作者ggeneration (於夜空之中歌唱)
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標題Re: [新聞] 空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報
時間Sat Jun 15 14:27:30 2024
※ 引述《armfire1911 (雲豹ΦωΦ)》之銘言：
: 原文恕刪
: 要求買加油機真的蠻怪的，不管是從哪個角度來看
: 優點：
: 1.戰時延長我方戰機滯空巡邏時間
: 2.可以把縱深深入中國內陸，打擊內陸的集結點或是軍事基地、工業設施、基礎設施
: 3.如果開戰後有機會戰備轉降日本前線機場，可以空中加油後回來台灣空域進行任務，確保
: 相對安全的起飛、降落與維護條件（生存性可能比台灣本土的機場好一點）
: 缺點：
: 1.我們飛官人力不足，加上平常訓練和攔截中國敵機就已經高負荷了，再排一個空中加油訓
: 練任務和整個空中加油機的運作和保補會更加劇目前已經半飽和的人力使用
這一點反而跟你想的不同 當初空軍高層也是這樣想 所以對加油機籌獲興趣缺缺
可是現在共機侵擾常態化反而沒有加油機的問題被極度放大
變成空軍一個很大的缺憾
有加油機的情況下 空軍的F-16在執行戰鬥空中巡邏CAP可以延長N+的時間
也就不會發生
進行訓練任務的F-16執行訓練任務半途被戰管臨時叫去執行伴飛任務
或是下一梯次的CAP任務機得提早升空跟上一批CAP機交接
你所說的人力問題根本與有加油機無關反而是倒果為因...
而且空軍準備升空執行CAP任務的飛機在有加油機之後可以不用滿燃油起飛
升空之後跟空中加油會合加滿在跟下一班的飛機交接
要知道一件事情 飛機的起降是最消磨機件使用壽命的
每次的起降地勤都是得建檔入冊記錄在案的
: 2.戰時想打擊內陸有更多選擇，雲峰飛彈、海馬斯那批陸軍戰術導彈等等，比起把我們相對
: 敵國有限的飛官（而且有辦法執行空中加油的應該只有F16）去耗敵方防空網，用飛彈會更
: 經濟一點，而正常的丟GBU12、小牛那些阻擊登陸船團也不需要空中加油
: 3.正常加油機應該是在次前線的空域加油，在台海戰爭用的話等於是直接在敵方火網下加油
: ，近乎不可能
: 就算說是要F16起飛後往太平洋飛一段、加油、飛回台灣空域執行任務也很奇怪
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作者 vincent0728 (Vincent) 看板 C_Chat
標題 [閒聊] "我女朋友被我太太搶走了"
時間 Fri Feb 14 02:35:10 2014
1F：推 NoMatterWhat:...這我真的第一次看到...02/14 02:36
2F：→ NoMatterWhat:男的把百合插散我倒是看過不少02/14 02:37
3F：→ NoMatterWhat: 拆散, 原PO救我...02/14 02:37
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1718432863.A.80C.html
4F：推 hoja9999 : 沒錯 06/15 14:28
5F：→ PTTHappy : 靠加油機在"平時"的延長戰機滯空時間來因應共機擾台 06/15 14:29
6F：→ PTTHappy : 先前我聽過這種說法在"平時"應對灰色衝突的益處頗大 06/15 14:30
7F：推 DameLillard : 正解 06/15 14:39
8F：推 MartianIT : RJ的節目講過很多次加油機對延長CAP時間的需要 06/15 14:39
9F：→ super1315566: 被你說服+1 06/15 14:53
10F：推 armfire1911 : 原來是這樣 06/15 14:57
11F：推 rtwodtwo : A330 MRTT可硬可軟 不過空巴敢賣嗎？ 06/15 15:06
12F：→ rtwodtwo : 還是化整為零 賣套件 空軍自己找國內廠商改裝 06/15 15:08
13F：推 aquarius360 : 也可以載更多武裝上去做長時間滯空 06/15 15:22
14F：推 wahaha99 : 好 那該買就買 06/15 15:23
15F：推 aquarius360 : 用來延長訓練時間說不定也有幫助 06/15 15:25
16F：→ centra : 這樣就有點道理了 06/15 15:26
17F：推 efkfkp : 有道理 06/15 15:28
18F：推 aquarius360 : 雖然對真開戰可能沒那麼好用，但如果對平時作業與 06/15 15:33
19F：→ aquarius360 : 訓練能有不少幫助，也許仍然值得去弄。 06/15 15:33
20F：→ thigefe : 洛馬能賣，就能買 06/15 16:27
21F：推 BanaRepublic: 降低平時負擔 06/15 17:20
22F：→ BanaRepublic: 把時間留給訓練或休息滿不錯的 06/15 17:20
23F：推 ashrum : 這篇有說服到我，尤其台灣維修耗材又難買 06/15 17:47
24F：推 jason748 : 更多還是應對灰色衝突 06/15 18:02
25F：推 rtwodtwo : 買不到MRTT的話 就濕租 06/15 18:09
26F：推 ejsizmmy : 航程又跟是不是防守有關所以大機會沒戲 06/15 19:05
27F：推 takuma : 長榮航之前才退役A330-200 買來改 06/15 19:22
28F：推 kwht : 能延長cap降低平時負擔對戰時就是有利的選項 06/15 21:36
29F：→ suntex01 : 跟美國民間濕租比較快 06/15 21:57
30F：推 ja23072008 : 如果是這種需求，倒不一定要硬管大型專用機。夥伴加 06/15 22:03
31F：→ ja23072008 : 油、軟骨配置跟KC-130改裝套件也行。 06/15 22:03
32F：→ ja23072008 : 大型專用機更可能是迎合美方需求。 06/15 22:03
33F：推 balien99 : 這篇才是正解，空軍有加油機基本上是升高一階的加成 06/15 22:46
34F：推 cloudwolf : 長知識了!!!謝謝分享 06/16 00:26
35F：推 aslpo : 解惑了 06/16 00:59
36F：→ MartianIT : 台灣近140架F-16AM/BM昇級機沒辦法改用軟管加油 而 06/16 02:52
37F：→ MartianIT : 66架新F-16V標配CFT 但是否標配軟管加油套件 我查 06/16 02:52
38F：→ MartianIT : 不到？ 06/16 02:52
39F：推 peterlee97 : 空中加油降低磨損的根據在哪裏？ 如果真的是 那為 06/16 04:19
40F：→ peterlee97 : 什麼鄰近所有有加油機的國家不沒事讓飛官在巡弋時 06/16 04:19
41F：→ peterlee97 : 都用加油機讓他值班到滿 六七個小時都駕駛艙內精神 06/16 04:19
42F：→ peterlee97 : 集中？ 06/16 04:19
43F：→ peterlee97 : 而且只有F16有這個機制 但台灣的這批不知道有沒有 06/16 04:19
44F：→ peterlee97 : 裝 又是一筆錢 還要改？ 06/16 04:19
45F：→ MartianIT : 台灣的F-16機隊都有硬管加油能力 當初就是一路空中 06/16 04:47
46F：→ MartianIT : 加油從美國飛送到台灣的 06/16 04:47
47F：→ st89702 : 硬耗飛官讓意外更容易發生 還不如改成特定條件下無 06/16 06:11
48F：→ st89702 : 人機監控之類的 06/16 06:11
49F：推 Pegasus170 : 還有在台灣有F-15EX或超級蟲這類大酬載的戰機之後 06/16 09:28
50F：→ Pegasus170 : ，加油機價值會明顯上升。 06/16 09:28
51F：→ edison : 連F-16有空中加油孔都不知真的不用來亂了 06/16 09:30
52F：噓 MartianIT : 又在無人機監控了！ 多大的無人機可以開AB到攔截點 06/16 10:18
53F：→ MartianIT : ？會不會中國戰機開個AB就被甩掉？這還只是非戰時 06/16 10:18
54F：→ MartianIT : 的伴飛警戒而已 06/16 10:18
55F：推 DDG1000 : 那個彼得17連F16飛官在美國受訓早就有空中加油受訓 06/16 10:23
56F：→ DDG1000 : 都不知道？連機身不用改早就能硬管空中加油都不懂 06/16 10:23
57F：→ DDG1000 : ！還能嘴一堆 06/16 10:23
58F：→ DDG1000 : 修正是彼得李97 06/16 10:24
59F：噓 peterlee97 : 我好像只有說我們這批F16不知空中加油還在不在 幫 06/16 14:26
60F：→ peterlee97 : 我超譯一堆？ 我有說我不知道飛官會不會嗎？ 國軍在 06/16 14:26
61F：→ peterlee97 : 美飛官還有訓過航母起降你知道嗎？ 所以我們要不要 06/16 14:26
62F：→ peterlee97 : 買個航母？ 所以我們的作戰環境與空域到底要加油機 06/16 14:27
63F：→ peterlee97 : 幹嘛？ 延長平時航程？ 那加油機誰保護？ 給他裸奔 06/16 14:27
64F：→ peterlee97 : ？ 就你最懂那你要不要說說這部分怎麼處理？ 然後 06/16 14:27
65F：→ peterlee97 : 延長那麼久飛行員受不受得了 而且是常態性的 你要 06/16 14:27
66F：→ peterlee97 : 不要回一下？ 06/16 14:27
67F：推 linleex : 台版f16加油孔不是封掉了嗎 06/16 17:09
68F：推 linleex : ab型那些舊機 06/16 17:11
69F：推 mbtvsbmp : 沒有封，空軍駐美那批戰隼在美國有進行空中加油訓練 06/16 17:24
70F：推 edison : 當年洛馬把F-16交來台灣時,就是採熱交機的方式走 06/16 17:56
71F：→ edison : 太平洋航線,延路經過N次空中加油,還在加油孔封掉 06/16 17:56
72F：→ edison : 資訊到底是有多落後 06/16 17:57
73F：→ zero501595 : 其實駐空時間不是全程都是集中精神，待命時設定航線 06/16 18:02
74F：→ zero501595 : 自動駕駛，有任務在轉調區域，只這樣也是挺累就是了 06/16 18:02
75F：推 ppc : 推 06/17 00:20
76F：推 user1120 : "平時"使用啊，這就有點道理了 06/17 13:37