作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
時間Sun May 12 18:42:18 2024
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: ※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言：
: : 我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。
: : 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫？
: : 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。
: : 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。
: : 另外導引的部份也很怪，那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。
: : 是說沒有太多調整彈性，只能用自家的陣列雷達？
: 其實那篇新聞的意思是：輕巡不能用海弓三
: ，原因在於華陽和雷達。
: 但其實仔細想想，這兩個理由都不成立。華
: 陽就不用說了，都早就試射過了怎麼射？至
: 於雷達，有人說主動雷達導引的飛彈要搭配
: 每秒一次掃描速度的雷達，但其實這應該要
: 看搭配什麼射控雷達來輔助而定。更不用說
: 雷達掃描速度主要關係到中繼導引，更慢的
: SMART-S雷達都可以中繼導引SM2 了，
: Type 997為何不能用？即使性能不如正統區
: 域防空艦，還是有發揮的空間。
: 輕巡有16管VLS的情況下，8管裝32枚海
: 劍二，事實上還有8管裝弓三的空間。8管
: 看似不多，但至少對於對付帶反艦飛彈的
: 戰轟機而言，解決了反擊武器有無的問題
: ，至少讓轟六無法肆無忌憚地在劍二射程
: 外徘徊找目標。另外，G&C的輕巡其中一
: 版本可以在犧牲艦砲的情況下將VLS擴充
: 到32管，這表示輕巡實際上內部空間充足
: ，足以容納32管VLS，需要犧牲艦砲只是
: 甲板面積不夠的問題。如果是這樣，那麼
: 輕巡量產型稍微放大以擴充VLS到32管，
: 並且同時容納艦砲及其他功能（例如更大
: 的拖弋聲納）也不是不可能的。
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找了一下資料，結果發現今年年初的新聞：
https://udn.com/news/amp/story/10930/7714283
「這部分傳由BAE貝宜系統公司生產
ARTISAN 3D中程相列雷達與德國產品
競爭中，但傳中科院已另取得德國
HENSOLDT TRS-4D – 海軍監視雷達的
輸出許可，這款雷達瞄準海軍成功級艦
後續性能提升案，近期將由中科院向海
軍司令部提報，與BAE產品共同進行評
估。」
如果中科院都已經拿到TRS-4D的輸出
許可，那就更沒有必要去搞成功級升級
啦！直接輕巡稍微放大一點來增加VLS
數量，再搭配TRS-4D和弓三，直接多
生產幾艘問題不就解決了？結果現在反
而是要在快四十歲的船上動大刀來延壽
升級，這哪招？
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1F：推 rommel1 : 直接沿用4530船體來改更快05/12 18:44
2F：→ scotch : 一般旋轉的TRS-4D搜索距離沒有比較遠 05/12 18:46
3F：推 FishJagor : 滿懷疑德國會給雷達輸出許可05/12 19:05
4F：推 t72312 : 就說未來有人力需求的問題05/12 19:28
5F：推 victoryman : 傳聞Artisan 3D雷達簽約後要漲價 所以才放出TRS-4D05/12 19:32
6F：推 colorghost : ㄜ…我記得前陣子才說德國確定不會提供TRS-4Dㄟ…連05/12 19:32
7F：→ colorghost : MDC也這樣說～05/12 19:32
8F：→ victoryman : 的新聞 讓BAE不要漲價05/12 19:32
9F：推 t72312 : 輕巡放大不就乾脆弄成主戰 你要頂版輕巡還要另外生05/12 19:34
10F：→ t72312 : 主戰 甚至多生幾艘? 錢是另一回事 人夠嗎05/12 19:35
放到可以裝24或32管VLS不會增加多少
噸位，原因是澳洲版就是32管但沒有艦砲
，那表示原本的艦體本來就有足夠的空間
，只是沒有足夠甲板面積裝艦砲，所以只
要再稍微放大就行了。
多生幾艘是要替代成功級的，人力需求不
但不會增加，反而每艘可以省上100人以
上。錢也不是問題，因為你成功級升級延
壽一樣要錢，每艘上看百億，加上老船和
燃氣渦輪的油錢，直接換新船還比較省。
11F：推 t72312 : 別忘了潛艦部隊還可能要擴編05/12 19:37
12F：推 ktworld : 說”沿用”震海，似乎是已生產過，成熟船體平台的05/12 20:09
13F：→ ktworld : 認知？05/12 20:09
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 05/12/2024 20:30:57
14F：推 kira925 : 現在就是各大代理商放話時間 繼續看下去 05/12 20:26
15F：推 kiyoshi520 : 現實就是只有輕巡防艦有在動工， 05/12 20:40
16F：→ kiyoshi520 : 而且時程來看成功跟康定都要再撑好一陣子。 05/12 20:41
17F：→ kiyoshi520 : 延壽是很正常的事，但我也不認為會在成功弄VLS。 05/12 20:41
18F：→ asmp : 洪哲政的臉書有提到，關於TRS-4D的消息，主要是提 05/12 21:07
19F：→ asmp : 供資訊的人要凸顯輕巡的雷達並非BAE的那票海軍退官 05/12 21:07
20F：→ asmp : 所能獨攬。 05/12 21:07
21F：→ ryannieh : 康定就算了，成功升級的時程那麼晚，升級的時間根本 05/12 21:08
22F：→ ryannieh : 就可以直接生新船接替，那幹嘛不直接用新船替代？ 05/12 21:08
24F：→ asmp : 有可能美商手頭沒有適合我們6500噸巡防艦的雷達，SP 05/12 21:30
25F：→ asmp : Y-7評估後又可能拿不到輸出許可，那乾脆推個十年前 05/12 21:30
26F：→ asmp : 么折的案子。 05/12 21:30
27F：推 rommel1 : 新船替代？ 震海卡住了阿 05/12 21:31
28F：推 rommel1 : 拿不到出口許可又不要中科院的成品,又要續推巡防艦 05/12 21:40
29F：→ rommel1 : 案,無解了.... 05/12 21:40
30F：→ rommel1 : 眼高手低 05/12 21:41