作者joanzkow (星浪)
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標題[新聞] 快訊／俄羅斯宣布：要在烏克蘭附近開始
時間Wed May 22 00:05:42 2024
快訊／俄羅斯宣布：要在烏克蘭附近開始戰術核武演習
ETTODAY
記者鄒鎮宇／綜合報導
俄羅斯國防部日前才宣布，將準備進行「非戰略核武」的演習。然而，當地時間21日（二
）突然宣布將於烏克蘭附近進行戰術核武演習，並聲稱是對西方「威脅」的回應。
據《法新社》報導，俄羅斯在對烏克蘭2年的攻勢中，不斷談及核武並在感覺到威脅時進
行部署。
然而，俄羅斯國防部21日表示，演習將在南部軍區進行，此軍區與吞併烏克蘭部分地區接
壤，且包含烏克蘭，但未具體說明地點。
俄羅斯國防部表示，演習的目的在於測試「非戰略核武作戰部隊人員和裝備的應對能力，
並無條件確保俄羅斯的領土完整和主權」，「這是對某些西方官員的挑釁性言論和威脅的
回應」。
https://www.ettoday.net/news/20240521/2743478.htm
心得：
俄羅斯加強威脅力道
接下來烏克蘭要採取怎樣的應對方式
澤倫斯基越來越艱難
美國又有總統大選，感覺今年會是轉折點
加油啊，烏克蘭
--
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1F：→ TsukimiyaAyu: 怕你不敢喇 05/22 00:07
2F：推 Edison1174 : 俄羅斯又在恐嚇 果然是特大號北韓 05/22 00:07
3F：推 b777300 : 烏克蘭應該會變成東西烏分治 05/22 00:08
4F：推 b777300 : 美國跟北約不可能冒著核戰風險跟俄羅斯直接開戰， 05/22 00:11
5F：→ b777300 : 所以大概率會壓著烏克蘭求和 05/22 00:11
6F：→ b777300 : 俄羅斯應該會要求分治 05/22 00:11
7F：→ sodaice : 想太多 俄弱勢被推時都不敢丟了 現在強勢怎麼可能丟 05/22 00:14
8F：推 b777300 : 問題在美國跟北約敢賭嗎？ 05/22 00:19
9F：推 wahaha99 : 笑死 美國跟北約更不可能冒著放任俄國使用核武攻擊 05/22 00:19
10F：→ wahaha99 : 卻不用付出代價的風險 05/22 00:19
11F：→ wahaha99 : 要演習去演 敢丟真的就真的試試看 05/22 00:20
12F：→ wahaha99 : 試試就逝世 05/22 00:20
13F：推 baseballfan : 烏克蘭以前也有製造核武能力 05/22 00:21
14F：→ fudick : 烏克蘭：悔不當初 曾經也是核武大國 05/22 00:21
15F：推 IMGOODYES : 不是不相信，我們就想見識一下 05/22 00:21
16F：→ kobebrian : 看來 烏克蘭的軍援有作用了 每次俄羅斯開始不利 就 05/22 00:21
17F：→ kobebrian : 會用核武當政者籌碼 ㄏ 05/22 00:21
18F：推 onekoni : 可見俄國內部動員快到極限了 05/22 00:28
19F：噓 manman0324 : 可見烏克蘭內部動員快到極限了 05/22 00:37
20F：→ toko5566 : 我猜會手滑真的丟出去 一波帶走 05/22 00:38
21F：推 ZoHan : 八成是烏克蘭崩太快 可能撐不到美國大選 俄羅斯防範 05/22 00:40
22F：→ ZoHan : 北約狗急跳牆 先尻大決 吃定北約小孬胚不敢下場 05/22 00:40
23F：→ ZoHan : 畢竟Neocon這群白痴就是吃硬不吃軟 做賊喊捉賊常有 05/22 00:42
24F：→ ZoHan : 的事 05/22 00:42
25F：推 hahabis : 果然又一堆奇葩言論了 05/22 00:48
26F：→ finhisky : 崩太快？ 05/22 00:48
27F：→ hahabis : 搞戰術核演習變成是怕北約狗急跳牆XDDDDDD 05/22 00:49
28F：→ hahabis : 崩潰的人先說怕別人崩潰就贏了的概念？ 05/22 00:49
29F：推 hogu134 : 這個世界會容許「丟核武沒後果？」這種事？ 05/22 00:51
30F：推 warwolf1 : 種下去啊 笑你不敢 05/22 00:53
31F：→ hogu134 : 北約也早就警告俄羅斯：丟核武等同攻擊北約 05/22 00:55
32F：→ hogu134 : 俄羅斯這麼想玩真人METRO的話可快點丟 05/22 00:55
33F：推 caeser900452: 如果真的幹了北約還沒反應，之後就沒人鳥了吧 05/22 01:00
34F：→ David4160 : Metro至少開始還是2034開始 05/22 01:00
35F：→ aquarius360 : 應該會直接准烏克蘭隨便打俄土吧，加上真正卯起來 05/22 01:06
36F：→ aquarius360 : 軍援。一個會亂丟核武的要放過他，下次還不丟到自 05/22 01:06
37F：→ aquarius360 : 己頭上？當然是給牠死啊！ 05/22 01:06
38F：→ jayppt : 就是用核武去嚇阻西方介入 和用西方武器打俄國本土 05/22 01:07
39F：→ jayppt : 如果沒一直用核彈威脅歐美 美國早就帥氣帶30國聯軍 05/22 01:07
40F：→ jayppt : 佔領巴格達 我是說莫斯科了 不是嗎 05/22 01:08
41F：推 kuramoto : 核威懾如果這麼好用的話，烏克蘭這兩年的軍援國就 05/22 01:10
42F：→ kuramoto : 不會越來越多，而俄羅斯也不用在2022發動戰爭，早就 05/22 01:10
43F：→ kuramoto : 在2014時就吃得差不多了，反正從開戰之初俄國就威 05/22 01:10
44F：→ kuramoto : 脅敢提供援助就列入攻擊對象，現在連海外資產被凍 05/22 01:10
45F：→ kuramoto : 結，而且資產利息還被判定歸烏克蘭所有，搞到這樣是 05/22 01:10
46F：→ kuramoto : 像大家顧慮俄國有核武的樣子嗎？ 05/22 01:10
47F：推 hahabis : 最好笑的說法是有核武美國就不敢跟你動手了 05/22 01:14
48F：→ hahabis : 那照這邏輯，包子怎麼還不拿下台灣呢 05/22 01:14
49F：推 wardraw : 同盟也可暗示烏受到多少核攻擊 就能獲得多少核反擊 05/22 01:25
50F：→ wardraw : 能力來反制 不然無核國對上擁核國直接投降當奴隸不 05/22 01:25
51F：→ wardraw : 就好了 05/22 01:25
52F：推 dtes50608100: ww3準備 05/22 01:47
53F：推 Brusolo : 如果俄不是演習是朝烏丟核武，然後北約國家當沒事 05/22 01:50
54F：→ Brusolo : 噤聲，這種超現實的事發生了，世界應該會有劇變吧 05/22 01:50
55F：推 Brioni : 北約就沒打算給烏核保護傘，這是基輔現實的難處 05/22 02:18
56F：→ Brioni : 真要來硬的直接宣布烏納入核保護傘不就解了 05/22 02:19
57F：→ Brioni : 沒有的就是沒有，但搞搞禁運封鎖還是可以的 05/22 02:21
58F：→ o02852six : 看標題點進來 原來是演習 05/22 02:38
59F：推 wardraw : 核武在現代只能用來防侵略 用來侵略他國就是違反這 05/22 03:26
60F：→ wardraw : 些核武大國自己的承諾 所以俄積極想把他們侵略得到 05/22 03:26
61F：→ wardraw : 的土地以住民公投方式轉換成自己的領土 一旦烏或同 05/22 03:26
62F：→ wardraw : 盟想取回這些土地 他們就有藉口反侵略用核武反擊來 05/22 03:26
63F：→ wardraw : 威脅 反觀台海亦同 PRC也積極宣傳台灣是中國的部分 05/22 03:26
64F：→ wardraw : 領土 開戰後對外來的支援(美軍)就有藉口用核武來反 05/22 03:26
65F：→ wardraw : 介入 台灣內部那些配合對岸論述的應自有警覺 不要 05/22 03:26
66F：→ wardraw : 淪為台海開戰後陷入孤立無援的幫兇 05/22 03:26
67F：→ kenntrf : 真不愧是俄羅斯，全世界流氓政權的老大 05/22 04:08
68F：→ cannedtuna : 這個早在開戰半年就該做了 05/22 05:56
69F：→ cannedtuna : 拖到現在有中國撐腰才做的原因是什麼？ 05/22 05:56
70F：→ cannedtuna : 中共已經深入俄國高層協助普丁維穩了嗎？ 05/22 05:56
71F：推 vy8824 : 三個看法：第一，看來俄方是持續用這個要脅歐美別 05/22 06:58
72F：→ vy8824 : 直接參與。第二，烏克蘭現在其實到極限了，不懂板 05/22 06:58
73F：→ vy8824 : 上樂觀什麼...。第三，烏克蘭現階段戰果明明就不順 05/22 06:58
74F：→ vy8824 : ，上面樂觀留言就算了，怎麼會有奇葩留言...PTT軍 05/22 06:58
75F：→ vy8824 : 武版...欸 05/22 06:58
76F：推 JoshBeckeet : 有些留言都是反串的，看看就好 05/22 07:10
77F：→ aewul : WW3在醞釀中.. 05/22 07:13
78F：→ ketter : 俄羅斯又説要核武啦！疑？我為什麼要說又？ 05/22 07:15
79F：推 boy1031 : 反正沒大動作就是慢慢磨，每年就俄搶4%領土，烏反 05/22 07:15
80F：→ boy1031 : 攻2%。這樣還能磨20年以上。就看美歐俄中誰想做大 05/22 07:15
81F：→ boy1031 : 動作 05/22 07:15
82F：→ kenntrf : 俄羅斯撐不了20年，我推測最多再5年，烏克蘭能撐多 05/22 07:23
83F：→ kenntrf : 久則變數比較大，取決於軍援及兵源，目前兩方都還 05/22 07:23
84F：→ kenntrf : 有機會贏，像核彈這種玉石俱焚的招還不會用 05/22 07:23
85F：推 geesegeese : 沒招了才會說用核武，笑你不敢而已。 05/22 07:26
86F：推 Farid : 有種就丟 05/22 08:09
87F：推 AndyMAX : 笑你不敢丟 05/22 08:30
88F：推 CLisOM : 俄軍核彈頭的載台還夠？丟烏克蘭損失多少導彈發射 05/22 08:34
89F：→ CLisOM : 台跟飛機了 05/22 08:34
90F：推 chenyeart : 烏克蘭能怎麼應對？又不是在烏境內演習，烏愛國者又 05/22 08:35
91F：→ chenyeart : 不准打到俄境內，只能頂多密切觀察吧 05/22 08:35
92F：推 mp2267 : 戰況是不樂觀，但俄真的這麼順就不會再核威脅了，大 05/22 08:42
93F：→ mp2267 : 概是以此要求美國維持美援不得源頭打擊的決策 05/22 08:42
94F：推 frozenmoon : 若用到核武，那不知道歐洲多數國家會怎麼看待 05/22 08:42
95F：→ mp2267 : 北部被推這麼慘，除了烏本身的貪腐和人力不足，俄軍 05/22 08:44
96F：→ mp2267 : 可以躲在國內爽開炮、爽集結、爽丟滑翔炸彈，也是一 05/22 08:44
97F：→ mp2267 : 大原因 05/22 08:44
98F：推 cerwvk : 每一次都用核武威脅得逞的話 05/22 09:32
99F：推 t72312 : 核威攝哪裡不好用 你沒看到老美嚇到不敢出兵嗎 05/22 09:52
100F：→ cannedtuna : 一核試就是全面升級 別幻想歐美會軟下去 05/22 09:57
101F：→ cerwvk : 成功的話就核武擴張, 沒核武, 沒安全. 05/22 10:11
102F：→ shooter555 : 核武真的下去西方又沒反應 烏馬上會投降 05/22 10:15
103F：推 vovoson : 看美國敢不敢給兩個核彈打回去啊 05/22 10:17
104F：推 MarchelKaton: 有人是不是沒搞懂核武射出去他國反應時間最多也才 05/22 10:23
105F：→ MarchelKaton: 幾分鐘而已，俄國哪可能冒著全面開戰的風險‘’手 05/22 10:23
106F：→ MarchelKaton: 滑‘’？ 05/22 10:23
107F：→ MarchelKaton: 自以為很聰明地手滑，結果西方誤判造成不可挽回之 05/22 10:24
108F：→ MarchelKaton: 後果才好笑 05/22 10:24
109F：推 Orianna : 一些人要不要認清現實？現實就是核武大國就是能為 05/22 10:30
110F：→ Orianna : 所欲為 05/22 10:30
111F：推 Swave : 死美國人繼續騙其他國家棄核啊 05/22 10:46
112F：→ aeoleron : 沒招了 05/22 10:48
113F：→ iqeqicq : 未來美中若在台海戰場陷入僵局恐怕得祭出核武打破 05/22 10:49
114F：→ iqeqicq : 畢竟雙方都不可能投降，只得打贏者全拿的滅國核戰 05/22 10:50
115F：→ iqeqicq : 二戰末期美國登陸日本陷入僵局才祭出原子彈的 05/22 10:51
116F：推 handsomepaa : 每次劣勢就搬核武出來 都快成放羊的小丑了 05/22 10:51
117F：→ iqeqicq : 俄軍還有戰略轟炸機和一堆ICBM啊 05/22 10:53
118F：→ iqeqicq : 從遠東和太平洋丟ICBM到烏克蘭也不是不可以 05/22 10:54
119F：→ iqeqicq : 或者從中亞丟巡弋飛彈和中程彈道飛彈也不是不行 05/22 10:54
120F：推 kobebrian : 那美國也為所欲為？？用腦講話好不好 05/22 11:04
121F：→ Orianna : 笑 誰跟你美中陷入僵局？ 美中根本不會打 因為美俄 05/22 11:05
122F：→ Orianna : 就沒打 台灣變台灣省 美國罵一罵經濟制裁 然後日子 05/22 11:05
123F：→ Orianna : 繼續過 今日克里米亞明日台灣 05/22 11:05
124F：噓 hahabis : 因為美鵝沒打所以美中也不會打，台灣免費送 05/22 11:10
125F：→ hahabis : 神邏輯 05/22 11:11
126F：噓 bigsun0709 : 都打兩年 死傷40多萬了 05/22 11:12
127F：推 Brioni : 如果美國願意為了烏核反擊，那現在北約就可以跳下去 05/22 11:12
128F：→ Brioni : 打了啦 05/22 11:13
129F：→ Brioni : 北約轟炸南聯有在客氣的嗎 05/22 11:13
130F：推 kobebrian : 美國會最大程度避免核戰但不是無限制避免 05/22 11:15
131F：→ kobebrian : 現在膽小鬼遊戲都是認為獨裁國家敢丟核彈民主國家 05/22 11:16
132F：→ kobebrian : 不敢？ 05/22 11:16
133F：→ kobebrian : 結果目前有實際丟過核彈的國家是你各位覺得不敢丟 05/22 11:16
134F：→ kobebrian : 的 05/22 11:16
135F：噓 Orianna : 因為美國護不住紅海 避逃阿富汗 不出兵打俄 所以有 05/22 11:16
136F：→ Orianna : 人覺得美國兵會為台灣死？ 克里米亞回歸祖國多久了 05/22 11:16
137F：→ Orianna : 喬治亞戰爭也沒制裁俄 美國就紙老虎 打進入第三年 05/22 11:16
138F：→ Orianna : 了還有人拿美國紙老虎演皮影戲 哈哈 05/22 11:16
139F：推 Brioni : 國際政治本來就有一套大國賽局觀，這不是幾個烏國高 05/22 11:17
140F：→ Brioni : 層講講話可以改變的 05/22 11:17
141F：→ geesegeese : 為所欲為？你說朝鮮嗎？ 05/22 11:17
142F：→ kobebrian : 好了啦 俄國真那麼猛就丟丟看啊 不用在那邊演習壯 05/22 11:17
143F：→ kobebrian : 膽 05/22 11:17
144F：→ Orianna : 對呀 北約能轟南斯拉夫 因為他們沒核彈啊 美國打伊 05/22 11:18
145F：→ kobebrian : 我覺得美國會為了大國爭霸讓美國兵死 這不是沒發生 05/22 11:18
146F：→ kobebrian : 過而是常常發生嘻嘻 05/22 11:18
147F：→ Orianna : 拉克 沒核彈啊 中共500顆喔 再說一次 核武就是為所 05/22 11:18
148F：→ Orianna : 欲為 05/22 11:18
149F：噓 hahabis : 那美國幾千軍機11航母都可以廢了阿，反正有菇者贏 05/22 11:18
150F：→ kobebrian : 笑爛 全世界核武最強的國家叫美國 為所欲為？ 05/22 11:18
151F：→ kobebrian : 要不要看看你在講什麼 05/22 11:18
152F：→ kobebrian : 自己講的話前後矛盾欸 你要不要直說獨裁國家有核彈 05/22 11:19
153F：→ kobebrian : 為所欲為 05/22 11:19
154F：推 coox : 開打WW3好了 如果早晚要打那晚打不如早打 05/22 11:19
155F：→ hahabis : 那鵝國還花那麼多遺產只取得烏克蘭20%不到的土地？ 05/22 11:19
156F：→ Brioni : 在這邊講自己覺得美國該怎樣，其實找一下冷戰美國政 05/22 11:19
157F：→ Brioni : 府的核威懾政策就明白了 05/22 11:19
158F：→ kobebrian : 美國核彈3000多顆 為所欲為 懂了 05/22 11:19
159F：→ hahabis : 完全說不通的邏輯還振振有辭 05/22 11:20
160F：→ kobebrian : 其實找一下美國總統怎麼描述台海戰爭就懂了 05/22 11:20
161F：→ Orianna : 注意 美國以往大戰 越 韓 都剛好沒核武喔 拿伊拉克 05/22 11:20
162F：→ Orianna : 對比現在美國對俄國像龜孫子一樣 就知道 美國很怕 05/22 11:20
163F：→ Orianna : 核武 05/22 11:20
164F：→ hahabis : 還有中國500菇才是菇，美國三千菇不是菇 05/22 11:20
165F：→ kobebrian : 注意 俄國以往大戰對手都沒核武喔 都在玩膽小鬼遊 05/22 11:20
166F：→ kobebrian : 戲嘛 05/22 11:20
167F：→ kobebrian : 注意 俄國中國到現在都沒用過核武喔 05/22 11:21
168F：→ Brioni : 美國不怕用核武，但如果不是一線盟國他才不管 05/22 11:21
169F：→ kobebrian : 注意 俄國和中國常常喊要丟核彈但一顆都沒丟過 05/22 11:21
170F：→ Orianna : 核武大國不互打 今日克里米亞明日台灣 拿不出反例 05/22 11:21
171F：→ Orianna : 的人急得蹦蹦跳 05/22 11:21
172F：推 Xellowse2 : 該軍援烏克蘭核武了吧 05/22 11:21
173F：→ kobebrian : 核武大國不互打 所以中國俄國敢冒風險跟美國開戰？ 05/22 11:22
174F：→ Brioni : 美國的核反擊政策是相當檯面化的，找一下就有 05/22 11:22
175F：→ hahabis : 對，然後就是大招烏克蘭比台灣 05/22 11:22
176F：→ hahabis : 至於台烏之間重要性差別多大就一字不提 05/22 11:23
177F：→ hahabis : 反正永遠都是那個套路，聽得很膩 05/22 11:23
178F：→ Brioni : 今天英國被核攻擊，美國一定奉陪到底；緬甸被核攻擊 05/22 11:23
179F：→ Brioni : ？自求多福 05/22 11:23
180F：→ hahabis : 那你怎麼不移民去擁菇大國西台灣呢？無敵了耶 05/22 11:24
181F：推 deepelves : 美國戰略被動收縮是客觀事實 05/22 11:24
182F：→ Orianna : 今日克里米亞明日台灣 烏克蘭打第三年了歐美不出兵 05/22 11:25
183F：→ Orianna : 聽很膩 那我再多講一次 反駁不了 嘿嘿 05/22 11:25
184F：→ Brioni : 烏被核攻擊很大機率就是加大制裁力道 05/22 11:25
185F：→ Brioni : 美國沒有戰略收縮，而是烏克蘭本來就不在勢力範圍內 05/22 11:25
186F：推 kobebrian : 緬甸？？ 05/22 11:25
187F：→ hahabis : 多講幾次沒關係，剛好缺笑料呢 05/22 11:26
188F：→ kobebrian : 不是 當然會有差 但烏克蘭跟緬甸也差太多 05/22 11:26
189F：→ Brioni : 美國對每個國家都有各自政策，無法互比 05/22 11:26
190F：→ Brioni : 台灣就過去政策看肯定大於烏克蘭 05/22 11:26
191F：→ Brioni : 但小於日韓 05/22 11:27
192F：→ kobebrian : 中共喊了50年丟核彈 到現在也還沒開戰呢 如果是可 05/22 11:27
193F：→ kobebrian : 以丟核彈就讓美國退縮的事情 現實會是這樣 到底誰 05/22 11:27
194F：→ kobebrian : 活在幻想世界啊 05/22 11:27
195F：→ Brioni : 美國從來沒有什麼全球一致的待遇，五眼跟以色列的待 05/22 11:28
196F：→ Brioni : 遇烏克蘭目前絕對不會有 05/22 11:28
197F：→ kobebrian : 其實以戰略來說 台灣比韓國還重要好嗎… 05/22 11:28
198F：→ Orianna : 事實是 戰況就如此 歐美的軟弱你用吵的也沒法給他 05/22 11:28
199F：→ Orianna : 們多點骨氣 紅海 阿富汗 今日烏克蘭 歐美霸權神話被 05/22 11:28
200F：→ Orianna : 破滅中 今天cnn才剛有專題講川普上台後 歐洲如何自 05/22 11:28
201F：→ Orianna : 處危機感很重 德國記者寫的 cnn報導喔 內文都是美 05/22 11:28
202F：→ Orianna : 國內縮 歐洲自保 05/22 11:28
203F：→ Brioni : 台灣有的待遇烏克蘭也不會有 05/22 11:28
204F：→ kobebrian : 你就看美國未來幾年會不會持續現在增加台灣重要性 05/22 11:29
205F：→ kobebrian : 的政策 05/22 11:29
206F：→ kobebrian : 好了啦 蔣可能會怎樣喔 實際上都還沒發生 實際上台 05/22 11:29
207F：→ kobebrian : 海發生的事情閉著眼睛不看 05/22 11:29
208F：→ Brioni : 美國的國際軍事政策是長期演變的，台灣曾經很高，後 05/22 11:30
209F：→ Brioni : 來被降格，會不會再拉升不好說 05/22 11:30
210F：→ Brioni : 台灣在政策上最高層級曾經是核武駐台，等同北約成員 05/22 11:30
211F：→ Brioni : 國水準 05/22 11:30
212F：→ Brioni : 所以辯這個沒用，美國政府政策是浮動的，不是鐵板一 05/22 11:31
213F：→ Brioni : 塊 05/22 11:31
214F：→ Brioni : 那目前烏克蘭就是比較慘的那個，以色列就是被優待的 05/22 11:31
215F：→ Brioni : 那個 05/22 11:31
216F：推 iqeqicq : 川普的口頭禪：我的按鈕比你大 05/22 11:32
217F：→ Brioni : 而台灣正回到1990年代水準 05/22 11:32
218F：→ Brioni : 那時候美國艦隊是會開過來警告對岸的 05/22 11:32
219F：→ Brioni : 如果繼續升級，台灣或許有一點點機會回到1960年代艦 05/22 11:33
220F：→ Brioni : 隊駐防 05/22 11:33
221F：→ Brioni : 至於烏克蘭？其實有比開戰前好，要是當初基輔沒守住 05/22 11:35
222F：→ Brioni : ，歐美大概也只是替他們難過一陣子，現在是陸續支援 05/22 11:35
223F：推 hahabis : 只要活在自己世界，全世界都吵不贏我，怕了沒哈哈哈 05/22 11:37
224F：→ saccharomyce: 在歐俄地區試爆核武? 聽俄羅斯在唬爛 05/22 11:43
225F：→ saccharomyce: 頂多演練核打擊下的應對而已 05/22 11:43
226F：推 coox : 有核彈的不只美蘇中 不用一天到晚提核彈啦 05/22 11:48
227F：→ Brioni : 沒說要試爆吧，核生化演練的一種 05/22 11:57
228F：→ Brioni : 不是項目有個核字就會炸一顆來練 05/22 11:59
229F：→ saccharomyce: 那這篇不就廢話 有什麼好談的 05/22 12:01
230F：→ Brioni : 對啊，但討論無限制擴散很正常 05/22 12:12
231F：→ Brioni : 發散是討論區常情 05/22 12:12
232F：推 vovoson : 烏克蘭被丟核彈歐美能怎樣？不買天然氣不買石油不 05/22 12:57
233F：→ vovoson : 買礦產？現在好像也是這樣啊 05/22 12:57
234F：→ JOHN117 : 戰術核武演習意味著推進不順利，核武開路的最終解決 05/22 13:09
235F：→ JOHN117 : 方案已被參謀提上檯面 05/22 13:09
236F：→ geesegeese : 侵略烏克蘭侵略到用核武，笑死人了 05/22 13:24
237F：→ geesegeese : 笑普丁到死都不敢用 05/22 13:27
238F：噓 littleosi : 說個笑話：戰爭優勢的一方威脅要丟核彈！笑死！ 05/22 13:35
239F：推 aeoleron : 不要說核彈 之前普丁一直拿核電廠來威脅 05/22 13:43
240F：→ aeoleron : 後來歐美直接說你敢動手就核戰 馬上嚇到不敢了xd 05/22 13:43
241F：→ aeoleron : 大帝膽子很小的 這兩三年早就被看破手腳了 05/22 13:45
242F：推 h0103661 : 打核電講給小朋友聽的，打下去自己都遭殃，怎麼可 05/22 14:08
243F：→ h0103661 : 能打？跟歐美沒關係 05/22 14:08
244F：→ Akitsushima : 俄羅斯丟核武在烏克蘭，西方卻沒反應，你就會看到全 05/22 14:10
245F：→ Akitsushima : 世界所有可以研發核彈的國家都開始研發核彈了。 05/22 14:10
246F：推 CLisOM : 親中派常以核武國之間無交戰紀錄滑坡美國不敢管中 05/22 14:39
247F：→ CLisOM : 國的事，從沒想過這理論反過來想中國更不敢惹核彈 05/22 14:39
248F：→ CLisOM : 十倍於自己、真正丟過核彈還有嚴密防空網的美國， 05/22 14:39
249F：→ CLisOM : 美國可是冷戰時期跟蘇聯擦邊球玩最順手的大國，真 05/22 14:39
250F：→ CLisOM : 要避免台彎落入中國手中不缺手段，台灣要在意的是 05/22 14:39
251F：→ CLisOM : 不要被美國碾過，而不是管中國怎麼吠 05/22 14:39
252F：推 vovoson : 美國也只是蘇俄不敢丟而已 冷戰期間古巴就在美國旁 05/22 14:59
253F：→ vovoson : 邊 什麼網都不可能擋下核彈 05/22 14:59
254F：推 CLisOM : 還有提越戰阿富汗伊拉克，美國維持全球規模最大軍 05/22 15:19
255F：→ CLisOM : 隊只愁找不到理由練兵，每場經歷都會不斷改進，哪 05/22 15:19
256F：→ CLisOM : 會因為幾次挫敗下次就不敢介入，中國頂多趁越共主 05/22 15:19
257F：→ CLisOM : 力出征柬埔寨時懲越一下根本沒經歷過大型戰爭 05/22 15:19
258F：推 CLisOM : 美國可不想有繼蘇聯後再出現潛艇能在太平洋晃的敵 05/22 15:30
259F：→ CLisOM : 對核武國家，當中國對美顯露態度時早已決定要把中 05/22 15:30
260F：→ CLisOM : 國釘死在第一島鏈了吧，無論有沒有台積電、中台關 05/22 15:30
261F：→ CLisOM : 係如何都無關，也許美國會稍微老馬但要不實際動兵 05/22 15:30
262F：→ CLisOM : 機率微乎其微 05/22 15:30
263F：推 t72312 : 可以研發核彈的國家早就在搞了 供三小 05/22 15:36
264F：推 t72312 : 老美對台灣也是留島不留人 05/22 15:39
265F：推 kouhenry : 練兵說那麼好聽 民主大哥帶民主小弟只敢發動戰爭侵 05/22 15:40
266F：→ kouhenry : 略搶奪第三世界的資源 跟體量相當國家就是推砲灰送 05/22 15:40
267F：→ kouhenry : 死 美國人就是色厲內荏 05/22 15:40
268F：推 CLisOM : 掠奪第三世界資源是中俄理論，實際上伊拉克貿易最 05/22 16:00
269F：→ CLisOM : 多是中國，敘利亞油田要上繳1/4保護費給俄國，非洲 05/22 16:00
270F：→ CLisOM : 金礦也給俄國傭兵帶來幾十億收入，美國海權國家邏 05/22 16:00
271F：→ CLisOM : 輯是維持航道貿易，停在掠奪資源是陸權國家思維 05/22 16:00
273F：→ CLisOM : G 05/22 16:03
274F：推 millylu0711 : 俄烏戰爭血淋淋的借鏡給你看了，竟然還有人對美國 05/22 16:03
275F：→ millylu0711 : 抱著美好幻想…連從旁派兵協防把俄軍趕出烏克蘭都 05/22 16:03
276F：→ millylu0711 : 不敢了，還幻想美國會為了台灣冒著核戰的風險來和 05/22 16:03
277F：→ millylu0711 : 另一個核武大國打仗……從這幾年賣武器改以不對稱 05/22 16:03
278F：→ millylu0711 : 作戰+急需台積電到美國設廠就知道美國根本不太可能 05/22 16:03
279F：→ millylu0711 : 派兵幫台灣打中國… 05/22 16:03
280F：→ millylu0711 : 在俄烏戰爭前，我也是認為台灣戰略位置的重要性會 05/22 16:09
281F：→ millylu0711 : 影響美國的佈局+先進晶片，所以美國高機率會派兵協 05/22 16:09
282F：→ millylu0711 : 防台灣，但看到俄烏戰爭+這幾年美國的操作後就知道 05/22 16:09
283F：→ millylu0711 : 不太可能，頂多美國就退出亞洲，交由日韓盯著中國 05/22 16:09
284F：→ millylu0711 : 就好，總比冒著被中國核武攻擊美國來的好，連俄烏 05/22 16:09
285F：→ millylu0711 : 都不敢了，甚至烏克蘭當炮灰幫歐美消耗俄羅斯兩年 05/22 16:09
286F：→ millylu0711 : 多了，卻還限制烏不能拿軍援武器來打擊俄國本土就 05/22 16:09
287F：→ millylu0711 : 看清美國了，更別說之後高機率由主張孤立主義的川 05/22 16:09
288F：→ millylu0711 : 普當選，更會以美國利益和安全為主… 05/22 16:09
289F：→ millylu0711 : 醒醒吧，美國真有決心保台早就和台灣簽訂台美安保 05/22 16:12
290F：→ millylu0711 : 條約，讓中國認知打台灣就一定要打美國而不敢打才 05/22 16:12
291F：→ millylu0711 : 對，而不是改賣不對稱作戰的武器及一直喊不支持台 05/22 16:12
292F：→ millylu0711 : 獨給中國聽 05/22 16:12
293F：→ millylu0711 : 還講什麼中國更不敢惹核武十倍多的美國和美國有嚴 05/22 16:15
294F：→ millylu0711 : 密防空網，請問核武幾百枚和幾千枚是不是都能保證 05/22 16:15
295F：→ millylu0711 : 相互毀滅？防空網？ 05/22 16:15
296F：→ millylu0711 : 你認為中國這幾年積極研發極音速飛彈和高超音速飛 05/22 16:15
297F：→ millylu0711 : 行器的原因是什麼？ 05/22 16:15
298F：推 CLisOM : 美國打中國不是幫台灣是為了自己利益，美國對台灣 05/22 16:19
299F：→ CLisOM : 與烏克蘭態度也完全不同，烏克蘭有事急的是歐洲， 05/22 16:19
300F：→ CLisOM : 美國軍援給到歐洲脫離和平病目的就差不多達到了， 05/22 16:19
301F：→ CLisOM : 烏克蘭現在北約也不是歐盟成員怎麼覺得美國一定要 05/22 16:19
302F：→ CLisOM : 幫到底？拜登都四度說過會出兵，當台灣成為中國一 05/22 16:19
303F：→ CLisOM : 部分還是會出兵，但倒時就不會覺得是幫台灣 05/22 16:19
304F：→ Mentha : 退出亞洲交由日韓盯著? 你的邏輯根本寫給鬼看 05/22 16:20
305F：推 CLisOM : 俄國號稱攔不住的超音速導彈都被愛國者攔截了，拿 05/22 16:28
306F：→ CLisOM : 中國還沒弄出來的東西來吹...積極研發？自己能掌握 05/22 16:28
307F：→ CLisOM : 的兵器才有價值，美軍實戰驗證還會不斷練兵，中國 05/22 16:28
308F：→ CLisOM : 一堆武器沒實戰過就吹到美軍不敢進犯... 05/22 16:28
309F：→ jayppt : 是啊 美國對台和烏克蘭完全不同 烏克蘭是盟國 台灣 05/22 16:31
310F：→ jayppt : 是美國定義一個中國的一部分 當然不一樣 05/22 16:31
311F：→ jayppt : 現在烏克蘭水生火熱2年多啦 要現在再吹美國出兵打 05/22 16:32
312F：→ jayppt : 中共 心態上真需要有點鴕鳥鴕鳥的才行 05/22 16:32
313F：推 CLisOM : 局勢變化很快，前幾年美國因克里米亞制裁俄國時法 05/22 16:39
314F：→ CLisOM : 國對美國有微詞，俄國與歐美聯軍於敘利亞一同反恐 05/22 16:39
315F：→ CLisOM : 還是歐盟天然氣進口大國，川普給歐盟加關稅時中國 05/22 16:39
316F：→ CLisOM : 也與義大利簽訂一帶一路，歐美被逐漸分化，現在？ 05/22 16:39
317F：→ CLisOM : 中國傾銷歐洲電動車又與俄國加深軍事合作已註定無 05/22 16:39
318F：→ CLisOM : 法只對抗美國，最近拉美也考慮對中國課關稅 05/22 16:39
319F：→ jayppt : 這裡講的是你死我活的戰爭耶 經濟制裁只是歐美不敢 05/22 16:48
320F：→ jayppt : 出兵的遮羞布 05/22 16:49
321F：→ jayppt : 就“別說我沒做事哦 我有抗中俄” 的一個交代 05/22 16:49
322F：推 jerrylin : 美國都龜回去說不准用美國武器攻打俄國境內了 05/22 16:54
323F：→ jerrylin : 可見不管怎樣俄國想用就是會用 05/22 16:55
324F：→ jerrylin : 我猜大概是克里米亞機場被打太狠 出來演演戲 05/22 16:55
325F：推 CLisOM : 經濟制裁除了提醒自家供應鏈撤出敵國減少到時真的 05/22 16:56
326F：→ CLisOM : 不得已開戰的損失同時削弱對手續戰能力，中國經濟 05/22 16:56
327F：→ CLisOM : 肉眼可見的惡化雖然本身就有問題美國只是加速 05/22 16:56
328F：推 sas1942 : 某ID還在跳針啊wwwww 05/22 17:11
329F：→ WOGEchidna : 倒是扔啊 05/22 17:20
330F：噓 hahabis : 美國定義台灣是一個中國的一部份？？？？？ 05/22 17:24
331F：→ hahabis : 又有人在造謠了？ 05/22 17:25
332F：推 CLisOM : 加速師可能沒注意到中國跟陸權資源大國俄國的差異 05/22 17:43
333F：→ CLisOM : ，俄國即使被制裁，石油礦產降價還是有人搶著買， 05/22 17:43
334F：→ CLisOM : 中國在加入WTO跟海權歐美市場之前經濟可是趴在地上 05/22 17:43
335F：→ CLisOM : 的，台海開戰不只台日韓貿易受阻，日本當時被石油 05/22 17:43
336F：→ CLisOM : 鋼鐵禁運到木造戰機偷襲珍珠港，中國能像俄國續戰 05/22 17:43
337F：→ CLisOM : 幾年？到時外商再怎麼嫌印度東南亞勞動力沒中國好 05/22 17:43
338F：→ CLisOM : 的也只能含淚轉移，其他國只要還持續接受中國不斷 05/22 17:43
339F：→ CLisOM : 溢出的外資得利，中國就不用想周圍會有盟友 05/22 17:43
340F：推 CLisOM : 中國光現在降價傾銷工業品就夠惹人嫌了... 05/22 17:47
341F：→ wison4451 : 有種就丟 05/22 17:56
342F：→ iqeqicq : 因為中國敢無視人力、土地等成本，當成是0 05/22 18:15
343F：推 CLisOM : 還有很愛提的中國壓低世界通膨、沒有中國歐美會撐 05/22 18:18
344F：→ CLisOM : 不住理論，俄國打仗還能靠國際原油漲價進補，美國 05/22 18:18
345F：→ CLisOM : 民眾會唉但好歹也石油出口國能抵銷部分影響，開戰 05/22 18:18
346F：→ CLisOM : 原物料飆漲只會加速中國消耗... 05/22 18:18
347F：推 Optimizeway : 急了 05/22 18:38
348F：噓 bluesound : 美國定義台灣是中國的一部分 算不算造謠? 05/22 19:39
349F：→ wahaha99 : 算 樓上 證據在哪? 05/22 20:01
350F：→ wahaha99 : 還是你也分不清楚 acknowledges 跟 recognizes ? 05/22 20:02
352F：→ Stunts : 樓上可以參考AIT網站的中美聯合公報第一段 05/22 23:27
353F：→ Stunts : 在中華人民共和國政府和美利堅合眾國政府發表的一 05/22 23:27
354F：→ Stunts : 九七九年一月一日建立外交關係的聯合公報中，美利 05/22 23:27
355F：→ Stunts : 堅合眾國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法 05/22 23:27
356F：→ Stunts : 政府，並承認中國的立場，即只有一個中國，臺灣是 05/22 23:27
357F：→ Stunts : 中國的一部分。在此範圍內，雙方同意，美國人民將 05/22 23:27
358F：→ Stunts : 同臺灣人民繼續保持文化、商務和其他非官方關係。 05/22 23:27
359F：→ Stunts : 在此基礎上，中美兩國關係實現了正常化。 05/22 23:27
360F：→ wahaha99 : 樓上,去看原文,不要看中文版寫的屎 05/23 00:13
361F：→ wahaha99 : 相信你看的懂什麼是acknowledges 05/23 00:13
362F：推 wardraw : 中美建交公報中文版是中方定的 英文版是美國定的 05/23 00:59
363F：→ wardraw : 其中涉及中國部分英文用"recognized" 涉及台灣部分 05/23 00:59
364F：→ wardraw : 用"acknowledged" 但兩者在中文都用"承認" 這也是 05/23 00:59
365F：→ wardraw : 美國對台戰略模糊之濫觴 同時也是兩方近年不斷指責 05/23 00:59
366F：→ wardraw : 彼此過度干涉台海的相罵本 05/23 00:59
367F：→ wardraw : 美國對台屬中的態度很明顯是認知而不承認 不然當初 05/23 01:04
368F：→ wardraw : 就不會在舊金山和約中擋下台澎主權的轉移事項 05/23 01:04
369F：推 wardraw : 維持台澎金馬現狀不變 就是各方的最大公約數以及紅 05/23 01:22
370F：→ wardraw : 線底限 任何變化除非雙方同意 不然就會踩線並演變 05/23 01:22
371F：→ wardraw : 成斷交開戰的程度 這也是為何台澎對美很重要 但美 05/23 01:22
372F：→ wardraw : 國不支持也不主動單方面介入台灣統獨的原因 05/23 01:22
373F：→ iqeqicq : 美方定調台灣問題是二戰遺緒，非國共內戰遺緒 05/23 01:24
374F：→ iqeqicq : 所以身為二戰非當事國的PRC沒資格說三道四 05/23 01:26
375F：→ iqeqicq : 再者，中國不承認舊金山和約 05/23 01:26
376F：推 wahaha711233: 種了人家兩顆香菇的美國佬確實沒啥後果啊 05/23 01:46
377F：推 wardraw : 那是世人還不清楚核輻射的嚴重性 倖存者比死亡更慘 05/23 01:50
378F：推 sas1942 : 376樓，那時候老美是世界上唯一有核武的國家呢，這 05/23 11:58
379F：→ sas1942 : 能拿來對比嗎？ 05/23 11:58