作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[情報] 法國要買NLAW當下一代短程反甲
時間Fri Jun 14 02:04:29 2024
https://x.com/Jeff21461/status/1800940398451491263
如題
法國宣布採納SAAB的NLAW，從2025年開始採購
從2026年開始逐步汰換現有的ERYX反裝甲飛彈
法國原本想在2023年就開始汰除ERYX，已經延後到2026年了
法國會用NLAW配合AT4F2和Akeron，作為反甲火力
不過法國目前計畫要在2030年開發一款ACCP反甲飛彈
NLAW因此只是2030年以前的過渡
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還記得我在烏克蘭戰爭前就在板上發文問過NLAW了，
現在看來還真的是開始大行其道
話說國軍步兵反甲，拖飛交貨延遲，標槍好像也沒多少？
普通步兵只靠紅隼夠用嗎？
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1718301872.A.642.html
1F：→ SIL : 當然不夠啊記得之前板上就有討論到NLAW其實很適 06/14 02:18
2F：→ SIL : 合配給步兵和後備當反甲相對便宜、頂攻、輔助瞄 06/14 02:18
3F：→ SIL : 準好上手、又能室內發射… 06/14 02:18
4F：→ wowu5 : 66mm沒有串聯戰鬥部，ERA有很大機會能擋下一發 06/14 02:22
5F：→ wowu5 : 就算是主戰車側面沒太厚的複合裝甲，也能用ERA坦住 06/14 02:24
6F：推 chyx741021 : 紅隼只是M72～AT4這個等級，台灣的問題就是步兵反 06/14 02:30
7F：→ chyx741021 : 甲從66/紅隼就直接跳到拖式標槍了 06/14 02:30
8F：→ jetzake : 分太多級也沒意思啦 有便宜輕便的也有又狠又準的 06/14 03:07
9F：→ jetzake : 這樣算起來也夠了不是嗎? 06/14 03:08
10F：→ jetzake : 搞出太多款還要步兵都要會那才真是找麻煩 06/14 03:09
不是這樣說吧，班機槍和排機槍也不一樣啊
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 06/14/2024 03:15:16
11F：推 Wooctor : 古斯塔夫/鐵拳3這層級的直接被跳過 06/14 03:14
12F：→ wowu5 : 紅隼一直有人用LAW來比較，但其實它比較像德國RGW60 06/14 03:55
13F：推 jason748 : 8樓在講甚麼鬼 06/14 06:41
14F：推 nanozako : 營/連/排/班級反甲負責的單位又不一樣 06/14 06:58
15F：→ nanozako : 不會有一個人要同時當拖飛標槍AT4射手這種事 06/14 06:58
16F：→ nanozako : 國軍擔心反甲武器種類過多也太好笑 06/14 06:58
17F：→ scotch : 純看步兵旅。營級需求量 44（旅）×5（營）×4（具 06/14 07:42
18F：→ scotch : ），需求量就是880個發射器（8800枚彈）。美國反甲 06/14 07:42
19F：→ scotch : 不是放連級而是各排兩個，但還是當成一連四個。44X5 06/14 07:42
20F：→ scotch : X4X4，3520個發射器（35200枚彈）。需求量這麼多， 06/14 07:42
21F：→ scotch : 不分級不行 06/14 07:42
22F：推 pippen456 : 無人機也很好用，又便宜 06/14 07:45
23F：推 kira925 : 憤怒鳥不是NLAW這一級的 06/14 08:11
24F：→ Piin : 哪有那麼多紅準給步兵用。66繼續用 06/14 08:28
25F：推 chenyeart : 真香啊 06/14 08:34
26F：→ SIL : 無人機沒那麼萬能，傳統直射反甲有些特性是無人機 06/14 09:05
27F：→ SIL : 無法取代的 06/14 09:05
28F：推 afv : NLAW射程是600公尺，其實算是高階版本的66、AT4這一 06/14 09:10
29F：→ afv : 級（輕型反戰車武器LAW) 06/14 09:10
30F：推 x86t : 大部分狀況夠啦 憤怒鳥打鋁罐車差不多 MBT就... 06/14 09:35
31F：→ x86t : 閃遠一點 06/14 09:35
32F：推 wistful96 : 台灣可以加入團購嗎? 06/14 09:47
33F：→ scotch : 步兵真的把反甲火箭（66、紅隼）編實，現在數量3000 06/14 09:50
34F：→ scotch : 0是不夠的 06/14 09:50
35F：→ scotch : 所以就算性能不怎麼樣，還是得填，至少得要有 06/14 09:51
36F：推 wistful96 : 而且66、紅隼好像沒攻頂模式 06/14 09:53
37F：→ scotch : 頂攻是飛彈的事，跟火箭無關。你自己怕去頂樓射 06/14 09:54
38F：→ scotch : 爬去頂樓 06/14 09:54
39F：→ wistful96 : 我意思還是有需要NLAW 只有火箭還是不夠的 06/14 09:57
40F：→ LegioGemina : NLAW光是射後不理就超猛了 06/14 10:40
41F：推 tony121010 : 台灣其實蠻需要，只是買不到 06/14 10:43
42F：→ MartianIT : 紅隼也算射後不理 射後只能禱告也幹不了什麼事 06/14 10:59
43F：推 saccharomyce: 等無人機可以人手一支 再來談取代火箭 06/14 11:51
44F：→ SIL : 什麼都吹無人機只會顯示出對相關的戰術認知不足 06/14 12:23
45F：→ SIL : 傳統反甲光即時性就是無人機無法比擬的，你無人機 06/14 12:26
46F：→ SIL : 除非事前滯空遊蕩，不然等到你發現才發射升空然後 06/14 12:26
47F：→ SIL : 再飄過去都不知道過多久了 06/14 12:26
48F：推 tony121010 : 看烏俄防線攻防，裝甲載具、ATGM、無人機都很重要 06/14 12:31
49F：→ tony121010 : 甚至地雷也很重要 06/14 12:31
50F：→ tony121010 : 基本上是需要成套配備系統，來應對攻擊跟防守 06/14 12:32
51F：推 c41231717 : 無人機比較好訓練 不過我看烏俄戰爭也沒偏廢 06/14 12:39
52F：→ c41231717 : 台灣的科技力 無人機比較適合 NLAW這類反甲很吃材 06/14 12:40
53F：→ c41231717 : 料科學 06/14 12:40
54F：→ c41231717 : 烏克蘭的無人機看起來是跟著部隊走集中使用的 不是 06/14 12:41
55F：→ c41231717 : 遇敵才call 06/14 12:41
56F：→ scotch : 無人機比較好訓練？？？不可能。反甲飛彈某種程度上 06/14 12:42
57F：→ scotch : 只要鏡頭鎖定敵人數秒就行了，無人機你還要自己思考 06/14 12:42
58F：→ scotch : 從哪裡攻，要怎麼攻還要持續控制，哪可能比較簡單 06/14 12:42
59F：→ c41231717 : 無人機 實機就可以run 模擬作戰了 平時只能打訓練 06/14 12:49
60F：→ c41231717 : 器 每年又能打幾顆訓練彈？ 我沒說反甲武器不重要 06/14 12:49
61F：→ c41231717 : 喔 但純論教召跟社會連結度 你平常還能去玩無人機 06/14 12:49
62F：→ c41231717 : 你民人哪裡去生模擬器打？ 06/14 12:49
63F：→ scotch : 講得好像有無人機和模擬器的人很多一樣，當你會關注 06/14 12:53
64F：→ scotch : 這個版就已經是異類了 06/14 12:53
65F：推 SaritarIsPoo: 問題就是不能互相取代啊，這跟容不容易訓練沒關係吧 06/14 12:54
66F：→ tony121010 : 烏克蘭是一個防線用多種設備防守，不是偏重一個 06/14 12:54
67F：→ tony121010 : 感覺最近開始流行無人機無敵論神教了 06/14 12:55
68F：→ scotch : 反甲飛彈也可以完全靠模擬器練，如果只是要教召跑個 06/14 12:58
69F：→ scotch : 流程應該不會太難 06/14 12:58
70F：→ scotch : 少演點行軍，時間多的是 06/14 12:58
71F：推 chyx741021 : 印象中FPV和傳統的ATGM相比沒有比較好練 06/14 13:01
72F：→ chyx741021 : 烏克蘭大量使用FPV的原因很簡單，就是ATGM彈藥不夠 06/14 13:02
73F：→ chyx741021 : ，廉價的FPV可以大量生產 06/14 13:02
74F：→ SIL : 單兵反甲的優勢：即時（扛起來開幾個開關/按鈕就啟 06/14 14:16
75F：→ SIL : 動）、直覺（扛起來直接瞄過去就按鈕扣扳機）、零 06/14 14:16
76F：→ SIL : 後勤（幾乎注意注意不要泡到水就好）。這些對在第 06/14 14:16
77F：→ SIL : 一線扛線短兵相接的部隊來講都比無人機方便。 06/14 14:16
78F：→ SIL : 無人機如果要兼顧即時性那就要提前滯空偵巡，最直 06/14 14:20
79F：→ SIL : 接的挑戰就是下來後要充電/補給燃料，這個對第一線 06/14 14:20
80F：→ SIL : 就造成額外負擔。另外就操作上，人員還要熟悉/克服 06/14 14:20
81F：→ SIL : ：肉眼/螢幕/搖桿控制/3D空間感之間的協調連結。 06/14 14:20
82F：推 ccuallen : 會讓人覺得無人機好用的一個原因是，網路上比較常 06/16 00:49
83F：→ ccuallen : 看到無人機秒載具，那些開出去後炸機，摔機，失敗 06/16 00:49
84F：→ ccuallen : 的影片都會被網宣剪掉。 06/16 00:49
85F：推 stja : 06/18 13:24