作者cuteSquirrel (可愛的小松鼠)
看板Military
標題[情報] 俄國總統普丁的新停火提議
時間Fri Jun 14 20:30:12 2024
普丁的條件
1. 烏克蘭撤出 頓內次克、盧甘斯克、扎波羅熱、赫爾松
並且以1991年的省分邊界為準。
2. 烏克蘭放棄加入北約。
3. 烏克蘭中立，不成為任何一方的軍事集團成員，維持非核武國家。
只有滿足這些條件，俄羅斯才會進行協商和停火。
[1] 衛星社:
https://bit.ly/3yZ2TeP
[2] Russia Today:
https://bit.ly/3yZRf37
--
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1F：推 tony121010 : 真的同意，兩年後就要退出基輔了 06/14 20:31
2F：→ tony121010 : 根本就是痴人說夢 06/14 20:31
3F：推 MrStone : 和平的曙光 06/14 20:32
4F：推 pttisfuck : 只能這樣了 沒辦法打輸了啊 美國又不下場幫忙 06/14 20:32
5F：→ sdiaa : 比現在佔領的土地還多... 06/14 20:33
6F：推 tony121010 : 哪個時間線打輸了？ 06/14 20:33
7F：→ MrStone : 普丁打不動想收手了 06/14 20:33
8F：→ pttisfuck : 不然只能繼續沒有盡頭的死傷 如果覺得這樣比較好 06/14 20:33
9F：推 hahabis : 拿這些條件去烏克蘭做民調看看會怎麼樣阿 06/14 20:34
10F：→ tony121010 : 俄國一貫蠶食的手法罷了，過幾年繼續打 06/14 20:34
11F：→ aeoleron : 笑死我了 真不愧是中國人的爹 06/14 20:34
12F：→ pttisfuck : 樓上 回答民調的人會上前線嗎？ 06/14 20:34
13F：→ rommel1990 : 傻了才答應 06/14 20:35
14F：推 LI40 : 跟兩年前一樣完全看不出來惡國有要和談的誠意 06/14 20:35
15F：→ mmnnm : 屁 普丁上吊 或是切腹才是戰爭結束 06/14 20:35
16F：→ pttisfuck : 怎麼不問在被炮彈打的人 問安全睡覺的人？ 06/14 20:35
17F：推 undeadsin : 跟哈瑪斯的停火條件一樣公道 06/14 20:36
18F：噓 dearjohn : 停火條件就是普丁去死一死，俄國消滅。 06/14 20:36
19F：→ dearjohn : 沒有什麼好說的。 06/14 20:36
20F：→ hahabis : 最近才一份新民調出來，你要不要看看繼續打的比例 06/14 20:36
21F：噓 aeoleron : 看來布丁真的很介意赫爾森被收回去 06/14 20:36
22F：→ aeoleron : 打了三年唯一打下的地方首府 結果自己拱手奉還ww 06/14 20:36
23F：→ pttisfuck : 義憤填膺很容易 只是苦了現在跟未來要死的人 06/14 20:37
24F：推 km850105 : 感覺好慷慨啊，驚人沒有解除武裝和去納粹化 06/14 20:38
25F：→ pttisfuck : 民調是在壕溝裡的士兵填的是吧？ 民調 06/14 20:38
26F：→ km850105 : 竟然 06/14 20:38
27F：推 holysong : 答應才傻了，休息幾年又可以攻打了 06/14 20:38
28F：→ hahabis : 73%的烏人覺得有機會勝利，你要說這73%都免戰？ 06/14 20:38
29F：→ scarbywind : 然後重回2014打野戰打到俄國發火在開戰的路線? 06/14 20:38
30F：→ hahabis : 讓烏克蘭人自己決定，少在那邊假惺惺 06/14 20:39
31F：→ LI40 : 所謂放棄加入北約那兩條就是放著等下次入侵 這種簡 06/14 20:39
32F：→ LI40 : 單的都看不出來也不用繼續講了 06/14 20:39
33F：→ km850105 : 而且相比戰前只多要了差不多實質佔領的二州 06/14 20:39
34F：噓 aeoleron : 好悲天憫人喔 照你說那當年中國484該投降日本呀 06/14 20:39
35F：→ bior1234 : 俄羅斯連沒佔到的領土都在覬覦，等到他恢復就會再 06/14 20:39
36F：→ bior1234 : 打一次 06/14 20:39
37F：噓 edieedie : 靠北 之前不是說俄國不會提出嗎== 怎麼了 06/14 20:40
38F：→ gunng : 這四個都沒全佔啊 還想直接拿喔？ 06/14 20:40
39F：噓 Optimizeway : 侵略者應該無條件滾回家，還有臉提條件？ 06/14 20:41
40F：推 Landius : 老鵝是有多想要赫爾松啊? 06/14 20:41
41F：→ aeoleron : 普丁就急了啊 油廠挨打 大橋挨打 戰艦挨打 06/14 20:42
42F：→ aeoleron : 俄國盧布變成廁所衛生紙 連中國都不收 06/14 20:42
43F：→ aeoleron : 別說黑海艦隊 克里米亞都可能留不住 06/14 20:42
44F：→ hybridpi : Laugh die 06/14 20:43
45F：推 pttisfuck : 是啊 在首都的烏克蘭人決定還要死多少烏克蘭士兵 很 06/14 20:43
46F：→ pttisfuck : 公平 就是殘酷了點而已 06/14 20:43
47F：推 nakato : 也不能怎樣，後兩個還好說，烏東那四州真的僵持住 06/14 20:44
48F：→ nakato : ，基本上沒轉圜，一定拿不回來，士兵身心也掙扎很 06/14 20:44
49F：→ nakato : 久了吧，唉，想要完全收復失土是願望，但現實是你 06/14 20:44
50F：→ nakato : 不是壕溝裡痛苦的那些人，有時候不得不妥協，去上 06/14 20:44
51F：→ nakato : 談判桌，而且至少保有武裝，即便知道老俄休養後還 06/14 20:44
52F：→ nakato : 是大概率卷土重來，但自己的人民何嘗不也需要休息. 06/14 20:44
53F：→ gunng : 是很殘酷啊 莫斯科的大總統決定要為這四塊死多少俄 06/14 20:44
54F：→ gunng : 羅斯人 06/14 20:44
55F：推 hgt : 笑死!!! 再用美式武器打一年!!! 看看停戰條件 06/14 20:45
56F：→ hahabis : 那些說越打越有錢的怎麼都不見了阿？布丁都要談了 06/14 20:45
57F：→ hgt : 會不會變!!!!! 06/14 20:45
58F：→ hahabis : 越打越有錢還談個屁阿，怎麼普丁不繼續打呢 06/14 20:45
59F：推 Hosimati : 當年則倫斯基想和談的結果是什麼，我猜大家都懂 06/14 20:46
60F：推 huangjyuan : 慢慢等 06/14 20:46
61F：推 aeoleron : 美烏已經正式簽訂安全協議 06/14 20:46
62F：→ aeoleron : 普丁縮了 不敢提解除武裝了 xdd 06/14 20:46
63F：→ hgt : 說越打越有錢的沒有不見阿!!! 只是變成說烏克蘭要 06/14 20:46
64F：→ hgt : 趕快接受條件而已!!!! 06/14 20:47
65F：→ tony121010 : 這幾天盧布瘋狂下跌，俄國銀行出現擠兌外幣 06/14 20:47
66F：→ aeoleron : 共同點就是沒有半個孝子要收盧布w 06/14 20:47
67F：→ tony121010 : 真的越打越有錢 06/14 20:47
68F：→ aeoleron : 啊不是爽賺 還不趕快進場 06/14 20:47
69F：推 utn875 : 長期觀察就知道，普丁急了 06/14 20:48
70F：→ hgt : 普丁把石油和天然氣產量再往上提阿!!!!! 06/14 20:48
71F：推 ferrisw : 俄國人真要為普丁去死，被世界討厭？俄國快點退兵 06/14 20:48
72F：→ ferrisw : 吧！俄兵就真的要死的和野狗一樣嗎？ 06/14 20:48
73F：→ hgt : 賣越多賺越多不會窩???? 馬的笑死!!!!! 06/14 20:48
74F：→ ferrisw : 烏克蘭戰死好歹也是個保家衛國的美名，俄兵戰死就 06/14 20:49
75F：→ ferrisw : 是個侵略者的臭死，豪無價值 06/14 20:49
76F：推 MarchelKaton: 俄粉大概也覺得當年蘇聯要向納粹德國投降吧 06/14 20:51
77F：→ aeoleron : 寡頭們的錢錢被沒收 連命根子煉油廠都守不住 06/14 20:52
78F：→ aeoleron : 普丁就算想當硬漢也不得不低頭吧 06/14 20:52
79F：→ aeoleron : 就打輸了啊 還能怎樣 笑 06/14 20:52
81F：推 dos01 : 白癡 06/14 20:53
82F：噓 nanozako : 光第一點就是癡人說夢，這根本不是要談判 06/14 20:53
83F：→ nanozako : 而是傳達普丁認為俄軍根本就是大順風 06/14 20:53
84F：→ nanozako : 最起碼是到俄方可以直接吃下烏東四州全境的順風 06/14 20:53
85F：→ nanozako : 這種平行時空的提案就只是做做樣子而已 毫無意義 06/14 20:53
86F：推 NTUT56 : 先別停戰，我想看幻象2000上場表現，如果戰果很爛， 06/14 20:54
87F：→ NTUT56 : 就可以檢討空軍的預算了 06/14 20:54
88F：推 gino321 : 西方武器已經開綠燈了 看俄撐不撐得住 06/14 20:54
89F：→ Eriri : 他的條件一直都這樣 沒什麼變過 06/14 20:55
90F：推 CavendishJr : 就算普丁縮了吧，原來不是還說司機不是合法政權嗎 06/14 20:55
91F：推 king9122 : 好的那繼續，看來俄羅斯壓力快炸鍋了 06/14 20:56
92F：推 geesegeese : 只好兩年內讓普丁消失了 06/14 20:57
93F：推 Brusolo : 不要停，我想看F-16宰鵝 06/14 20:57
94F：推 tsairay : 烏不入北約就白抵抗了,還會有下次侵略 06/14 20:58
95F：推 chinhan1216 : 每幾年打一次 就吃掉一大塊 06/14 20:59
96F：噓 jamie81416 : 烏克蘭能接受的就不入NATO而已，土地是不可能的 06/14 20:59
97F：推 bingo1219 : 現實就是這樣，即使遺憾又無奈，烏克蘭不應該為了理 06/14 21:01
98F：→ bingo1219 : 想，而繼續犧牲國民生命，該去和談了 06/14 21:01
99F：推 cloudfour : 全世界就中國人會覺得很有誠意吧，畢竟他們地被割 06/14 21:02
100F：→ cloudfour : 走了連索求跟宣稱的權利都自己放棄，佛心來的 06/14 21:02
101F：推 tn00371115 : 條件很好 06/14 21:02
102F：推 ronale1104 : 都撐兩年多了，怎麼可能放棄 06/14 21:02
103F：推 NTUT56 : 俄羅斯死更多人怎麼不說 06/14 21:02
104F：→ tn00371115 : 但第二點…怕 06/14 21:02
105F：→ lyhorcish : 拿到這些土地幾年後繼續打 06/14 21:03
106F：推 DameLillard : 俄羅斯夢裡啥都有 笑死 06/14 21:05
107F：→ iansuture : 急了 06/14 21:05
108F：噓 fcuharden : 1、割地2、不準組團3、不準練武，跟投降有啥差別？ 06/14 21:07
109F：推 killerlee : 這個條件相當於包帝要求佔領金馬澎+台灣西部，留給 06/14 21:09
110F：→ killerlee : 台灣人南投以東去自治，然後要求台灣人要學習如何去 06/14 21:09
111F：→ killerlee : 愛國，台灣人的企業必須共產黨中央要入駐合資，台灣 06/14 21:09
112F：→ killerlee : 人改用中國護照，台股改成A股體制，台灣房地產今後 06/14 21:09
113F：→ killerlee : 由共產黨中央調控，台灣人留50年繼續民主制度，但 06/14 21:09
114F：→ killerlee : 選出來的不能叫總統了，要叫省長，並且選出來的人 06/14 21:09
115F：→ killerlee : 必須得愛國，如果不愛國，共產黨中央會以不符合國安 06/14 21:09
116F：→ killerlee : 法一票否決。 06/14 21:09
117F：→ killerlee : 開這個條件跟你談和，誰同意他媽誰就真的是台奸了。 06/14 21:09
118F：推 NKVD : 好奇怪，烏克蘭民調想打，怎麼徵兵還要用抓的？ 06/14 21:09
119F：→ eupa1973 : 垃圾普丁，你徹兵不就好了 06/14 21:10
120F：推 aegis43210 : 烏克蘭的勝算比較大，沒道理的條件 06/14 21:11
121F：推 Ereinion9895: 理性來看一定不能答應，但國內厭戰情緒+西方援助意 06/14 21:13
122F：→ Ereinion9895: 願得綜合考量。應該做跟做得到是兩回事。否則照理 06/14 21:13
123F：→ Ereinion9895: 說，做該做的不就是全力打垮俄國嗎，不過誰願意呢 06/14 21:13
124F：→ Ereinion9895: 。戰爭一旦將政治參雜進決策，事情將會複雜許多 06/14 21:13
125F：推 q34355997 : 不怪啊 台灣也是不上戰場的愛喊打 06/14 21:14
126F：推 Dante6 : 一堆有趣的帳號開始出現了，很勤很勤 06/14 21:16
127F：推 yrhhimamr : 停火條件就是烏克蘭投降割地 06/14 21:16
128F：推 kuramoto : 其實不管條件如何都是切香腸戰術而已，今天開條件 06/14 21:18
129F：→ kuramoto : 跟你凹烏東四省，同意談判後就會再加條件要聶柏河以 06/14 21:18
130F：→ kuramoto : 西設非武裝區，簽約前又會要求俄國軍事觀察團駐烏克 06/14 21:18
131F：→ kuramoto : 蘭境內。 06/14 21:18
132F：推 tsukasachung: 俄羅斯不是越打越有錢嗎..幹嘛停火 普丁瘋了喔 06/14 21:18
133F：推 t72312 : 那就繼續打吧 司機不太可能答應 06/14 21:19
134F：推 ashrum : 幹普丁比哈馬斯還扯 06/14 21:22
135F：→ micotosai : 2014年表示： 06/14 21:22
136F：→ aabb177 : 這條件大概中國可能接受 其他國家不可能 06/14 21:23
137F：推 killerlee : 汪精衛晚生50年就好了，早知道當年就應該愛惜中國 06/14 21:23
138F：→ killerlee : 百姓，早一點向日本投降，就能少死一個中國百姓，南 06/14 21:23
139F：→ killerlee : 京大屠殺就不會發生了，一切都是當時那些不上戰場卻 06/14 21:23
140F：→ killerlee : 喊著抗日的首領與一小撮別有用心的份子的錯，烏克 06/14 21:23
141F：→ killerlee : 蘭就應該早日投降，這樣才是對烏克蘭百姓最好的交 06/14 21:23
142F：→ killerlee : 待，失去的領土，死去的將士算什麼，讓剩下的烏克 06/14 21:23
143F：→ killerlee : 蘭百姓幸福生活下去最重要，早日投鵝，才是大義。 06/14 21:23
144F：推 AdventurerCC: 盧頓就算了，札赫還給你真他媽吃相難看 06/14 21:23
145F：→ proletariat : 歐洲人應該不會忘記納粹德國併吞蘇台德區的歷史吧? 06/14 21:24
146F：→ q2825842 : 俄羅斯自己發動代價高昂的侵略戰爭都沒法完全拿下 06/14 21:26
147F：→ q2825842 : 的地方，現在卻幻想用沒有代價的停火協議來拿下？ 06/14 21:26
148F：→ q2825842 : 當烏克蘭是中國嗎 06/14 21:26
149F：推 kuroro94 : 美國重啟軍援讓戰線膠著 認為普丁可能真想停戰 06/14 21:27
150F：推 ryanworld : 還好某些人沒早生幾十年，要不然二戰軸心國就贏了 06/14 21:27
151F：→ kuroro94 : 邊打邊談 雙方都會先開高價碼慢慢殺到妥協點 06/14 21:27
152F：推 newest : 又黑單了一堆五毛，滾回去數字版啦！ 06/14 21:28
153F：推 tn00371115 : 北約一定要加入不然等死 06/14 21:29
154F：→ kuroro94 : 對烏來說若被迫放棄一些領土但獲得美國安保 06/14 21:29
155F：→ kuroro94 : 一次跟強姦犯劃清界線對未來性更好 06/14 21:30
156F：推 g9122xj : 越打越有錢嘛，那就繼續吧 06/14 21:37
157F：推 ecwecwtw : 不是俄羅斯歸還克里米亞全面退出俄羅斯才是結束戰 06/14 21:37
158F：→ ecwecwtw : 爭嗎 06/14 21:37
159F：→ q2825842 : 俄羅斯的談判條件如果是要烏克蘭未來缺少歐美的安 06/14 21:37
160F：→ q2825842 : 全保障，另一方面又要繼續佔領烏克蘭土地，那從這 06/14 21:37
161F：→ q2825842 : 點來看代表俄羅斯沒放棄侵略的野心 06/14 21:37
162F：→ Leo4891 : 加入北約才有保障 看鵝國敢不敢跟北約宣戰 06/14 21:38
163F：推 Hosimati : 不用舉2014，先問2019司機打著要和平上台的，然後 06/14 21:40
164F：→ Hosimati : 怎麼被俄羅斯洗臉 06/14 21:40
165F：噓 a123454698 : 可憐，這些條件讓西方綏靖仔要找個理由叫烏克蘭吞也 06/14 21:40
166F：→ a123454698 : 沒辦法 06/14 21:40
167F：推 a8017700 : 鴉片戰爭後清道光的感覺 06/14 21:40
168F：推 whrth2002 : 越打俄羅斯經濟越好，讓俄羅斯打下去。 06/14 21:41
169F：推 yrhhimamr : 前陣子粉俄說越打經濟越好的人哩 06/14 21:41
170F：噓 skire : 現在是侵略方覺得打贏了然後先求停? 06/14 21:44
171F：推 gg0079 : 奇怪 普丁為什麼要放棄國家的經濟發展談和啊 06/14 21:44
172F：推 vt1009 : 他之前的條件還有烏克蘭解除武裝，澤倫司機下台由 06/14 21:45
173F：→ vt1009 : 亞努科維奇執政 06/14 21:45
174F：→ cloudfour : 奇怪咧，越打經濟越好怎麼能停戰，我看普丁是完全 06/14 21:45
175F：→ cloudfour : 不懂經濟喔 06/14 21:45
176F：推 Leo4891 : 都換經濟學家當國防部長了 就是要國防省著花 06/14 21:46
177F：推 frozenmoon : 2014俄國併吞克里米亞，佔據烏東後仍不滿足 06/14 21:47
178F：推 CYL009 : 這不是以前的條件? 06/14 21:48
179F：推 BUMAS : 不可能答應啦，答應了就可以準備改叫烏克蘭省或是 06/14 21:48
180F：→ BUMAS : 烏克蘭斯坦了，過兩年隨便找個爛理由再來，真的會 06/14 21:48
181F：→ BUMAS : 被速通基輔 06/14 21:48
182F：推 vi000246 : 總比一直拖台錢好 06/14 21:48
183F：推 ARCHER2234 : 好歐，那現在美國進攻中國叫中國也要記得立刻投降 06/14 21:52
184F：→ ARCHER2234 : 歐，笑死 06/14 21:52
185F：推 dragon159 : 當年克里米亞答應了 所以現在多了四個州被併吞 06/14 21:52
186F：→ dragon159 : 現在在答應 下次就是基輔被吞掉了 06/14 21:52
187F：推 et803 : 普丁表演用屌彈鋼琴再來說 06/14 21:53
188F：推 teremy : 一旦同意 就被生剝活吞，以後死的人更多 06/14 21:53
189F：→ zien0223 : 入侵兩年殺了多少人 以為退回2022年邊界就能離場？ 06/14 21:54
190F：→ kenntrf : 很想叫普丁去吃X，有誠意一點好嗎？ 06/14 21:55
191F：→ zien0223 : 不交出克里米亞就真當烏克蘭是白癡啊 06/14 21:56
192F：推 WuCH1022 : 接受這種條件就是準備開三次大戰 06/14 21:56
193F：推 inter87 : 基輔人民繼續抗俄保烏 06/14 21:57
194F：推 huijun : 中俄都贏麻了，幹嘛停戰 06/14 21:58
195F：推 utn875 : 整個脈絡就是情勢不妙，想要浪槓了 06/14 21:58
196F：推 zball : 不就是蘇洵六國論：今日割五城，明日割十城，然後得 06/14 22:00
197F：→ zball : 一夕安寢。起視四境，而秦兵又至矣 連中國古代人都 06/14 22:00
198F：→ zball : 懂的道理 還叫烏克蘭人吞下去是傻啦？ 06/14 22:00
199F：推 phix : 加入北約才會安全 06/14 22:00
200F：推 victoryman : 假條件 06/14 22:03
201F：推 a410046 : 吃屎吧垃圾 06/14 22:05
202F：推 aeoleron : 中俄如果開戰 上面那幾個也想把東北送人吧 06/14 22:08
203F：→ aeoleron : 生靈塗炭多可憐啊 還不如趕快投降跪舔 06/14 22:08
204F：→ aeoleron : 說不准連山東都給人家了 包子那麼孝順 06/14 22:08
205F：推 Anutmiao : 叫人吞下去當蠢蛋等你過幾年再打一次喔？ 06/14 22:08
206F：推 curlymonkey : 對獨裁家妥協一次 就是等著下一次痛苦繼續發生 06/14 22:13
207F：推 xyz168 : 06/14 22:14
208F：→ xyz168 : 哈哈哈 06/14 22:15
209F：噓 sandyfanss : 俄國人不遵守條約根本惡名昭彰，你普丁先退回尼布 06/14 22:19
210F：→ sandyfanss : 楚條約的國界再來跟別人談判 06/14 22:19
211F：→ nfsong : 我覺得可以同意了 06/14 22:20
212F：推 TsukimiyaAyu: 俄羅斯怕了？ 06/14 22:21
213F：→ ppc : 烏穩穩打吧，不要急著反攻 06/14 22:23
214F：推 danielqwop : 當共產黨要談判就是要拖延 06/14 22:25
215F：推 jerrylin : 想也知道不可能同意 喊爽的 06/14 22:28
216F：→ jerrylin : 下半年再來看誰說話能比較大聲 06/14 22:28
217F：推 CoachKuester: 果然是中國人的爹 06/14 22:31
218F：推 GT47 : 提出來可以協商吧，難道你買東西都不會殺價嗎，至少 06/14 22:33
219F：→ GT47 : 是有機會停戰了 06/14 22:33
220F：推 genjuromkiii: 笑死,你真的以為他有要跟你談嗎,哪來的機會 06/14 22:34
221F：推 genjuromkiii: 在首都的某熊也能決定要死多少中國人,一兩億不算啥 06/14 22:37
222F：→ sunrise2003 : 神經病 (關電視 06/14 22:37
223F：推 berserkman : 普丁提他的條件，烏克蘭也可以提自己的 06/14 22:39
224F：推 hankiwi : 推文是不是混了幾個O腦阿，這麼悲天憫人那二戰幹嘛 06/14 22:40
225F：→ hankiwi : 抗日?直接送給日本就好了笑死 06/14 22:40
226F：推 ah64apoche : 普大大講的話能信，__都能吃 06/14 22:42
227F：→ ah64apoche : 俄國主動退出兩個州才叫有誠意和談好嗎 06/14 22:42
228F：噓 truevill : 俄或贏、贏麻了 06/14 22:43
229F：推 bellas : 談啥 打下去 血不能白流 06/14 22:45
231F：推 sas1942 : 某幾樓很急呢XDD 06/14 22:53
232F：→ bellas : 問問他們同不同意 06/14 22:54
233F：→ bellas : 復仇之火才開始 06/14 22:54
234F：→ scarbywind : 開價一千萬你會期待可以殺到1塊兩毛五? 06/14 22:55
235F：→ scarbywind : 而且是你做到了我才協商 這叫開價XD 06/14 22:56
236F：推 tyifgee : 甘 真的吃相難看 06/14 22:56
237F：→ scarbywind : 再說第三點一定會上升到撤除所有西方援助 06/14 22:57
238F：→ scarbywind : 阿烏克蘭沒了那堆援助還有甚麼本錢跟俄國談? 06/14 22:57
239F：推 tgbkkk : 中國不用打就割一堆地給俄國不是嗎 06/14 22:58
240F：→ tgbkkk : 但是烏克蘭人不是中國人，沒那麼軟 06/14 22:58
241F：→ xc2v : 看樣子是打不動了 06/14 23:00
242F：→ NexusPrime : 垃圾布丁，每次都用不平等協議要求停火，憑什麼都 06/14 23:01
243F：→ NexusPrime : 你說？ 過幾年又用別的理由入侵，到時基輔就真的危 06/14 23:01
244F：→ NexusPrime : 險 06/14 23:01
245F：推 bellas : 榮耀歸於烏克蘭 06/14 23:03
246F：推 wang0314 : 布丁打不下去了？很好烏克蘭繼續往死裡打 06/14 23:04
247F：推 bellas : 打來的勝利才能讓獨裁者下去吃排洩物 06/14 23:08
248F：推 GaryMatthews: 早就給拒絕了 06/14 23:10
249F：推 smallroad : 選擇屈辱最終還是要面對戰爭，但是烏克蘭面對戰爭 06/14 23:12
250F：→ smallroad : ，現在同意也是選擇屈辱呀幹 06/14 23:12
251F：→ payneblue : 這提議是在搞笑嗎 06/14 23:12
252F：→ raymond501 : 只要能持續攻擊俄國本土 並且同意加長距離 06/14 23:15
253F：→ raymond501 : 誰要這種談判 06/14 23:15
254F：推 berserkman : 提這些條件表示離雙方合意還很遠 06/14 23:17
255F：推 GoGoRoll : 至少有得談了。去把四個談到2-3個吧 06/14 23:28
256F：推 inua : 大俄羅斯愈打愈強，幹嘛停火呢 06/14 23:33
257F：→ cloudwolf : 這條件同意下去，過幾年又會打起來吧!!然後更好打~ 06/14 23:37
258F：推 mynumber55 : 納粹蘇台德區表示： 06/14 23:40
259F：推 geniusw : 果然 鵝軍怕惹 06/14 23:49
260F：→ takanasiyaya: 胡亂洗地的太多了吧！S400跟su57被打掉會怕了齁？F1 06/14 23:51
261F：→ takanasiyaya: 6還沒進來咧 06/14 23:51
262F：推 aquarius360 : 叫垃圾普丁去死一死比較快啦！ 06/14 23:59
263F：推 ariadne : 我怎麼看到米國6/12公佈新的二級金融制裁，13號俄 06/15 00:00
264F：→ ariadne : 羅斯民眾跑去銀行提款發現有每天一萬盧布上限。各 06/15 00:01
265F：→ ariadne : 銀行關閉網銀功能不讓轉帳。奧合國際銀行7/1號起不 06/15 00:01
266F：→ ariadne : 再提供俄羅斯存戶利息。俄羅斯央行宣布把存款基本 06/15 00:01
267F：→ ariadne : 利息提高到16%。莫斯科證券交易所宣佈停止米刀跟歐 06/15 00:01
268F：→ ariadne : 元交易。阿里巴巴宣布不再接受盧布支付。俄官方宣 06/15 00:01
269F：→ ariadne : 佈一米刀最高兌換36盧布，但黑市現在已經到200。很 06/15 00:01
270F：→ ariadne : 明顯已經玩到沒外匯了。覺得越打經濟越好還不去存 06/15 00:01
271F：→ ariadne : 款賺他16%利息 06/15 00:01
272F：推 hjk11111111 : 那就是要繼續打的意思了吧 06/15 00:02
273F：推 me410 : 利息很高就是一堆空氣啊,不准拿出來有屁用 06/15 00:04
274F：推 billy4305 : 放棄報警我就不打你 笑死 之前沒報警也被打的頭破血 06/15 00:04
275F：→ billy4305 : 流 06/15 00:04
276F：→ me410 : 到時連本金都血本無歸,以為大家都是智障喔 06/15 00:05
277F：推 tonywiner : 司機:喔 那繼續打 06/15 00:07
278F：推 DVDR : 不可能前幾天才說越打越有錢，這肯定是假消息 06/15 00:14
279F：推 hgt : 16%利息!!!!!! 黃俄粉都直著去存款囉!!! 越存越有 06/15 00:21
280F：→ hgt : 錢!!!!!!! 06/15 00:21
281F：推 h311013 : 喊多一點才有討價還價的空間 06/15 00:25
283F：→ jetzake : 遇事不決問AI 06/15 00:29
284F：推 crow0801 : 2012-2014第一次入侵時就玩過的爛招 先咬一大口再 06/15 00:30
285F：→ crow0801 : 喊停戰 過幾年繼續打 06/15 00:30
286F：推 ja23072008 : 是個討價還價和談的開始。 06/15 00:32
287F：→ ja23072008 : 第一點大概現地佔領區劃分，而俄國目標很明顯是想 06/15 00:32
288F：→ ja23072008 : 佔據聶伯河中下游兩側。 06/15 00:32
289F：→ ja23072008 : 第二點按照北約規章，本來就難以加入，但MNNA應該 06/15 00:32
290F：→ ja23072008 : 有機會，俄國願意接受？ 06/15 00:32
291F：→ ja23072008 : 第三點烏國本來就是非核武國家也難以重建。而如何定 06/15 00:32
292F：→ ja23072008 : 義“中立”就有爭執。難道要中斷所有西方軍購軍援？ 06/15 00:32
293F：→ David4160 : ChatGPT有這種功能？？ 06/15 00:32
294F：推 pp810207 : 以後就單打雙不打了 06/15 00:35
295F：→ dorozo779 : 某幾樓可惜了，早生個幾十年可以熱情加入大東亞共榮 06/15 00:36
296F：→ dorozo779 : 圈 06/15 00:36
297F：推 paulsama : 烏克蘭只要美國首肯就能停戰吧，畢竟是支撐到現在 06/15 00:37
298F：→ paulsama : 的功臣 06/15 00:37
299F：→ oasis0823 : 說給烏國人民聽的，給司機壓力 06/15 00:37
300F：推 iceonly : 回答民調的人不會上前線，不過他們可以把答應的人換 06/15 00:38
301F：→ iceonly : 掉 06/15 00:38
302F：推 abhlbs536017: 繼續打啊，怕屁 06/15 00:40
303F：推 prosta : 俄國打定主意就算和談以後還要找機會打，那幹嘛要求 06/15 00:41
304F：→ prosta : 解納粹化......解了以後哪來藉口？ 06/15 00:41
305F：推 lokuyan : 繼續打 06/15 00:51
306F：推 lplpyy : 看歐盟會不會壓著烏接受 06/15 01:11
307F：→ worse77 : 普丁就是打算再打一次阿 06/15 01:16
308F：→ jimmy5680 : 壓力個頭，這就講給俄國自己人聽的 06/15 01:16
309F：→ jimmy5680 : 然後這根本不是討價還價，就是來恐嚇和宣傳而已 06/15 01:16
310F：推 star12614 : 白痴普丁 夢睡完了沒 06/15 01:17
311F：→ bndan : 看2,3就知沒戲 這種要全拿的 只有碾到底才有 06/15 01:19
312F：推 c24253994 : 不可能答應啦 06/15 01:24
313F：推 ben6421463 : 可以打俄土了，麻煩埋了布丁 06/15 01:25
315F：→ jayppt : 其實已經退讓了 以前的條件是去軍事化 這次沒提嗎 06/15 01:38
316F：推 qlz : 神經病, 烏克蘭如果同意, 下次再打就是等著滅國了 06/15 01:59
317F：推 s81048112 : 北約東擴 和 去軍事化 都不敢講了? 06/15 02:33
318F：推 nlriey : 笑死，到底誰是侵略者？ 幫侵略者講話是三小，要停 06/15 03:49
319F：→ nlriey : 戰俄撤兵不就好了 06/15 03:49
320F：推 whitertiger : 烏克蘭： 06/15 04:15
322F：推 flycarb : 還以為會提烏克蘭去軍事化，不大像普丁 06/15 04:58
323F：推 dearjohn : 沒錯 要停戰俄羅斯撤軍就好，雞雞歪歪去死一死好嗎 06/15 05:07
324F：→ dearjohn : 強暴犯還有什麼顏面跟人家討價還價？ 06/15 05:08
325F：→ ssaymssik : 俄國會贏不談判的 國內經濟快不行了 06/15 05:30
326F：推 lrac : 真有誠意 06/15 06:46
328F：→ manman0324 : 到底經濟哪裡快不行阿？？很多人在妄想俄國的情況 06/15 06:49
329F：噓 jayway : 乾脆加個4. 去被狗幹一幹 06/15 06:49
330F：→ manman0324 : 半年前最高100美換9300盧布，現在換更低，只能換到8 06/15 06:50
331F：→ manman0324 : 900。黑市1美元200在哪？我也要去換。 06/15 06:50
332F：噓 manman0324 : 兌換所的新聞來自大陸，我們這邊也有收到一個部落 06/15 06:51
333F：→ manman0324 : 格貼文，當地實際的情況是根本沒有人擠兌…… 06/15 06:51
334F：噓 manman0324 : 說網銀無法轉帳？？昨天還能轉32500，前天還轉了210 06/15 06:57
335F：→ manman0324 : 00。 06/15 06:57
336F：噓 manman0324 : 實際的情況是，俄國人消費能力令人驚訝！一杯珍珠 06/15 07:08
337F：→ manman0324 : 奶茶500盧布，人手一杯，要高消費有高消費的社群民 06/15 07:08
338F：→ manman0324 : 眾。 06/15 07:08
339F：→ manman0324 : 但當地也有蔬菜水果價格極低，要維持基本正常生活也 06/15 07:08
340F：→ manman0324 : 不是難事，就吃當地生產的麵包蔬果，一個月開銷低 06/15 07:08
341F：→ manman0324 : 到不行，所以根本沒有經濟崩潰這種事 ，因為再怎麼 06/15 07:08
342F：→ manman0324 : 窮都能用最少的錢生活下去，頂多不要高消費罷了。這 06/15 07:08
343F：→ manman0324 : 種戰時的生活條件，俄羅斯人不知道經歷過多少次…… 06/15 07:08
344F：→ manman0324 : ，歷史博物館走一回就知道，對俄國人來說什麼叫慘， 06/15 07:08
345F：→ manman0324 : 現在仍是好到翻天，因為過去的歷史經驗，絕對比台灣 06/15 07:08
346F：→ manman0324 : 人更能夠承受戰爭的力道。 06/15 07:08
347F：推 killerlee : 樓上的還真是急啊，一副生怕慈父被世人誤解的樣子， 06/15 07:10
348F：→ killerlee : 真是感天動地。 06/15 07:10
349F：噓 manman0324 : 可惜打破一些人的幻想，但不知道實際情況，就好好 06/15 07:13
350F：→ manman0324 : 的聽，歷史不是寫小說，幻想就會贏 06/15 07:13
351F：推 gogoegg : 原本看戰線最準 但現在看普丁的嘴巴講啥更準 06/15 07:16
352F：→ gogoegg : 一個多月前 鵝軍向哈爾科夫發起進攻 俄國的情勢一片 06/15 07:16
353F：→ gogoegg : 大好 沒想到美國的軍援到 加上北約武器能打俄國境內 06/15 07:17
354F：→ gogoegg : 戰局立馬 豬羊變色 沒想到普丁連停戰條件都列好了 06/15 07:17
355F：→ jimmy5680 : 鵝粉不看學者分析只愛看自媒體宣傳當然覺得俄國大好 06/15 07:18
356F：→ jimmy5680 : 經濟崩潰是不至於，但是要說歲月安好也是搞笑 06/15 07:19
357F：噓 manman0324 : 實際的情況是真的沒有那麼差，假日一到百貨公司人 06/15 07:24
358F：→ manman0324 : 滿為患，有些商品價格看了都會嚇到，美食街一餐300- 06/15 07:24
359F：→ manman0324 : 600起跳，東西少吃不飽，但座無虛席。更別說當地人 06/15 07:24
360F：→ manman0324 : 隨便生都2-3個小孩，那種開銷大到我都不敢算。當然 06/15 07:24
361F：→ manman0324 : 也可以平日吃的很精簡，假日再去狂歡，但真的沒有 06/15 07:25
362F：→ manman0324 : 什麼崩潰之類的。 06/15 07:25
363F：推 highwayshih : 這條件不就擺明跟你講等我回完血再打而已 06/15 07:26
364F：→ jimmy5680 : 1942年的柏林市民也會跟你說過得不差 06/15 07:32
365F：→ PTTHappy : 好奇問一下 版上哪時主流說法說俄國經濟已經"崩潰"? 06/15 07:33
366F：→ PTTHappy : 我怎麼看到版上主流這麼說? 06/15 07:33
367F：→ PTTHappy : 沒 06/15 07:34
368F：噓 manman0324 : 我上方的ss大，說經濟撐不下去了，還有說擠兌美元 06/15 07:41
369F：→ manman0324 : 的a大。不是嗎？ 06/15 07:41
370F：→ PTTHappy : 1938蘇台德表示 2014克里米亞表示...... 06/15 07:42
371F：→ PTTHappy : 三版主才夠權威 版上上百名板友 哪人人都大? 06/15 07:42
372F：→ PTTHappy : 還有不知哪來的板友在本板推文說烏軍已到莫斯科... 06/15 07:43
373F：→ PTTHappy : 這類網友也成了大嗎? 06/15 07:43
374F：→ manman0324 : 誰大還是小，那就屬於個人認知層面了 06/15 07:44
375F：推 jwzkp : 至少保有哈爾科夫和奧德薩，算還不錯了吧 06/15 07:45
376F：→ poikz : 兩個人的意見就變成"主流"? 所以軍武平常只有3個人 06/15 07:45
377F：→ poikz : 看板的樣子 這樣子才會有兩個人即成主流 06/15 07:45
378F：→ shadow54 : 這意思就是沒有要停戰 06/15 07:46
379F：噓 manman0324 : 有規定要幾個人以上才能回覆嗎？ 06/15 07:48
380F：推 x52013 : 不如俄國也釋出一點誠意，率先成為非核武國家啊 06/15 07:51
381F：推 gogoegg : 大概十天前 普丁在嗆核蛋 現在普丁在講撤軍條件 06/15 07:53
382F：→ gogoegg : 這些都是鵝軍近況很慘的明證 克島上S300、400可能 06/15 07:54
383F：→ gogoegg : 被打光了 還要送S500到克島上去 06/15 07:54
384F：→ gogoegg : 戰爭繼續打下去 俄軍消耗殆盡 俄國國力耗空 對美國 06/15 07:55
385F：→ gogoegg : 都是空前的優勢啊 烏克蘭已經耗了兩年多和一堆人命 06/15 07:56
386F：→ gogoegg : 不可能和談的 一定是打到普丁放棄克島 才可能停戰 06/15 07:56
387F：→ poikz : 擠兌美元是事實 ariadne講的又沒錯 是在發什麼脾氣 06/15 08:13
388F：→ poikz : [新聞] 俄央行宣布證交所暫停美元交易掀恐慌 俄羅斯 06/15 08:13
389F：→ poikz : 崩潰排隊瘋搶 06/15 08:13
390F：→ ja23072008 : 看到1：89-93的美元盧布匯率，該問的是兌換上限為 06/15 08:20
391F：→ ja23072008 : 何？ 06/15 08:20
392F：→ poikz : 他等下就會跟你說沒擠兌何來上限 至於來源 就是貼文 06/15 08:23
393F：→ poikz : 為證 06/15 08:23
394F：推 ja23072008 : 再來集中供應平準莫斯科與聖彼得堡等重要城市物價， 06/15 08:28
395F：→ ja23072008 : 在戰事未波及本土時相對容易。再來是願意退回卡路 06/15 08:28
396F：→ ja23072008 : 里本位的金融與經濟體系時，自然更能承受戰爭衝擊。 06/15 08:28
397F：→ ja23072008 : 能從國外取得經濟資源，比當地人收入更高的外國人 06/15 08:29
398F：→ ja23072008 : 自然更難以感受制裁影響。 06/15 08:29
399F：→ HydraGG : 看一些人的評論就是大國家要打誰都可以，還以為在 06/15 09:51
400F：→ HydraGG : 活在中世紀 06/15 09:51
401F：推 adwn : 完全沒誠意的條件，根本沒打算要談吧 06/15 10:14
402F：推 ariadne : 沒關係 覺得俄經濟好棒棒就快去存款 壓身家來打我臉 06/15 10:29
403F：推 ariadne : 正常人類都知道一個社會中 人群都會分階層 你當然可 06/15 10:32
404F：→ ariadne : 以日子依然不錯 但也無法否認有些階層已經受到影響 06/15 10:33
405F：→ ariadne : 像中共目前房價 蛋黃區中的蛋黃區房價依舊持續上漲 06/15 10:34
406F：→ ariadne : 但能這樣就否認郊區房價已經不是腰斬是腳踝斬嗎？ 06/15 10:35
407F：推 cloudfour : 現在就中俄兩國無法融入21世紀現代文明，整天抱著 06/15 10:36
408F：→ cloudfour : 古早帝國主義想著割人民韮菜用來擴張。被排斥就找 06/15 10:36
409F：→ cloudfour : 其他一樣跟不上時代的邊緣人抱團，還不敢簽軍事同 06/15 10:36
410F：→ ariadne : 光你是外國人的身份就已經會受到些優待跟當地人不同 06/15 10:36
411F：→ cloudfour : 盟，打仗要裝還賣你貴一點 06/15 10:36
412F：→ ariadne : 像我去新疆 同時拿手機用同電信公司 連線同個網站一 06/15 10:37
413F：推 yuinghoooo : 相當於佔領了滿洲還要撤出華北 06/15 10:37
414F：→ ariadne : 個能連一個永遠打不開 那你說新疆有沒有封網？ 06/15 10:38
415F：→ ariadne : 上面說是跟新疆友人同時拿各自手機測試的結果 06/15 10:39
416F：推 vavamk : 布丁可以再加上俄獨佔烏的鐵路、礦產經營權，要雇用 06/15 10:48
417F：→ vavamk : 俄人為軍事財政顧問、要向俄國採購等條約 06/15 10:49
418F：推 aeoleron : 普丁終於知道要怕了 但又拉不下臉撤軍 06/15 11:05
419F：→ aeoleron : 失智+優柔寡斷+不敢承認誤判 06/15 11:05
420F：→ aeoleron : 獨裁體制最愛講的英明聖帝 到最後就是這副德行 06/15 11:05
421F：推 berserkman : 獨裁體制崩壞前就是這樣的 06/15 11:28
422F：推 shargo : 可以在烏克蘭公投看看啊 06/15 11:43
423F：→ shargo : 新文明是指在美國人下面打代理人戰爭嗎XD 06/15 11:44
424F：→ shargo : 有些人以為中俄勢力拔掉後，世界是和平的喔XD 06/15 11:45
425F：推 mathrew : 答應，之後7年再跟你玩一次 06/15 12:23
426F：推 wison4451 : 當別人白痴是嗎 06/15 12:51
427F：推 ryutw : 大談烏克蘭不願意和談的都不敢上車了 06/15 12:52
428F：推 airandy1102 : 去死吧普丁，繼續躲在克宮自慰好了 06/15 13:53
429F：推 aquarius360 : 麻煩幫大家把這隻垃圾打到死透，謝謝！ 06/15 14:36
430F：→ chenry : 佔烏東和克里米亞到的時候說過差不多的 06/15 14:54
431F：→ chenry : 下次大概要征服宇宙了 06/15 14:54
432F：→ cloudfour : shargo你要找和平的世界去夢裡找比較快，至少少了 06/15 15:18
433F：→ cloudfour : 兩個整天想把別人家佔下來當自己家的大流氓，其他 06/15 15:18
434F：→ cloudfour : 小流氓不是沒能力就是不敢 06/15 15:18
435F：推 sedgewick : 中國現在的國民教育就是「被大國欺負就要跪下」. XD 06/15 15:28
436F：噓 w08445566 : 留言都烏人喔 要打不打也不是留言仔決定 笑死 06/15 16:03
437F：→ w08445566 : 最好情況當然兩邊停阿 誰希望打下去？ 06/15 16:04
438F：→ kimokimocom : 有人在偷換概念 殺人的是普丁 普丁 普丁 普丁 普丁 06/15 17:08
439F：→ kimokimocom : 少在那邊偷把被害者轉為加害者 很噁心 06/15 17:09
440F：推 kimokimocom : 前線的不打接著就是本陣的妻子小孩被殺了 06/15 17:11
441F：→ kimokimocom : 不要說得一副好像你就給普丁打到他累了就不打了好嗎 06/15 17:12
442F：→ kimokimocom : 中國就是信那種狗屁拳頭大理論才會搞到被世界圍堵 06/15 17:13
443F：噓 manman0324 : 外國人有優惠？？如果沒有優惠你要算給我嗎？買東 06/15 17:47
444F：→ manman0324 : 西就是按照上面標價，優惠什麼？？外國人買門票更貴 06/15 17:47
445F：→ manman0324 : ，外國人看私立醫生更貴。俄國不是大陸，不是拿台胞 06/15 17:47
446F：→ manman0324 : 證就可以享有更多資源。 06/15 17:47
447F：→ manman0324 : 總結一句話，因為人口眾多，土地面積廣大，加上石油 06/15 17:47
448F：→ manman0324 : 資源以及過去的歷史經驗，在國內可以自給自足的情況 06/15 17:47
449F：→ manman0324 : （馬鈴薯，麵包，小麥，鮮奶，豬肉牛肉雞肉蛋，小 06/15 17:47
450F：→ manman0324 : 黃瓜，櫛瓜，高麗菜，蘋果橘子，葡萄，洋蔥），只要 06/15 17:47
451F：→ manman0324 : 吃這些幾乎不會餓死，早先年地鐵附近一堆乞討的，現 06/15 17:47
452F：→ manman0324 : 在完全看不見了。剩下的娛樂看各個家庭的經濟狀況。 06/15 17:48
453F：→ manman0324 : 哦對了，租屋一個月45000起，搶爆。外國人的經濟壓 06/15 17:48
454F：→ manman0324 : 力反而大，因為所以國內可以享用的資源外國人無法 06/15 17:48
455F：→ manman0324 : 享用（醫療，就學免費，家庭主婦還有補助） 06/15 17:48
456F：→ ja23072008 : 網銀還可以轉帳這點，就知道細節操作問題與所謂的 06/15 17:58
457F：→ ja23072008 : “漏洞”。 06/15 17:58
458F：→ ja23072008 : 重點是你並非俄國人，所以轉帳的幣別是跨國交易？ 06/15 17:58
459F：→ ja23072008 : 還以盧布計價？網銀是俄國境內銀行，還是外商銀行？ 06/15 17:58
460F：→ ja23072008 : 嘉信、FT這類難道要因為你人在俄國就跟著制裁凍結 06/15 17:58
461F：→ ja23072008 : 個人帳戶運作？ 06/15 17:58
462F：→ manman0324 : 當然是國內啊…轉房租轉學費，怎麼會是國際轉帳？ 06/15 18:03
463F：→ manman0324 : 持卡人也是俄國人，收款人也是俄國人，怎麼會有無法 06/15 18:03
464F：→ manman0324 : 轉帳的事？？真是不懂。 06/15 18:03
465F：→ manman0324 : 我了解大多數人想看俄國經濟崩潰，用此來結束戰爭， 06/15 18:06
466F：→ manman0324 : 但實際情況跟就不是這樣。 06/15 18:06
467F：→ ja23072008 : 你在俄國‘’國內‘’用“盧布”轉帳為什麼會有問題 06/15 18:11
468F：→ ja23072008 : XDD 06/15 18:11
469F：噓 manman0324 : 是啊，我也不懂有什麼問題，但是樓上說有問題啊， 06/15 19:31
470F：→ manman0324 : 說無法轉帳無法提款，說兌換所擠爆？？？然後下面就 06/15 19:31
471F：→ manman0324 : 歡天喜地說俄國經濟要崩潰了。明明是百貨公司擠爆， 06/15 19:31
472F：→ manman0324 : 反正一切照舊。 06/15 19:31
473F：→ ja23072008 : 因為你閱讀能力很差，他們說的是提領美元與外匯管 06/15 19:54
474F：→ ja23072008 : 制的部分。 06/15 19:54
475F：→ ja23072008 : 所以你講俄國“國內”可以用“盧布”轉帳。這跟談 06/15 19:56
476F：→ ja23072008 : 論外匯管制限制有何關聯？ 06/15 19:56
477F：→ ja23072008 : 再來就是俄國剩下一級產業及能源經濟。對外依靠能 06/15 20:05
478F：→ ja23072008 : 源出口，以此支付對內社福與戰爭下的社會穩定，所以 06/15 20:05
479F：→ ja23072008 : 之前才會有文章說戰爭反而讓貧富差距下降。 06/15 20:05
480F：→ ja23072008 : 單純下降到滿足基本生活所需對大國而言並不困難， 06/15 20:05
481F：→ ja23072008 : 但之後的發展，就無能解決了，因為會被長期限制在一 06/15 20:05
482F：→ ja23072008 : 級產業。 06/15 20:05
483F：→ ja23072008 : 這就是之前討論過的，經濟制裁要發揮預期效果，要以 06/15 20:05
484F：→ ja23072008 : 數十年計。初期反而因為經濟圈重組與產業鏈重建，再 06/15 20:05
485F：→ ja23072008 : 加上戰爭軍需刺激，短期內產生經濟成長。以冷戰譬 06/15 20:05
486F：→ ja23072008 : 喻，現在不過是初期對立1950年代。要持續三四十年才 06/15 20:05
487F：→ ja23072008 : 會有弱化效果，以產業結構與民生技術而言，俄國遠 06/15 20:05
488F：→ ja23072008 : 比中共更加不利，更容易淪為能源輸出的經濟附庸。 06/15 20:05
489F：→ poikz : 在這篇推文 我學到『實際情況是』、『明明是』 這些 06/15 21:21
490F：→ poikz : 都是隨人講的 06/15 21:22
491F：→ poikz : 愈理所當然講著這些句子 愈不會讓人懷疑真實性 06/15 21:23
492F：→ poikz : 外國人無法全盤理解俄國經濟現況是一回事 06/15 21:29
493F：→ poikz : 拼上老命 要讓外國人不要把俄國經濟往壞處想 又是另 06/15 21:29
494F：→ poikz : 一回事 06/15 21:30
495F：噓 manman0324 : j大說的這些，烏克蘭沒遇到？？戰爭本來就是要先解 06/15 21:43
496F：→ manman0324 : 決民生問題，能自給自足就能撐的久。不像台灣，如果 06/15 21:43
497F：→ manman0324 : 被鎖島就完全斷糧了。更何況這裡的人實際上也沒有在 06/15 21:43
498F：→ manman0324 : 縮衣節食，玩照玩，買照買。更沒有人擠兌。 06/15 21:43
499F：→ poikz : 『根據俄媒報導，許多俄羅斯銀行已沒有美元可供購買 06/15 21:51
500F：→ poikz : ，大量民眾在銀行以及ATM提取現金。』 06/15 21:51
502F：→ poikz : 『另外，英國也加入了美國前天對俄羅斯證交所的金融 06/15 21:51
503F：→ poikz : ，大量民眾在銀行以及ATM提取現金。』 06/15 21:51
504F：→ manman0324 : 不能轉帳跟提款限制都是樓上說的，什麼時候又變成外 06/15 21:52
506F：→ manman0324 : 匯的限制了。看來不是我閱讀能力差，相反是有人根 06/15 21:52
507F：→ manman0324 : 本沒看懂。 06/15 21:52
508F：→ poikz : 而已 06/15 21:53
509F：→ poikz : 反正有人沒看懂(x 我manman0324是無可辯駁的真理(o 06/15 21:54
510F：→ manman0324 : 哦，好吧，你們信仰自己信仰的，記得有一美元換200 06/15 21:56
511F：→ manman0324 : 盧布記得告訴我，我趕快衝過去換，賺翻了 06/15 21:56
512F：→ poikz : 順帶一提 "群嘲"這詞弄懂了嗎 我說那個manman0324 06/15 21:57
513F：→ poikz : 你的群嘲 似乎跟其他人認知的有所不同 06/15 21:57
514F：→ manman0324 : 我知道你想找人吵架，可是我沒空耶。 06/15 21:59
515F：→ manman0324 : 你剛剛的提問跟這篇主題無關，我也不需要回覆 06/15 22:00
516F：→ poikz : 沒空還拼命回 哈哈哈 開始自己騙自己了嗎 06/15 22:00
517F：→ ja23072008 : 烏克蘭金融跟抗戰國府法幣狀況一樣，靠西方援助跟政 06/15 22:06
518F：→ ja23072008 : 治外交‘’保證‘’，來維持國內貨幣地位。 06/15 22:06
519F：→ ja23072008 : 然後他提取限制講的是“盧布等值”的外幣，而非理 06/15 22:06
520F：→ ja23072008 : 解成無法提領盧布……這真的是閱讀能力問題。 06/15 22:06
521F：→ ja23072008 : 另外單論農業資源自給程度，烏克蘭一樣能撐下去。 06/15 22:08
522F：→ ja23072008 : 但對外貿易管道可沒有被俄國全面中斷跟制裁。 06/15 22:08
524F：→ ja23072008 : 至於盧布黑市換匯開戰以來已經存在許久，覺得能套利 06/15 22:12
525F：→ ja23072008 : 的確該重注嘗試。 06/15 22:12
526F：推 EvilPrada : 會一直拋出停火條件 表示普狗急了 06/15 22:16
527F：→ poikz : 外人理解的俄國經濟好壞 終究不會改變俄人生活樣態 06/15 22:17
528F：→ poikz : 這樣一來 難以理解的點是: 為何要自以為是"導正"外 06/15 22:17
529F：→ poikz : 人對俄國經濟的負面看法? 06/15 22:17
530F：→ poikz : 平常工作有哪麼賣力嗎 還是說 "導正觀念"就是某些人 06/15 22:18
531F：→ poikz : 的正職工作 06/15 22:18
532F：→ manman0324 : a大不是故意打錯的，他貼文打成〔每天提領一萬盧布 06/15 22:21
533F：→ manman0324 : 的上限〕這幾個字，也是誤信了大陸網站。你就不要再 06/15 22:21
534F：→ manman0324 : 苛責他的閱讀能力了。 06/15 22:21
535F：→ manman0324 : 還有，那不叫黑市，是合法的，甚至銀行也會推薦你 06/15 22:22
536F：→ manman0324 : 用，跟台灣黑市不同，所以不要黑市黑市的叫，在俄 06/15 22:22
537F：→ manman0324 : 國是合法的。 06/15 22:22
538F：→ poikz : 原來是中國資訊在誤導人呀 06/15 22:40
539F：→ poikz : 那『兌換所的新聞來自大陸，我們這邊也有收到一個部 06/15 22:40
540F：→ poikz : 部格貼文，當地實際的情況是根本沒有人擠兌』 06/15 22:41
541F：→ poikz : 語氣像是也引用中國資訊在當佐證 06/15 22:41
542F：→ poikz : 這種人是不是很快就要加入『別苛責他閱讀能力』的成 06/15 22:41
543F：→ poikz : 員? 06/15 22:41
544F：→ ja23072008 : 所以該確認的是官方渠道兌換外幣的“上限”。 06/15 22:47
547F：→ ja23072008 : 然後銀行金融業竟然會‘’推薦‘’以非正式渠道換 06/15 22:48
548F：→ ja23072008 : 取外匯，結果你還沒有意識到“問題”何在，的確很 06/15 22:48
549F：→ ja23072008 : 有趣。 06/15 22:48
550F：→ poikz : 正當換匯就兩個地方: 換匯所和銀行 06/15 22:56
551F：→ poikz : 其它地方你要說它是合法的 牌照先拿出來給大家看 06/15 22:57
552F：→ manman0324 : 直接坐飛機來看最準了，還有有一美元換200盧布的地 06/15 23:28
553F：→ manman0324 : 方在哪裡，快點提出來證明，我要跑去換。 06/15 23:28
554F：→ poikz : 去問問你最愛的中國部落格 不就知道了 06/15 23:43
555F：→ poikz : 講著俄國實際如何又如何 結果哪邊換匯有利都不知道 06/15 23:46
556F：→ poikz : 這麼無知的狀態 要讓人如何相信夸夸其談的俄國現狀 06/15 23:48
560F：→ ja23072008 : 要說ari講錯嗎？不完全。因為主要衝擊是證券市場， 06/15 23:48
561F：→ ja23072008 : 可能類似本國複委託的投資。而像奧合銀行是‘’計畫 06/15 23:48
562F：→ ja23072008 : ‘’第三季退出俄國市場，但確定現在已停發利息？ 06/15 23:48
563F：→ ja23072008 : 另外一件可能會發展到很有趣的事情 06/15 23:48
565F：→ ja23072008 : 不曉得會不會衝擊到在‘’俄國‘’利用海外券商與 06/15 23:51
566F：→ ja23072008 : 金融業的所有人XDD 06/15 23:51
567F：→ ja23072008 : 另外不熟悉的人對外匯容易犯錯的地方是，買入與賣出 06/16 00:02
568F：→ ja23072008 : 價格可以落差很大。 06/16 00:02
571F：→ ja23072008 : 50收，200賣的落差價格就是割韭菜，變相阻止民眾換 06/16 00:02
572F：→ ja23072008 : 匯外幣意願。 06/16 00:02
573F：推 ja23072008 : 再補充一個‘’常識‘’好了。即使換匯所匯率看似划 06/16 00:25
574F：→ ja23072008 : 算，但若有“手續費”加上去，可能還更虧。 06/16 00:25
576F：→ ja23072008 : 2022開戰初期俄國為了外匯管制，直接增加30%手續費 06/16 00:25
577F：→ ja23072008 : ，後來逐步下降為12%，再至取消額外手續費限制。接 06/16 00:25
578F：→ ja23072008 : 下來觀察類似管制措施會不會又重出江湖。 06/16 00:25
579F：推 gogoegg : 孝子:鵝爹會愈打愈富的 相信普丁吧！ 06/16 08:37
580F：推 berserkman : 這下又是放血的大招 06/16 11:05
581F：推 durant1224 : 那些不願意停火的有人願意上烏克蘭前線跟俄軍打攪 06/16 12:31
582F：→ durant1224 : 肉機戰爭嗎？ 06/16 12:31
583F：→ durant1224 : 如果烏克蘭真的打的下去 那烏克蘭就不會丟掉那4州 06/16 12:33
584F：→ durant1224 : 的領土 現在不和談 等川普選上 烏克蘭會更慘.. 06/16 12:33
585F：噓 manman0324 : 不用上烏克蘭打，台北就有莫北協跟一堆俄羅斯人， 06/16 12:59
586F：→ manman0324 : 都不去抗議一下，路上的俄羅斯人去跟他質疑一下，辯 06/16 12:59
587F：→ manman0324 : 論一下呀？ 06/16 12:59
588F：推 Samon : 跟2014克里米亞半島一樣吧 06/16 15:09
589F：推 kimokimocom : 不只有 可能還比你想像的更多 06/16 15:59
590F：推 thehospital : 這種停火條件是要笑死人嗎？ 06/16 22:14