是全動歸內政部，也就是比現役人更多的一堆 07/02 01:54
74F：→ aquarius360 : 已在社會走跳的後備，在搞定自身防區的時候，也順 07/02 01:54
75F：→ aquarius360 : 便幫人較少的國軍（aka學弟，不過裝備應更精良）籌 07/02 01:54
76F：→ aquarius360 : 備進駐點。如果有民怨，相信在地學長肯定會比學弟 07/02 01:54
77F：→ aquarius360 : 有辦法。 07/02 01:54
78F：→ aquarius360 : （其實民怨多半也就是指你我或長輩，所以這樣幹剛 07/02 02:05
79F：→ aquarius360 : 好等於讓事主自己去喬，肯定比讓學弟來找你我或長 07/02 02:05
80F：→ aquarius360 : 輩喬容易） 07/02 02:05
81F：→ jay9968 : 但是這前提就有問題了啊，現在全動算是行政院的，國 07/02 02:33
82F：→ jay9968 : 、內還算平級單位，可戰時國就比內高了唷（非實質位 07/02 02:33
83F：→ jay9968 : 階，而是前面講的，以軍事命令為優先），所以全動不 07/02 02:33
84F：→ jay9968 : 可能歸給內政部。 07/02 02:33
85F：→ jay9968 : 而民怨是舉例啦，但要就其來探討也行，社會上的這些 07/02 02:33
86F：→ jay9968 : “長輩”，論趴數，當然是比現役老，不過要注意一個 07/02 02:33
87F：→ jay9968 : 重點，志義比，絕大多數老百姓都是義務役的，就連我 07/02 02:33
88F：→ jay9968 : 自己身邊的親友，義務役退伍的，都幾乎聽不到國軍的 07/02 02:33
89F：→ jay9968 : 好話，那怎麼會覺得““學長會幫學弟””？ 07/02 02:33
90F：推 jansan : 沒有好話跟會不會幫實際上是兩回事 07/02 06:54
91F：→ ice4564 : 有人不懂反悔是什麼意思嗎 07/02 10:18
92F：→ aquarius360 : 有法源嗎？看全動法跟全動署目前都是在國防部下面 07/02 21:03
93F：→ aquarius360 : 。似乎也看不出全動（署）可以凌駕到內政部上面（ 07/02 21:03
94F：→ aquarius360 : 管內政部）。 07/02 21:03
95F：→ jay9968 : 非實質位階高於內政部，但兩者有衝突時，戰時以軍事 07/02 21:39
96F：→ jay9968 : 行動為優先 07/02 21:39
97F：→ aquarius360 : 但也沒多少事可以衝突吧。不過與協同地方政府及民 07/03 00:19
98F：→ aquarius360 : 防單位照護為數眾多的民眾比較，這所謂的優先如協 07/03 00:19
99F：→ aquarius360 : 助動員軍事人力應該只算內政部工作一小部分佔比， 07/03 00:19
100F：→ aquarius360 : 其他業務就跟國防部關係不大了。 07/03 00:19
101F：→ jay9968 : 舉例來講，兩方同時看上一批糧食的話，軍方先拿；內 07/03 02:47
102F：→ jay9968 : 看上一塊地要收容新難民但國要拿來做戰術用途，軍方 07/03 02:47
103F：→ jay9968 : 先用。 07/03 02:47
104F：→ aquarius360 : 我倒認為這兩個不是太好的例子。內政部地方政府要 07/03 21:13
105F：→ aquarius360 : 顧上看2000萬人，國防部就幾十萬算寬至多100萬，糧 07/03 21:13
106F：→ aquarius360 : 食（農業署、經濟部）內政部地方政府搞得定那國軍 07/03 21:13
107F：→ aquarius360 : 搭便車就夠；反之如果家人會餓死，那國防部多半也 07/03 21:13
108F：→ aquarius360 : 不用幻想大家會陪他打仗。雖然法規訂那樣但就如job 07/03 21:13
109F：→ aquarius360 : li大言，國軍不要太把自己當一回事（個人補充：需 07/03 21:13
110F：→ aquarius360 : 要靠人家的地方很多，懂得怎麼互相是基本）。場地 07/03 21:13
111F：→ aquarius360 : 部分民眾也不會想跟國軍窩在一起省得被打，且國軍 07/03 21:13
112F：→ aquarius360 : 場地多在城鎮前沿，民眾會收容到中後沿去，而後線 07/03 21:13
113F：→ aquarius360 : 國軍人少也用不了多少點，所以搶點的問題我認為不 07/03 21:13
114F：→ aquarius360 : 大。 07/03 21:13