作者TaiwanKing (台灣的王)
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標題Re: [分享] 後備部隊仍然使用國造M60－57式輕機槍
時間Sun May 19 19:41:43 2024
說到這個就難過！！
今年個人剛剛除役，在服役時使用的是
白朗寧M2的50重機槍
是1933年時期所設計生產的
那時候都已經使用了60年左右
沒想到過去三十年，已經2024年了
50機槍還居然在使用！！！
真是讓人傻眼，百年老槍啊！！！
還要使用幾年？ 怎麼不更換？！
誇張喔！！！
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1F：推 rommel1 : 目前還沒出現50機的後繼者,歐美也繼續用 05/19 19:42
2F：噓 Gdiaofuta : 國造57式什麼品質好意思拿來跟M2比喔== 05/19 19:44
3F：推 roc074 : M2在許多國依然是現役的欸…… 05/19 19:45
4F：推 jobli : M2好用哦,但HB99%不能打了 05/19 19:52
5F：→ jobli : QCB還可以打打 05/19 19:52
6F：→ jobli : 台灣有仿造就是了T90 05/19 19:52
7F：→ jobli : 至於國造武器品質就,看信仰 05/19 19:53
8F：→ TaiwanKing : 跟藍波使用的M60機槍，是一樣的設計唷～ 05/19 19:53
10F：→ Gdiaofuta : 一樣的設計一樣的品質？ 05/19 19:54
11F：→ TaiwanKing : 看藍波單手拿起來掃射，真正的帥翻了！！ 05/19 19:55
12F：→ jobli : 真的笑死 05/19 19:55
13F：→ TaiwanKing : 我說一樣的設計，品質我可不背書 05/19 19:56
14F：推 jobli : 設計不一樣啊 05/19 19:58
15F：推 M1004218 : M2這種經典設計又好用的... 05/19 19:59
16F：→ TaiwanKing : M2再好用，也已經百年老槍了啊！！ 05/19 20:00
17F：→ TaiwanKing : 57式機槍，我們有改美國的設計圖紙嗎？ 05/19 20:01
18F：→ TaiwanKing : 那裡設計不一樣啊？？ 05/19 20:01
19F：→ jobli : 百年老槍?不是啊百年老槍可以打國造,幾年壞掉 05/19 20:05
20F：→ jobli : 沒有比較好啊 05/19 20:05
21F：噓 jason748 : Taiwan No.1 05/19 20:05
22F：→ jobli : 他上面圖片說了啊,回台灣重新設計啊... 05/19 20:06
23F：→ jobli : 50不能打是因為沒有合格閉鎖鐵,之前軍備局買一堆惡 05/19 20:09
24F：→ jobli : 劣仿品,至於為什麼台灣連一個鐵塊都做不出來,可能 05/19 20:09
25F：→ jobli : 要問軍備局 05/19 20:09
26F：→ TaiwanKing : 是拆了原廠的，然後照著劃啦 05/19 20:10
28F：→ jobli : 國造品質往往很迷 05/19 20:10
29F：→ TaiwanKing : 逆向工程，設計是一樣的，只是沒有原廠設計圖準確 05/19 20:11
30F：→ TaiwanKing : 那時根本沒有本事改設計 05/19 20:12
31F：推 rommel1 : 以前有嘗試過把T-74的設計放大應用,最後放棄改回 05/19 20:13
32F：→ sdiaa : 我們的M2HB比YOUTUBE裡阿富汗伊拉克的美軍還新阿 05/19 20:13
33F：→ rommel1 : 50機的傳統樣子 05/19 20:14
34F：→ sdiaa : 我們有QCB的 米軍還是舊款沒快拆 05/19 20:15
35F：→ TaiwanKing : 狙擊槍系列目前確實很迷，手槍有進步 05/19 20:18
36F：→ TaiwanKing : 我服役期間槍管不是快拆的 05/19 20:20
37F：→ TaiwanKing : 更換槍管後，要校正槍管及發火距離 05/19 20:21
38F：→ peterlee97 : 反串什麼 現役誰在用1933年產出的槍？ 05/19 20:21
39F：→ peterlee97 : 把設計跟產出混為一談 很棒 05/19 20:21
40F：噓 peterlee97 : 補噓 既然那麼喜歡古槍 把儀隊那把M1拿給你用上去 05/19 20:24
41F：→ peterlee97 : 打共匪如何 反正老設計你覺得ok嘛 05/19 20:24
42F：→ TaiwanKing : 我服役的M2，的確是那時期製造的 05/19 20:25
43F：推 jobli : 那就是HB,戴手套用轉的 05/19 20:25
44F：推 Morisato : 藍波在第四集也拿M2宰人，超療癒 05/19 20:25
45F：→ peterlee97 : 你服役是民國幾年 然後你怎麼知道何時製造的 有看 05/19 20:27
46F：→ peterlee97 : 到他的履歷書？ 05/19 20:27
47F：推 jobli : 國軍50HB是美軍二戰軍援的,有193X年的很正常 05/19 20:27
48F：→ jobli : 這到沒有什麼問題 05/19 20:27
49F：→ peterlee97 : 而且現在看得到的50槍管都有換過的 這批57輕機國軍 05/19 20:28
50F：→ peterlee97 : 最好是那麼勤勞會換槍管 05/19 20:28
51F：→ peterlee97 : 我知道我們的50挺老的 但是槍管都有換過等等的 跟 05/19 20:29
52F：→ peterlee97 : 那批57輕機只是放在那邊爛然後再掏出來是不一樣的 05/19 20:29
53F：→ peterlee97 : 狀況 05/19 20:29
54F：噓 black82465 : 這樣你要不要說b52是垃圾 05/19 20:31
55F：→ TaiwanKing : 我發現我服役的是用QCB的，還是要校正栓鎖距離跟發 05/19 20:31
56F：→ TaiwanKing : 火時間，沒有那麼舊 05/19 20:31
57F：推 hl4 : 反串啊 05/19 20:32
58F：→ TaiwanKing : 真心不騙，沒反串，只是裝傻。。。 05/19 20:33
59F：→ TaiwanKing : 我們砲兵部隊，用的應該是最好的了 05/19 20:33
60F：推 rommel1 : 砲彈庫存很多的樣子 05/19 20:38
61F：→ TaiwanKing : 打砲是砲兵最快樂的時光 05/19 20:39
62F：→ Gdiaofuta : 砲彈倒是也沒有想像中的多，按照國軍披露的數字來 05/19 20:39
63F：→ Gdiaofuta : 看少很多了 05/19 20:39
64F：→ TaiwanKing : 樓上，那是可以披露的 05/19 20:39
65F：→ TaiwanKing : 國防很多機密資料，是不披露的 05/19 20:40
66F：→ Gdiaofuta : 有公布儲備量阿阿，但是沒有公布具體彈庫名稱 05/19 20:40
67F：→ Gdiaofuta : 可以查的 05/19 20:40
68F：→ TaiwanKing : 帳面上，公開資料 05/19 20:40
69F：→ Gdiaofuta : 只有寫地區各彈庫彈藥量但是沒有具體名稱，要自己 05/19 20:41
70F：→ Gdiaofuta : 猜哪個是哪個 05/19 20:41
71F：推 jobli : QCB是國軍買的,後來我們又要盜版製造,當然又... 05/19 20:41
72F：→ jobli : 很怪國家花大錢但是不肯買授權 05/19 20:41
73F：→ jobli : 一直盜版 05/19 20:41
74F：推 rommel1 : 要養205吧? 05/19 20:43
75F：推 jobli : 養205和盜版沒關係啊 05/19 20:47
76F：推 sisik : 彈藥金門一大堆,可打好幾年,不知有無運回來? 05/19 21:26
77F：→ peterlee97 : 那個彈應該是帳面上的 當年連上彈藥士直接說數量不 05/19 21:44
78F：→ peterlee97 : 可考 只是粗估而已 而且應該有少算 05/19 21:44
79F：推 jerrylin : 烏俄戰場上現在也在用啊 05/19 23:48
80F：→ jerrylin : 又沒壞 能殺人的就是好武器 05/19 23:48
81F：推 chyx741021 : 台灣自製的M2是T90重機槍吧，已經有快拆槍管了 05/19 23:49
82F：→ jerrylin : 你簽下去就能玩到新型武器了 05/19 23:49
83F：推 jay9968 : 排機跟50不能類比啦，而且50強到一堆國家汰不掉…… 05/20 00:29
84F：→ jay9968 : 啊好像又有人提到彈藥存量喔？ 05/20 00:31
85F：→ jay9968 : 據我所知沒有檯面下這回事喔，至於夠不夠？我之前就 05/20 00:31
86F：→ jay9968 : 說過拒絕回答了。 05/20 00:31
87F：→ Gdiaofuta : 我記得某個彈藥庫是7000噸，比例不明但是分出去給 05/20 00:32
88F：→ Gdiaofuta : 各旅沒有很多 05/20 00:32
89F：→ Gdiaofuta : 好像一個旅前推預屯500噸 05/20 00:33
90F：→ Gdiaofuta : 但是他給出的編制營我看不出來是哪個作戰分區的 05/20 00:34
91F：→ Gdiaofuta : 考慮到一個作戰分區只有1-2個分庫，說實在沒有很多 05/20 00:34
92F：→ Gdiaofuta : 因為他給出的噸位沒有分類型，不知道子彈多少迫砲 05/20 00:35
93F：→ Gdiaofuta : 彈多少榴彈多少戰車砲彈多少 05/20 00:35
94F：→ jay9968 : G大你幹嘛突破盲腸啦XD 05/20 01:03
95F：→ jay9968 : 本來這個我還不太想講的說…… 05/20 01:03
96F：→ jay9968 : 存量統計，基本上粗分五大類 05/20 01:03
97F：→ jay9968 : 輕兵器、火砲、迫砲、戰車、其他。 05/20 01:03
98F：→ jay9968 : 例如某個年代M41D大量汰換時，「戰車彈」的統計仍然 05/20 01:03
99F：→ jay9968 : 會包含76彈，因為它只看類別與堪用與否。 05/20 01:03
100F：→ jay9968 : 所以，火砲……是有包含105榴的喔！ 05/20 01:03
101F：→ Gdiaofuta : 反正相信有就有，就跟物力動員一樣 05/20 01:06
102F：→ jay9968 : 一個作戰分區只有1-2個分庫……歷年精精案的成果啊 05/20 01:06
103F：→ jay9968 : ！但其中大庫還需要開前支點（某種程度上可以看成也 05/20 01:06
104F：→ jay9968 : 是一個分庫），所以應該要說2-3，但這不重要，因為 05/20 01:06
105F：→ jay9968 : 以前就討論過了，有彈你也送不出去。 05/20 01:06
106F：→ Gdiaofuta : 能有兩個分庫的機率比能有兩個甲廠還困難 05/20 01:07
107F：→ Gdiaofuta : 說錯，能有兩個分庫比能有一個甲廠還困難 05/20 01:07
108F：→ Gdiaofuta : 彈藥存量絕對沒有想像中的多，相信我 05/20 01:08
109F：→ jay9968 : 喔還有，之前外島240回運，堪品也一樣有算在「火砲 05/20 01:08
110F：→ jay9968 : 」的存量內喔XD 05/20 01:08
111F：→ Gdiaofuta : 現在是2024年不是1994年了 05/20 01:08
112F：→ jay9968 : 彈藥存量要相信的是我吧？G大你搶我專業喔？ 05/20 01:09
113F：→ Gdiaofuta : 好好，信你 05/20 01:10
114F：→ Gdiaofuta : 反正沒有很多，用不完的彈藥不存在 05/20 01:10
115F：→ jay9968 : 再補充一個，火砲的話，有包含發射藥引信底火，所以 05/20 01:12
116F：→ jay9968 : ，帳面上的噸數，未必能組合出全備彈，因為彈頭跟發 05/20 01:12
117F：→ jay9968 : 射藥的數量不見得相符，嘿嘿。 05/20 01:12
118F：推 ntnusleep : 好用的可以繼續用 05/20 07:10