作者wahaha99 (我討厭人類)
看板Military
標題Re: [情報] 媒體：有傳聞稱共軍六月初會大舉攻台
時間Fri May 24 15:02:57 2024
※ 引述《dlevel (府城中西里菜)》之銘言：
: 2.大規模的部隊集結，會被美國衛星偵測到
: 再來就是衛星開圖
: 大家都知道美國衛星很厲害，但是眼睛是可以欺騙的，比如這次利
: 劍計劃，美軍可能偵測到它是演習規格，做出符合層級的應對措施
: ，有沒有可能中共集結的資源、動員的部隊比美軍推算的還多？
: 戰國兵法家孫臏，曾經用減灶誘敵，大敗龐涓龐涓後來自刎於樹下
: 當解放軍能夠偷渡資源和軍力，令美軍做出錯誤的判斷，那就有可
: 能以弱勝強，擊敗美軍，美軍一敗，日本、菲律賓、台灣聯軍就很
: 難堅持下去了
衛星開個毛線圖
你知道如果中國要對台灣兩棲登陸作戰
是二戰以來、甚至可能是有史以來人類最大規模兩棲登陸嗎
投入的人數絕對是一梯次就十萬人
而且要密集進攻
這樣的人數進攻
要算上的後勤醫療補保
是要怎麼隱匿
難不成你要化整為零、讓士兵自己去搭高鐵、
到目的地的城市先找旅館住
根本不用等衛星開圖
抖音跟小紅書上就全是消息了好嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.32.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1716534180.A.E97.html
1F：推 leom1a210343: 要當漢尼拔嗎 全島流竄 05/24 15:06
2F：推 OhtaniHR : 確實 中共要打過來根本不用開圖就會知道 05/24 15:09
3F：→ jayppt : 前提你要有網路 05/24 15:09
誰沒網路?
4F：推 sedgewick : 除非考古學新發現, 不然這場登陸戰是「有地球以來」 05/24 15:09
5F：→ kobebrian : 超好笑 短時間內大量中國人來台就會被關切了 05/24 15:09
不知道你在說啥
7F：→ kobebrian : 網路 美國會沒網路？？？ 05/24 15:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 15:10:43
8F：→ jayppt : 好奇星鏈能不能被反掉 因為台灣只靠寥寥幾條電纜在 05/24 15:10
9F：→ jayppt : 支撐網路 05/24 15:10
10F：→ kobebrian : 你真的是有點問題欸 趕快桶這個造謠仔 05/24 15:10
12F：→ jayppt : 台灣就幾個海底電纜站啊 一隻手數得出 05/24 15:11
13F：推 holysong : 台灣網路很多，你的圖應該是外島沒幾條光纖，被中國 05/24 15:12
14F：→ holysong : 切斷活該 05/24 15:12
15F：→ jayppt : 你要傳遞消息 前提要有網路不是 05/24 15:12
16F：→ jayppt : 幾條？？ 05/24 15:12
17F：推 gogoegg : 解放軍渡海作戰的後勤量級 絕不可能瞞得住的 05/24 15:12
18F：→ jayppt : 因為我印象中 總共是4個海底電纜接收站啦 就4個 05/24 15:13
19F：→ iqeqicq : 美國企業若要鋪設海纜可要跟FCC申請 05/24 15:13
20F：→ iqeqicq : 海纜可以用迷你潛艇破壞啊 05/24 15:13
21F：→ tsukasaxx : 美國也緊盯著 看有沒有發出撤僑通知最準 05/24 15:13
22F：→ jayppt : 淡水、八里、頭城與枋山 4個站 都找出給你了 05/24 15:13
所以?
你覺得我們是靠這些海底電纜獲取資訊?
你先去查查美國抖音的主機放哪
然後去了解下什麼叫反賊
了解下什麼叫翻牆
然後想一想
除非中國自斷所有實體連線
不然要如何動員十萬人不走漏消息
還不提美國的間諜網
去年是怎樣把中國導彈部隊的廁所都挖出來的故事
23F：→ holysong : 金馬網路也用中國的就好，記得買surshark 05/24 15:14
24F：→ iqeqicq : 金馬的備援線路是微波傳輸 05/24 15:14
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 15:14:40
25F：→ jayppt : 這麼講 淡水這幾個地方炸一炸 台灣真只剩星鏈了 05/24 15:14
26F：→ jayppt : 奇怪 一些人是覺得你沒海底電纜你能用網路？ 05/24 15:14
更奇怪的是你
你怎麼會覺得台灣網路被大幅切斷
不會引起高度戰備與美國備戰
27F：→ iqeqicq : 水下動靜可以用地震儀和磁異探測器 05/24 15:14
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 15:15:57
28F：→ holysong : 種花有跟oneweb簽約 05/24 15:15
29F：→ MOONRAKER : 台灣海纜要從金門馬祖拉過來喔 顆顆 05/24 15:15
30F：→ jayppt : 你怎麼樣 都要實體的光纖啊 不管用什麼機制 05/24 15:16
原來網路發明前
台灣跟美國都沒有電子通訊的
唉 回這種毫無常識的文真的很浪費生命
31F：→ iterator : 完全封鎖消息不可能,但要讓抖音小紅書沒消息很簡單 05/24 15:16
32F：→ iterator : 所以不用覺得中共調動軍隊民間就會沸沸揚揚走漏消息 05/24 15:17
確實牆內的消息很好封鎖
但中國人才沒有都團結在共產黨底下
不然海外反賊自媒體怎麼拿到內部情報的
那海外反賊自媒體都能拿到內部情報
美國會拿不到就好笑了
33F：推 sedgewick : 其實還好啦, 海底電纜是讓全民看 4k 實況轉播的. 05/24 15:17
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 15:19:31
34F：→ sedgewick : 只是講「共軍來了, 幾點幾分多少人」用無線電就可以 05/24 15:18
35F：→ iqeqicq : 戰時新聞管制每個國家都有吧，包含烏克蘭 05/24 15:18
36F：→ sedgewick : 現在還有雷射跟微波通訊, 空中接力也不一定要衛星. 05/24 15:19
37F：→ iqeqicq : 美國二戰也有新聞管制 05/24 15:19
38F：→ jayppt : 恩 是的 到時候真的會依賴傳統無線電等 05/24 15:19
39F：→ jayppt : 真打 要預設被斷電和斷網 分散電路系統 和沒網路的 05/24 15:20
40F：→ sedgewick : 對啊, 俄烏打一戰, 換我們打二戰之類的... XD 05/24 15:20
41F：→ jayppt : 通訊系統會變重點 現在烏克蘭就是扛著斷電在打仗 05/24 15:20
42F：推 holysong : 又多一個黑單，跟大排長一樣以為只有自己最厲害 05/24 15:21
43F：推 iamjojo : 海底電纜只是對外好嗎..天才 05/24 15:21
44F：→ sedgewick : 通訊跟電戰根本就俄烏決勝的隱形角色, 我最近才發現 05/24 15:21
45F：推 u9161031 : 登陸作戰的複雜性與困難度對於某些人來說似乎很難理 05/24 15:27
46F：→ u9161031 : 解。 05/24 15:27
47F：推 JoshBeckeet : 確實不用什麼衛星圖，抖音就都是消息 05/24 15:28
48F：推 gogoegg : 現在都直接把檔案送給海外的反賊 反賊再波網 05/24 15:30
49F：→ gogoegg : 大規模集結怎麼可能瞞得住?? 一堆物資、人員的移動 05/24 15:30
50F：推 OpenGoodHate: 老共所有的軍規船加起來滿打滿算就是一口氣 05/24 15:31
51F：→ OpenGoodHate: 裝2萬人左右，打金馬還可以，想摸本島… 05/24 15:31
52F：推 JoshBeckeet : 佩洛西離開後的軍演，就都在傳兩棲部隊和火箭軍移 05/24 15:36
53F：→ JoshBeckeet : 動的影片XD 05/24 15:36
54F：→ JoshBeckeet : 不要太小看對岸的傳播力量 05/24 15:36
55F：推 ChinaCaptain: 想要隱瞞，不只士兵要化整為零 武器也要拆成零件重 05/24 15:40
56F：→ ChinaCaptain: 新組裝。就算抖音全禁也沒用，除非斷網不然中國人也 05/24 15:40
57F：→ ChinaCaptain: 能翻牆。目前中國盲目自信下，一有部隊集結就有大量 05/24 15:41
58F：→ ChinaCaptain: 小粉紅自己翻牆大外宣了，一直吵說沒網路，全中國斷 05/24 15:41
59F：→ ChinaCaptain: 網全世界不會關注嗎 05/24 15:41
60F：推 TheoEpstein : 這篇讓我又多蒐集一個黑名單id了...XD 05/24 15:42
61F：→ VANNN : 抖音全禁全盲,,不就告訴大家 中國有大事發生,,不是 05/24 15:48
62F：→ VANNN : 不打自招嗎XD... 05/24 15:48
63F：→ VANNN : 禁了=不打自招 不禁又擋不住反賊吧 05/24 15:49
64F：→ jayppt : 中共自己大斷網也不是一次兩次了 以前記得2會還是64 05/24 15:50
65F：→ jayppt : 週年等 都發生過大大小小的斷網 05/24 15:51
66F：→ jayppt : 還記得習近平第一次人大的前後嗎 05/24 15:51
我不記得中國近年有發生過
對外連線大規模中斷的狀況
注意
不是加強審查那種斷網
也不是加強防火長城的斷網
是中斷實體連接的斷網
67F：推 beejoe : 假設真的全禁，應該要問我們會有啥反應？提高戰備? 05/24 15:52
68F：推 VANNN : 好拉..對一些人來說 中國拿台灣十拿九穩,,只是近數 05/24 15:53
69F：→ VANNN : 十年來不想拿,,,, 05/24 15:53
70F：→ VANNN : 中國突襲台灣那樣簡單,怎沒看解放軍動作???? 05/24 15:53
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 15:59:40
71F：推 oas : 所以又是飛彈洗地論? 那這樣也不用衛星開圖就知道 05/24 16:00
72F：→ oas : 要開戰拉 05/24 16:01
73F：→ LipaCat5566 : 封鎖台灣內部沒用啊老大 你以為國防部裡面走來走去 05/24 16:06
74F：→ LipaCat5566 : 的美國人是幹嘛的還有那些教官AIT 除非先閃擊美國 05/24 16:06
75F：→ LipaCat5566 : 俄中伊朗北韓先手香菇洗地美國 才能跟北約對抗 05/24 16:06
76F：推 oas : 為了封鎖消息先炸網路 好聰明唷~~~ 05/24 16:06
77F：→ aq981334 : 中國最好斷過網啦 05/24 16:09
78F：→ LipaCat5566 : 台海全世界只有台灣人沒那麼敏感啦 撤僑絕對是最先 05/24 16:09
79F：→ LipaCat5566 : 發生的事 05/24 16:09
80F：→ payneblue : 台灣海峽就在那 突襲這種東西是連討論都不用的 05/24 16:09
81F：→ aq981334 : 全世界據我所知真的斷網的國家就朝鮮而已，他們整 05/24 16:10
82F：→ aq981334 : 體內網都沒跟海外物理上連接。 05/24 16:10
83F：→ LipaCat5566 : 你說俄羅斯閃擊波蘭機率還高幾萬倍 05/24 16:10
84F：→ aq981334 : 頂多他們政府外交部門有可能有網路連線至中國、韓 05/24 16:10
85F：→ aq981334 : 國而已 05/24 16:10
86F：→ payneblue : 看俄烏戰爭 平原開闊 俄軍要開打 美國也是早早預知 05/24 16:10
87F：推 shoube : 身為電信公司人員的我告訴你:海纜被剪斷或炸斷 05/24 16:11
88F：→ shoube : 台灣都能第一時間馬上知道，更何況是大範圍的中斷 05/24 16:11
89F：→ shoube : 這根能不能上網無關，因為所有情況都有應對流程 05/24 16:12
90F：→ aq981334 : 中國一直以來就佔只是靠長城防火牆阻擋連外連入而 05/24 16:12
91F：→ aq981334 : 已，但基本上還是能隨便連外連入，如果物理斷開海 05/24 16:12
92F：→ aq981334 : 外連接，你看到一堆人翻不出去，一堆人也看不到B站 05/24 16:12
93F：→ aq981334 : 、騰訊、百度 就知道問題了 05/24 16:12
94F：→ LipaCat5566 : 打lol掉封包隔壁馬上操中華電信操翻天 傻逼才斷網 05/24 16:12
95F：推 oas : 掩耳盜鈴XD 某j真是個人才 不當共國防長 太可惜了！ 05/24 16:14
96F：→ aq981334 : 話說台灣也是亞洲海底電纜中繼站吧？台灣這附近海 05/24 16:15
97F：→ aq981334 : 底電纜一斷，亞洲大致上就大範圍斷網？ 05/24 16:15
98F：→ aq981334 : Google在台灣也有建設數據中心，Cloudflare在台灣 05/24 16:16
99F：→ aq981334 : 也有伺服器，斷海底電纜，周邊國家/地區有存放資料 05/24 16:16
100F：→ aq981334 : 在台灣的跨國公司 應該也全掰了 05/24 16:16
101F：推 shoube : 除了特定幾個海纜，通常國際海底電纜都是多個國家 05/24 16:16
102F：→ shoube : 共同出資鋪設的，不會只有一個國家使用 05/24 16:17
103F：推 jansan : 噗 看到有人腦袋只有四個海纜站 真的會笑死 好吧 你 05/24 16:20
104F：→ jansan : 應該不是通信業的 不該笑你 05/24 16:20
105F：→ jayppt : 哦？淡水坊山以外還有什麼嗎 你要不要多講講 05/24 16:22
106F：→ jayppt : 因為網路就是寫4個電纜站 05/24 16:22
107F：→ jayppt : 我確實不知啊 那你講 05/24 16:23
108F：→ aq981334 : 說實在就算海底電纜被破壞，不用專業人士也不用政 05/24 16:30
109F：→ aq981334 : 府 普通人都會知道…… 05/24 16:30
110F：推 shoube : 你現在是在竊取電信營業機密?講話麻煩有點常識 05/24 16:32
112F：→ jayppt : 你們在吵什麼？就公視寫的 不然我哪知道這些 05/24 16:34
113F：→ jayppt : 機密 哈哈哈哈啊哈哈 05/24 16:34
114F：推 shoube : 沒關係 那你知道這些就好，夠你使用了 05/24 16:35
115F：→ shoube : 我也看不懂你想表達啥，大概是想說海纜站炸一炸台灣 05/24 16:36
116F：→ shoube : 就不能對外上網了吧，沒關係你說得對，就當作是這樣 05/24 16:36
117F：→ jayppt : 機密啥 我真不懂 但只是提台灣容易被斷網有些人跳腳 05/24 16:37
118F：→ jayppt : 我覺得很奇怪而已 明明公開資訊 我們確實就這幾個 05/24 16:37
119F：→ jayppt : 電纜站在撐住台灣通訊而已 所以推文我也寫了無線電 05/24 16:37
120F：→ jayppt : 等很重要 05/24 16:37
121F：→ shoube : 我不急哦，急的人是你 05/24 16:38
122F：→ jayppt : 這個公視報導 可自己看 裡面還有別的細節 然後強調 05/24 16:39
123F：→ jayppt : 衛星重要性 05/24 16:39
這篇是在說 開戰前的集結
中國不可能掩蓋
你扯海底電纜很重要幹什麼
吃飽太閒可以自己開一篇
不要在人家文章下面扯淡
124F：推 rinkai : 標準的掩耳盜鈴，快被笑死 05/24 16:40
125F：推 tyifgee : 他們都假設解放軍有傳送門的技術www 05/24 16:40
126F：推 oas : 所以攻擊了網路 大家都知道要開戰 然後呢？ 大濕 05/24 16:41
127F：推 eas06u4 : 台灣現在有衛星網路了 還在沒網路 可憐吶 05/24 16:41
128F：→ rinkai : 可以啦，給你炸一次就讓整個臺灣和全世界失去聯繫 05/24 16:42
129F：→ rinkai : 好了，啊你這就開戰行為了還要傻傻等你登陸嗎 05/24 16:42
130F：推 kobebrian : 我不懂的是你講網路到底想幹嘛 誰會因為這個原因獲 05/24 16:43
131F：→ kobebrian : 取不到資訊 05/24 16:43
132F：→ kobebrian : 美國天天照你在幹嘛 然後美國沒辦法跟台灣通訊 笑 05/24 16:43
133F：→ kobebrian : 爛 05/24 16:43
134F：→ kobebrian : 別拿他跟排長比 排長有料只是愛酸 這個沒料的一直 05/24 16:45
135F：→ kobebrian : 造謠 05/24 16:45
136F：推 debaucher : 四個海底電纜站xDDD 05/24 16:47
137F：推 PTTJim : 某J：為了部隊大規模集結時不被敵方法現我決定先斷 05/24 16:48
138F：→ PTTJim : 對方聯外網路，此乃神策！ 正常人：這樣對方不就 05/24 16:49
139F：→ PTTJim : 知道你要搞事了？ 05/24 16:49
140F：→ payneblue : 基本上現在都人手一機了 中華電已經有低軌網路 05/24 16:49
141F：→ payneblue : 除非阿共去把衛星炸掉 才有可能完全切斷台灣通訊 05/24 16:49
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 16:56:50
142F：→ iterator : 排長是哪一位阿? @@ 05/24 16:56
143F：→ jayppt : 原po 你問如何隱匿資訊 我才回答可斷網而已 俄國已 05/24 16:58
144F：→ jayppt : 有設備擋星鏈 所以這裡假設也就是中共有反制衛星/ 05/24 16:58
145F：→ jayppt : 星鏈的手段 那電纜站一掉 你後續的資訊變的難獲得 05/24 16:59
146F：→ jayppt : 而已 05/24 16:59
你完全搞錯狀況耶
我問要如何隱匿動武資訊 -> 你說中共切斷台灣海纜
-> 結果台灣瞬間大斷網 -> 詔告天下中共要動武
這到底隱匿了什麼
147F：推 oas : 都斷網宣戰了 要怎麼隱匿共軍集結開戰資訊？ 05/24 17:00
148F：推 BFer : 兩J要多一J了嗎？ 05/24 17:00
149F：→ jayppt : 確實 斷網斷電什麼 就是強烈開戰訊號 但我一開始只 05/24 17:01
150F：→ jayppt : 是講 人家開戰細節會變的難知道啊 05/24 17:01
151F：→ jayppt : 你知道他“現在開戰”但其他細節有機率變難獲得而已 05/24 17:02
152F：推 oas : 什麼細節只能靠電纜知道？ 05/24 17:02
153F：→ jayppt : 烏克蘭不正在發生？前線就有星鏈被阻擾新聞 05/24 17:05
所以你的意思是說
中共有辦法在開戰前長時間全面阻斷美台之間的聯繫
把台灣捉個甕中鱉 讓美國去當個瞎子
這大概是打了EMP核彈吧
嘖嘖
155F：推 oas : 新聞有什麼細節？ 你國家的軍隊是看新聞打仗的唷?! 05/24 17:07
156F：→ oas : 所以現在要改炸星鏈？ 05/24 17:08
157F：推 ashrum : 跟你說有種東西叫電話，然後海底電纜只管境外連線 05/24 17:09
158F：→ ashrum : ，境內又不會斷，這麼精奇的思維，水鏡老師都要敗 05/24 17:09
159F：→ oas : 人家講開戰集結 你又改講細節機率 現在又變星鏈... 05/24 17:10
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 17:32:47
160F：→ WongKarWai : 我也是看報紙才知道.jpg 05/24 17:27
161F：推 kobebrian : 不意外啦 他之前在美國協防這件事上說法就一直變 05/24 17:40
162F：→ kobebrian : 被戳破就改個講法 05/24 17:40
163F：噓 jay9968 : 你從源頭就錯了啊，阻斷什麼資訊？現在科技是能怎麼 05/24 18:04
164F：→ jay9968 : 隱匿？根本就不是不讓你（或美國）發現，而是要做到 05/24 18:04
165F：→ jay9968 : 不管你發現與否，你都無法即時組織足夠的抵抗能力。 05/24 18:04
那是另一個題目、另一個前提
不要張飛打岳飛
你有興趣討論可以自己開文
166F：噓 werlight : 杰倫ptt 你去查查lora再來死要嘴也不吃 05/24 18:33
167F：→ werlight : 你不是通訊出身 我也不是 但我知道學習 你呢 05/24 18:33
168F：→ werlight : 有心的話 台灣內部資訊不見得會間斷 05/24 18:34
169F：→ werlight : 所以回到你第一張光纜圖 真的是嘖嘖 05/24 18:35
170F：推 boringuy : 自己搞錯討論點結果惱羞成怒 05/24 18:36
171F：→ skycat2216 : 福衛又不是被打下來沒辦法抓大致集結點，大濕 05/24 18:40
172F：→ skycat2216 : 而且島內通訊有斷嗎？沒有，** 05/24 18:41
173F：→ werlight : 這種就是饋線跳脫喊缺電等級啊 05/24 18:42
174F：→ werlight : 我看細節會變最嚴重就是跟美國談好賣了台灣 05/24 18:44
175F：→ werlight : 這樣我們都不用談 05/24 18:44
176F：→ werlight : 要談細節有舉出來很好但請不要跳針 05/24 18:45
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/24/2024 18:47:20
177F：推 blueash : 那個jay啊 你知道台灣跟外島之間有多少備援嗎 你第 05/24 19:09
178F：→ blueash : 一張圖內的海底電纜外 超過十個以上的微波備援耶 05/24 19:09
179F：→ blueash : 然後對外 你要干擾台灣上空的衛星通訊 你要在台灣 05/24 19:11
180F：→ blueash : 擺一台大型干擾機才行啦 真的讓對岸擺一台干擾機 05/24 19:11
181F：→ blueash : 那我們大概也不用打了 05/24 19:11
182F：→ blueash : 境內通訊更不用說了 電信業者跟國防部演練很多次多 05/24 19:14
183F：→ blueash : 節點被炸掉後怎麼處理了 05/24 19:14
184F：推 jay9968 : 看錯，噓的是上面某人，補推回來。 05/24 19:21
185F：推 louk : 大陸新娘都是女兵偽裝的 05/24 20:20
186F：推 ariadne : 回頭翻前幾年香港反送中解放軍集結衛星照就知道啦 05/24 20:46
187F：→ ariadne : 中共一直否認 實際照片被一直丟出來 還有台商從旅 05/24 20:46
188F：→ ariadne : 館隨手拍照片被抓去關 千人規模集結都抓的出來 多 05/24 20:46
189F：→ ariadne : 十倍百倍的反而會抓不到？ 05/24 20:46
190F：推 sunnybeank : 斷網和集結哪個容易先被發現XDD? 05/24 23:20
191F：推 shawncarter : 你斷台灣網路本身就是不可能的事情 就算你真的做到 05/25 00:13
192F：→ shawncarter : 了也沒有意義 一旦斷了台灣網路 全世界都會知道中 05/25 00:13
193F：→ shawncarter : 國已經發動戰爭 哪斷網的意義到底是什麼？ 05/25 00:13
194F：推 glad850 : 所以台灣本島除了那4個海纜登陸點還有那些其他地方 05/25 12:15
195F：→ glad850 : ？真心求教 05/25 12:15
submarine cable map
自己GOOGLE
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/25/2024 15:19:02
196F：推 bellas : 直接女兵坐飛機來把台灣男人姦到乖乖聽話就行了 春 05/25 16:07
197F：→ bellas : 藥毒品就地買 05/25 16:07
198F：→ bozhi0720 : 台灣海峽要死兩百萬以上共軍… 05/25 16:55
199F：推 hqu : 7月開始颱風季了 中共國真的要搞人定勝天哦 05/25 23:43
200F：→ hqu : 開打下去颱風來了還先休戰3天嗎 05/25 23:45
201F：→ hqu : 之前的颱風 中共國的航母都在山東躲好躲滿 05/25 23:47
202F：推 hqu : 最近就有一個颱風在菲律賓那向沖繩走了 05/25 23:50
203F：推 bluesound : 有些人是在抬槓還是在耍蠢完全分辨不出來.... 05/26 20:29