作者squelch (小迷糊)
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標題Re: [新聞] 顧立雄：首戰即終戰是中共一廂情願想法
時間Tue Jun 18 16:37:41 2024
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202406170152.aspx
: 原文摘要：
: 顧立雄：首戰即終戰是中共一廂情願想法
: 2024/6/17 14:49
首戰即終戰明明是台灣自己的政治底線，
怎麼變成是中共的?
: #中共 #顧立雄 #林楚茵
: 心得感想：
: 假設未來中共攻打台灣中共當然會希望速戰速決趕快佔領台灣，
: 不過台灣的地形易守難攻而且台灣內部支持中共的人非常少，
: 所以實際上會發生「首戰即終戰」這種事的可能性很低。
我覺得是沒去作訓處待過，
沒看過作戰計劃才在這邊說有的沒的。
所謂的首戰即終戰真正意思就是，
共軍會依序奪取台灣的空優、海權、地面壓制。
只要有一個次序步驟沒有完成，共軍就無法實施登陸作戰。
不管共軍是要搶攤、還是空降，前面的步驟一定要先完成。
前面步驟完成之後，除非美日公然參戰，
不然城鎮戰也是拖時間而已，沒有扭轉戰局的可能。
所以才說首戰即終戰，前面一連串步驟就可以預料戰局有沒有勝機，
不用等老共登陸。
也不用對城鎮戰抱持什麼期望，
我這邊沒有民防資料，所以沒辦法咬定民防有沒有用。
但我確認軍方這邊根本沒有平民疏散計畫，
也沒有規劃戰時要怎麼維持供給平民物資。
簡單來說就是你平民百姓死活與軍方無關，軍方無責。
但是軍方的作戰計畫裡面是有寫
如何"優先徵用"民間賣場跟超商物資的。
還有"焦土作戰"，避免物資資敵使用。
這就是為什麼一直避免討論城鎮戰或不希望打城鎮戰，
是因為計畫裡面是盡一切手段保障軍方生存。
你在戰場裡面是找不到正義跟是非的，活下來的也不一定是贏家。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.132.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1718699863.A.D38.html
※ 編輯: squelch (42.79.132.105 臺灣), 06/18/2024 16:38:26
1F：噓 Minhunter : 好了啦 三日亡烏一日亡台 那麼簡單怎麼不來 06/18 16:48
2F：→ Minhunter : 要投降也要對方開戰不是 不是開戰即終戰嗎 06/18 16:48
你是有什麼問題? 我有說叫你投降嗎?
我只有說"首戰即終戰"明明是我們這邊政治的概念。
因為城鎮戰計畫很殘忍，政客從來不敢把話講的很清楚，只敢講"首戰即終戰"。
※ 編輯: squelch (42.79.132.105 臺灣), 06/18/2024 16:58:44
3F：噓 rodion : 第一句話請提出證據 06/18 16:55
4F：噓 FishJagor : 輸了死了或任人宰割一定是輸家啊 06/18 16:55
5F：→ FishJagor : 整篇講的終戰不都是中共所期望的？ 06/18 16:56
是台灣軍方跟政客的期望，不是老共的。老共什麼時候講過首戰即終戰?
※ 編輯: squelch (42.79.132.105 臺灣), 06/18/2024 17:00:10
6F：噓 Edison1174 : 嗯 06/18 17:04
7F：噓 Minhunter : 笑死 從你對戰況的猜測 對是猜測 就知道你的立場了 06/18 17:05
8F：→ Minhunter : 老共有沒講我不想知道 你上面到是講了很多 06/18 17:05
9F：→ Minhunter : 政治概念是什麼東西 你個人的想法等於台灣政府嗎 06/18 17:06
10F：→ Minhunter : 戰爭不用任何人講 誰都知道很殘忍 台灣有人想打嗎? 06/18 17:08
11F：噓 c41231717 : 你這說法就像烏俄的俄軍 只要ㄧ進入基輔 烏克蘭就 06/18 17:13
12F：→ c41231717 : 完了 06/18 17:13
13F：→ c41231717 : 你以為臺海戰爭投降沒城市戰 之後中國統治也是沒有 06/18 17:15
14F：→ c41231717 : ？ 會不會太天真了 到時候你只剩石頭可以丟裝甲車 06/18 17:15
15F：→ c41231717 : 而已 可憐 06/18 17:15
16F：推 sedgewick : 國防部長跟總統都反駁的說法... 所以說鄉民最大. XD 06/18 17:16
17F：→ Minhunter : 有實力就用實力壓倒對手 老是想靠宣傳戰就要人跪下 06/18 17:18
18F：→ Minhunter : 一天兩天的被嚇就算了 喊了七十幾年了 解放軍在哪呢 06/18 17:19
19F：→ sedgewick : 解放軍還在紙本上呢, 「首戰即終戰」就中國統戰伎倆 06/18 17:21
20F：→ FishJagor : 你講的就是中共的期望啊 我們是希望每一個環節都有 06/18 17:22
21F：→ FishJagor : 機會阻止 讓他們下次再來或再也來不了，他們才會希 06/18 17:22
22F：→ FishJagor : 望一戰就打到底才會有終戰啊 06/18 17:22
23F：→ Minhunter : 還台灣軍方跟政客的期望 身心有問題要尋求幫助 06/18 17:24
24F：→ sedgewick : 現任國防部長跟總統（三軍統帥）都說沒這回事了. 06/18 17:26
25F：→ sedgewick : 啊就有鄉民要說「計劃書比總統大」, 這實在不通民情 06/18 17:27
26F：噓 PTTHappy : 首戰(海峽海空)次戰(灘岸)三戰(城鎮)你自己作夢夢到 06/18 17:31
27F：→ PTTHappy : 海空戰=終戰?哪個兵法大師告訴你的?CSIS的美-台勝的 06/18 17:32
28F：→ PTTHappy : 兵推 也只預估打掉80%共軍運輸艦 還有20%共軍可登岸 06/18 17:33
29F：→ PTTHappy : 啊終什麼戰?CSIS認為上岸的共軍仍被美-台聯軍殲滅啊 06/18 17:34
30F：→ jetalpha : 啊，台灣海峽似乎是公海吧？ 06/18 17:43
31F：→ jetalpha : China國是要怎麼封鎖公海封鎖到戰事結束？ 06/18 17:43
32F：噓 CoachKuester: 聽君一席話 06/18 17:44
33F：推 mitic1029 : 進入城鎮戰就是最令人興奮的，殺光、搶光、偷光， 06/18 17:52
34F：→ mitic1029 : 讓共軍分不出國軍還是平民就成功了 06/18 17:52
35F：噓 aeoleron : 嗯嗯 06/18 18:02
36F：噓 ashidaka : 什麼時候政治底線叫"首戰即終戰"? 馬英九這些投降派 06/18 18:04
37F：→ ashidaka : 講的話少在那邊亂塞到別人嘴巴裡 06/18 18:05
38F：噓 shikinanaya : 又一個把馬英九講的話甩到民進黨政府頭上的笑死 06/18 18:47
40F：噓 dobu : 這個政治底線是你夢到？ 06/18 18:53
41F：→ eemail : 打完台灣還是在原地 還是一樣中美戰前線 終戰? 06/18 19:14
42F：→ jayppt : 對別人投降派投降派的喊只會把自己孤立啦 想清楚 06/18 19:26
43F：→ Minhunter : 這是威脅嗎 要別人想清楚 怎麼個孤立法 笑死 06/18 19:30
44F：→ jayppt : 就守軍剩40趴啊 別人還沒打 先分化台灣人？ 06/18 19:36
45F：噓 Brusolo : 賊洗三洨？隨便定義和搞爛城鎮戰 這詞彙，這是新招 06/18 19:41
46F：→ Brusolo : 嗎？ 06/18 19:41
47F：→ Minhunter : 會講出40%這種話就知道是什麼人 原來這不是分化 06/18 19:46
48F：→ Minhunter : 說別人搞分化 然後第一句話就40% 八卦適合你笑死 06/18 19:47
49F：→ Brusolo : 算了，搜一下ID就知道是來亂的，大家別太認真 06/18 19:51
53F：噓 PTTHappy : 這文章示範何謂自談自唱 06/18 19:52
54F：推 JoshBeckeet : 推文很打臉XD 06/18 19:54
55F：→ dreamislet : 你和民進黨認真了，民進黨就瞎掰 06/18 19:55
56F：→ Brusolo : 嗯，來看一下台積今天收盤多少，喔原來是943呀，利 06/18 19:55
57F：→ Brusolo : 空利空 06/18 19:55
58F：推 gracetrade : 怎麽可能沒有計畫平民疏散跟物資，當民防是白癡喔 06/18 20:12
59F：→ gracetrade : ＝＝ 06/18 20:12
60F：→ Gdiaofuta : 沒有疏散平民是真的 06/18 20:13
61F：→ Gdiaofuta : 民防也確實是白癡 06/18 20:13
62F：→ Gdiaofuta : 台灣規劃離譜到把部隊駐地跟傷患醫療站放在一起 06/18 20:14
64F：→ Gdiaofuta : 台灣沒有要疏散平民甚至還拿來當肉盾用，這是事實 06/18 20:20
65F：→ jay9968 : 又來“台灣海峽是公海”了XD 06/18 21:11
66F：→ jay9968 : 疏散平民計畫，國防部記得沒有喔，推給內政部了，內 06/18 21:11
67F：→ jay9968 : 政部也只在營建方面做出要求防空設施而已。 06/18 21:11
68F：→ jay9968 : 不過這也不能苛責，畢竟我們的作戰幅員就這麼大，硬 06/18 21:12
69F：→ jay9968 : 要切也很難。 06/18 21:12
70F：噓 RS44 : 看這ID只能給噓 06/18 21:24
71F：推 bingo1219 : 推你這篇，很現實但很中肯 06/18 23:05
72F：噓 geesegeese : 你不覺得你講的步驟很複雜？ 06/18 23:15
73F：→ geesegeese : 城鎮戰沒用？就問仁川登陸你聽過吧 06/18 23:16
74F：→ geesegeese : 沒有台灣海峽的韓半島都堆屍成這樣，就等共軍囉 06/18 23:16
75F：噓 pcchuckwu : 第一句，證據在哪裏？給個出處啊！ 06/19 00:55
76F：噓 ja23072008 : 空想廢文 06/19 02:36
77F：推 aegis787800 : 首戰即終戰，只是中國軍方想傳達真的開戰中國共產 06/19 02:40
78F：→ aegis787800 : 黨就會滅亡講給習聽的 06/19 02:40
79F：噓 PTTHappy : 沒有附上出處的自行臆測 06/19 09:48
80F：噓 PTTHappy : 亂扯一通 資訊真假混雜 誰教你用這種手法"討論"的? 06/19 09:52
81F：噓 PTTHappy : 連中台之戰不可能是兩國單挑類型都不知地"夸夸其談" 06/19 09:58
82F：噓 rodion : 牆國ID 哀 韭菜的命包子的夢 我都想替你自慚形穢了 06/19 10:25
83F：噓 WongKarWai : 多兩千萬人一起除夕不放假也好? 可悲 06/19 12:28
84F：噓 PTTHappy : 況且台灣人口擁擠 疏散是想100萬人疏散到玉山山區嗎 06/19 12:36
85F：噓 PTTHappy : 若敵軍登陸 就算平民也難置身事外 想退到哪躲?山區? 06/19 12:40
86F：噓 F04E : 山小 06/19 12:59
87F：噓 baozi : 好文推 06/19 13:12
88F：噓 cwjchris : 直接噓 06/19 19:07