作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [分享] 全國案步兵營：編裝人數整理與能力分析
時間Tue May 7 11:44:14 2024
沒酸哦,單看編制在作戰中的影響
組織力：理論上來說沒問題
召員是自行報到,均假設人能報到完成(不要再看報到率了
一個營動員600多人,報到400多人,然後說報到率99%
但這邊只談作戰,不談現實
所以就算有人不來報到,也能從行政損耗(行政耗損動員5%))和補充兵營補足
人力是沒有問題的,有人陣前逃亡也OK,戰耗梯隊有的是人上去補
情搜力：有但不高
搜索和偵察可能有人分不出來,簡單來說搜索是肉體要降臨到現場(火力搜索是火力到)
引青年日報
陸軍206旅步1營昨日在搜索排戰鬥教練中，召員以戰術行軍方式進入作戰任務地區，在教官引導下，先後進行觀測及聯絡等，並運用各項搜索技能，以利迅速獲取敵情，供作戰指揮官正確敵情狀況分析，藉此讓召員了解情報蒐集重要性。
觀測:沒有觀測器材要怎麼觀測?
聯絡:有通信機,但距離77翻修到跟新的一樣3KM 各下屬班用EM7大約在百米內,有用但不多
搜索技能:包含要圖調制,火力點標定,敵機艦圖卡判定,是沒看過召員在練
戰鬥力：0 不給負數是基本尊重
戰術部份:召員幾乎沒有步兵專長,但就當是人就會指揮開槍,算60分好了
軟殺:步兵連只有T74機槍6挺,步槍和剌刀
反甲:66火箭彈
曲射:60砲(當成是飛比較遠的手榴彈就好)
但問題來了,因為不准有通信機,所以各排不能分散使用
不然會完全失去指揮力和管制力
把一個排快40個人塞在一間屋子或是一條壕溝是什麼概念
烏克蘭戰場有這樣用?
二戰都沒人把40個人一個排放在一個小區塊
為什麼不是一個連,因為100多人塞不下...
後支力：0
補保運衛都沒有,一堆人集中在一起沒吃沒喝沒補給
受傷沒人救,子彈沒人補,前面是敵人,後面是其他部隊
烏克蘭部隊沒有補給就崩了,台灣部隊會比較好?
至於戰耗梯隊上來拿屍體衣服和武器的GD也有說了
之前還有人說我亂說,事實上就是沒有
軍勤隊會在戰鬥間隙去收一下屍和武器,衣服防具扒掉後給補充兵穿
武器可能有可能沒有,要看收回來多少
沒有武器就拿木棒上吧
烏克蘭軍隊是打到沒武器補給才退,但國軍是一開始就不准你有武器和補給
感覺有點微妙
實在不理解,不准有武器和通信就算了,你至少弄個戰鬥訓練,重武器訓練
搞不好到時美援會來啊,先練但沒實品OK
結果玩法是完全放棄
國防部並要這樣搞確定步兵到戰時可能直接崩潰
要你上戰場,但是不給你武器補給都沒準備
補充兵營要穿前面死掉人都是血的衣服,拿爛掉的槍
會有士氣?
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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是
中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1715053457.A.0F3.html
1F：推 Anderson0819: 我們有菜市場跟全聯，補給一百分 05/07 11:45
2F：→ sukoo : 民眾手腳比較快,等你集合完時已經空了 05/07 11:52
3F：→ sukoo : 忘了雞蛋/衛生紙之亂? 05/07 11:53
4F：推 jason748 : 哀 05/07 11:53
5F：→ sukoo : 不用哀啦.反正有眼有腦的都知道情況如何 05/07 11:55
6F：→ sukoo : 三十年前不敢講,現在完全不期待 05/07 11:56
7F：→ scotch : 美援前提在於美軍夠用，刺針是那個絕對不夠用的東西 05/07 11:56
8F：→ scotch : 。美軍軍援烏克蘭停頓響或是減量、減項會和美軍庫存 05/07 11:56
9F：→ scotch : 有關 05/07 11:56
11F：→ Gdiaofuta : 對國軍怎麼回收死人軍服有興趣的人可以參考這支影 05/07 11:56
12F：→ Gdiaofuta : 片，國軍戰時規劃的模式跟一戰時一模一樣 05/07 11:56
14F：→ Gdiaofuta : 國軍是有演練的 05/07 11:57
15F：→ scotch : 刺針、標槍、拖式訂單都很緊。 05/07 11:58
16F：推 afv : 動員人員的軍服的話，基本上是有大量舊庫存可用，要 05/07 12:02
17F：→ afv : 像一戰德軍那樣也是要打上一年還沒崩才有機會，倒是 05/07 12:02
18F：→ afv : 舊庫存的尺寸及之前服役期間的磨耗之類，才需要縫 05/07 12:02
19F：→ afv : 紉站幫忙改尺寸跟補。 05/07 12:02
20F：→ jobli : 可能是在酸吧,給你剛剛從死人身上拿下來的衣服裝備 05/07 12:02
21F：→ jobli : 一定會讓後面動員兵充滿士氣 05/07 12:02
22F：→ jobli : 衣服不只迷彩服啊,還有鋼盔腰帶面具背包 05/07 12:04
23F：→ jobli : 槍的話基本很難能拿到啦 05/07 12:04
24F：→ Gdiaofuta : 縫紉站去參考後勤教範就知道是什麼東西了 05/07 12:05
25F：→ Gdiaofuta : 沒這麼友善的 05/07 12:05
26F：→ jobli : 總之不准有武器這件事突破我對國防部認知的下限 05/07 12:05
27F：→ jobli : 據說收屍人不會被打,聽軍墓收集戰學弟說的 05/07 12:07
28F：→ jobli : 不知道真假 05/07 12:07
29F：→ scotch : 科科院光電應該是自己組的所以看到的科科院小型無人 05/07 12:07
30F：→ scotch : 機和各式光電儀產量就代表以前可以有但是沒有造的飛 05/07 12:07
31F：→ scotch : 彈 05/07 12:07
32F：→ jobli : 你說那個401? 05/07 12:09
33F：→ jobli : 也昨天新聞而已 05/07 12:09
34F：→ jobli : 據了解，陸軍向軍備局401廠採購部隊使用的夜視鏡裝 05/07 12:09
35F：→ jobli : 備已行之多年，401廠生產方式都是採購夜視鏡光放管 05/07 12:09
36F：→ jobli : 等核心組件後，再進行組裝通過測試後交給陸軍；近10 05/07 12:09
37F：→ jobli : 年來401廠在光放管採購案上就屢屢發生糾紛，除了是 05/07 12:09
38F：→ jobli : 廠商之間的互捅漏子，但也發生美國大廠得標交貨後居 05/07 12:09
39F：→ jobli : 然被驗收不合格；還有第三代光放管採購案第一標案被 05/07 12:09
40F：→ jobli : 評選不合格刷掉的廠商，同規格第二標案得標廠商，居 05/07 12:09
41F：→ jobli : 然是前案被刷掉廠商，因此401廠長期被質疑內部有鬼 05/07 12:09
42F：→ jobli : ，才讓採購案是吵得沸沸揚揚，致使交貨期程的延宕， 05/07 12:09
43F：→ jobli : 讓陸軍為夜視鏡裝備是苦不堪言。 05/07 12:09
44F：→ Gdiaofuta : 按國軍的規劃衣服會洗會縫補，所以會盡可能弄得新 05/07 12:12
45F：→ Gdiaofuta : “理論上” 05/07 12:12
46F：→ Gdiaofuta : 名牌忘記弄掉有可能，但是洗乾淨應該不用擔心 05/07 12:13
47F：→ scotch : 我是說科科院現在造的無人機。頭都是長波紅外和紅外 05/07 12:13
48F：→ scotch : 反甲飛彈（如標槍）一樣，這兩年看來我國根本貨源充 05/07 12:13
49F：→ scotch : 足 05/07 12:13
52F：→ jobli : 國軍規劃是很美好的,被攻擊死不到2%人 05/07 12:15
53F：→ jobli : 一個連一天才死兩個人,小意思 05/07 12:15
54F：推 Gdiaofuta : 9720其實等於整個兩個作戰分區的兩個灘岸守備旅全 05/07 12:16
55F：→ Gdiaofuta : 死光了 05/07 12:16
56F：→ jobli : 說灘岸死又說酸跟不可能,直接放資料嘍 05/07 12:19
57F：→ yinaser : 就把你當炮灰反正在陣地內你也跑不了不管你投降還 05/07 12:23
58F：→ yinaser : 是戰死都能達成遲滯效果 05/07 12:23
59F：推 TaiwanKing : 自己回文，真可憐 05/07 12:25
60F：→ jobli : 來了 05/07 12:26
61F：推 sgxm3 : 後備部隊跟猶太集中營87%像，應召動員跟去毒氣室報 05/07 14:05
62F：→ sgxm3 : 到沒兩樣。這不是戰爭是屠殺。有病的後勤、編裝、 05/07 14:05
63F：→ sgxm3 : 編成不解決，其他討論都是空話。但別說民眾沒人知 05/07 14:05
64F：→ sgxm3 : 道想了解，連這版的人也大都是如此。所以j大越來越 05/07 14:05
65F：→ sgxm3 : 悲憤很正常。 05/07 14:05
66F：推 acceler1220 : 有武器到時候你造反怎麼辦 當然讓你兩手空空啊 05/07 14:05
67F：→ jobli : 國防部說不得... 05/07 14:06
68F：推 acceler1220 : 新手進遊戲也是一根樹枝一條內褲 國防部用心良苦你 05/07 14:08
69F：→ acceler1220 : 整天嘴到底有何居心XD 05/07 14:08
70F：推 sgxm3 : 美國如不想弄丟東亞盟國，最好記取烏克蘭教訓，開 05/07 14:10
71F：→ sgxm3 : 戰前半個月以上壓著台灣政府戒嚴動員。如果像烏克 05/07 14:10
72F：→ sgxm3 : 蘭那麼晚動員，後備部隊動員完馬上就會因沒水糧譁 05/07 14:10
73F：→ sgxm3 : 變解散了。 05/07 14:10
74F：→ dreamislet : 要知道國軍問題在哪很簡單，進去一次就懂 05/07 14:20
75F：→ jobli : 提早動員沒補給提早解編嗎？ 05/07 14:24
76F：推 sgxm3 : 至少敵人還沒真的打過來，政府運作效能未下降，還 05/07 14:40
77F：→ sgxm3 : 可以調動非軍方的資源去補救。 05/07 14:41
78F：→ jobli : 徵用民間補給解決不掉彈藥武器 05/07 15:02
79F：→ jobli : 沒開戰靠民力,開戰靠精神力？ 05/07 15:02
80F：推 bicedb : 我們有小蜜蜂 05/07 15:12
81F：→ jobli : 到時蜜蜂賣不賣解放軍不好說 05/07 15:15
82F：→ jobli : 先來收集食材到時來開蜂車 05/07 15:15
83F：推 jason748 : To sgxm3:越來越悲憤很正常，但不要跑到不相干的文 05/07 15:23
84F：→ jason748 : 下面發洩阿= = 05/07 15:23
85F：推 sgxm3 : 所以才叫悲憤啊。這種等於預告自己只剩三四年可活 05/07 15:30
86F：→ sgxm3 : ，接著準備被解放軍虐殺的絕望感如何不讓人做出脫 05/07 15:30
87F：→ sgxm3 : 序行為？ 05/07 15:30
88F：→ jobli : 我不會在步兵旅,放心 05/07 15:38
89F：→ jobli : 就感覺很妙,難道挺國防部這樣搞的都是免役的嗎？不 05/07 15:41
90F：→ jobli : 然自己明明有可能被拖去塞沙灘,按在陣地屠殺不能反 05/07 15:41
91F：→ jobli : 抗,還非常支持,有病? 05/07 15:41
92F：推 sgxm3 : j大不會在後備部隊但我會，板上多數鄉民也會。基本 05/07 16:09
93F：→ sgxm3 : 上G大的分析文出來後，還在挺國防部批評這類討論的 05/07 16:09
94F：→ sgxm3 : 人都應該視為匪諜。只有共匪才會想虐殺台灣後備部 05/07 16:09
95F：→ sgxm3 : 隊。 05/07 16:09
96F：推 ja23072008 : 國軍後備動員的慘況也不是近幾年才出現，起碼十幾年 05/07 16:12
97F：→ ja23072008 : 有了，然後越來越糟。 05/07 16:12
98F：→ jobli : 沒哦,邱任內才變成沒有武器跟通信哦 05/07 16:18
99F：→ ja23072008 : 組織，後勤，機動都是更早以前就一路爛到現在。 05/07 16:20
100F：→ jobli : 去看一下2022年前編制好嘛 05/07 16:23
101F：→ jobli : 不准義務役訓練也是他下令也 05/07 16:23
102F：→ ja23072008 : 2022之前的後備有後勤規劃？ 05/07 16:26
103F：→ Gdiaofuta : 所以說沒有小延伸節點步兵營要怎麼跟旅通信，在線 05/07 16:27
104F：→ Gdiaofuta : 等 05/07 16:27
105F：→ Gdiaofuta : 後勤規劃有八輛中戰姑且當他有 05/07 16:28
106F：→ Gdiaofuta : 沒節點是要怎麼申請支援和補給品運補 05/07 16:28
107F：→ ja23072008 : 50步笑百步的差別而已。現實就是國軍的後備動員體 05/07 16:29
108F：→ ja23072008 : 制是不可靠的，沒有投入資源跟心力大改，不會有根 05/07 16:29
109F：→ ja23072008 : 本性改善。但有限資源分配下，要大力投資後備動員 05/07 16:29
110F：→ ja23072008 : 的能量，又會面臨僧多粥少的問題，不可能只影響到 05/07 16:29
111F：→ ja23072008 : 後備。 05/07 16:29
112F：→ Mystiera : 我是覺得邱要求後備用血肉抵銷火力的戰略很明顯了 05/07 16:44
113F：→ Mystiera : 可能是看了鵝烏戰爭受到的啟發 黃埔學大祖師很合理 05/07 16:46
118F：→ Gdiaofuta : 1952年日本白團整編的國軍步兵師編裝表 05/07 16:46
120F：→ Gdiaofuta : 對比現在的步兵營編裝 05/07 16:47
121F：→ Gdiaofuta : 到底是什麼雞巴 05/07 16:47
122F：→ Mystiera : 鵝攻勢作戰30萬肉都填了這麼久 我國守勢有一百萬肉 05/07 16:48
123F：→ Gdiaofuta : 我剛剛算了一下步兵營總數量的編制人數，應該不足 05/07 16:49
124F：→ Gdiaofuta : 以編出100萬肉營 05/07 16:49
125F：→ jobli : 硬要吹邱國正是什麼梗,義務役不能練武器.. 05/07 16:49
126F：→ Gdiaofuta : 除非剩下的90萬可以不要制服不要武器去上戰場 05/07 16:50
127F：→ Mystiera : 不用一次編成啊 一邊死一邊補人 05/07 16:50
128F：→ astinky : 缺這些東西要補足要多少預算是算得出來的嗎 05/07 16:52
129F：→ jobli : 阿啊不就戰耗補充梯隊,屍包大隊 05/07 16:52
130F：→ Gdiaofuta : 算得出來吧，編制我都寫出來了 05/07 16:54
131F：推 sgxm3 : 開戰後政府軍隊效能都會大幅下降。之前有誰提過沒 05/07 16:57
132F：→ sgxm3 : 機會再次動員，所以軍方會一次動用完畢。 05/07 16:57
133F：→ jobli : 是我們是一次動員到能力滿,沒補滿的人就去戰耗梯隊 05/07 16:59
134F：→ jobli : 給120花多少錢?無線電能花多少？ 05/07 17:01
135F：→ jobli : 建國專案全國軍陸海空軍所有單位全換也才114億 05/07 17:01
136F：→ sgxm3 : 後備軍人有多少都沒用拉。沒有後勤，連部隊編成都 05/07 17:02
137F：→ sgxm3 : 有問題。忽然多出來的二十多萬人糧水，沒計畫怎麼 05/07 17:02
138F：→ sgxm3 : 生出來？ 05/07 17:02
139F：推 Gdiaofuta : 省無線電就繼續用77和EM7阿，反正也沒人在在乎編制 05/07 17:04
140F：→ Gdiaofuta : 內容不是嗎（ 05/07 17:04
141F：→ Gdiaofuta : 聯兵營是這樣步兵營也是這樣 05/07 17:04
142F：→ Mystiera : 阿所以一年兵不能訓，要是抗命不就殉國位置怎麼辦 05/07 17:04
143F：→ jobli : 這個本板很多人說不可能啦 05/07 17:06
144F：→ ja23072008 : 給純地裝120當然花不了什麼錢，但戰力極為有限也是 05/07 17:34
145F：→ ja23072008 : 事實。守備單位理論上要扛同階單位突破，或是在高一 05/07 17:34
146F：→ ja23072008 : 階單位攻勢下堅守若干時間。 05/07 17:34
147F：→ ja23072008 : 根源問題是國軍動員步兵營的戰力目前是什麼水準？ 05/07 17:34
148F：→ ja23072008 : 面對預想登陸共軍能堅守多久？這就是需要提升戰力 05/07 17:34
149F：→ ja23072008 : 的落差，而這個落差很明顯不是只給120迫就能解決的 05/07 17:34
150F：→ ja23072008 : 。 05/07 17:34
151F：→ jobli : 給120沒什麼用,所以解除武裝,靠北我真的笑了 05/07 17:38
152F：→ jobli : 解除74以上的武器 廢除所有通信 斷絕一切補給 05/07 17:39
153F：→ jobli : 是建軍還是屠殺不好說 05/07 17:39
154F：→ ja23072008 : 看吧，就說“訓練有素”的黃埔腦，只要講到訓練內容 05/07 17:53
155F：→ ja23072008 : 的情況，就會開始跳針了。 05/07 17:53
156F：→ ja23072008 : 跟你說即使恢復120迫一樣難以發揮防禦能力，然後就 05/07 17:54
157F：→ ja23072008 : 會跳針到你認同解除武裝。 05/07 17:54
158F：→ ja23072008 : 跟你說為了因應現代戰場與面臨的威脅環境，想讓守 05/07 17:58
159F：→ ja23072008 : 備單位發揮戰力，要投入的資源不是過往5塊10塊的等 05/07 17:58
160F：→ ja23072008 : 級，得拉高到50、100才行。然後就會跳針回去說你認 05/07 17:58
161F：→ ja23072008 : 同現在砍到剩1、2塊的做法。 05/07 17:58
162F：→ ja23072008 : 所以陸軍組織文化特殊的溝通思維，很多時候都處在另 05/07 17:58
163F：→ ja23072008 : 個次元的平行時空邏輯。 05/07 17:58
164F：→ jobli : 呵呵,原來不是贊成啊,原本的五塊十塊也拿走是怎麼 05/07 18:01
165F：→ jobli : 回事 05/07 18:01
166F：→ jobli : 對了說義務役練不好的不就是你 05/07 18:01
167F：→ jobli : 步槍 民防看來比教 05/07 18:02
168F：→ ja23072008 : 現行一年義務役如果標準要拉高到“現代軍隊”的訓練 05/07 18:38
169F：→ ja23072008 : 水準。那麼實際在營兩百多天的時間跟國軍既有訓練強 05/07 18:38
170F：→ ja23072008 : 度是不夠的。 05/07 18:38
171F：→ ja23072008 : 所以還有黃埔腦以為臥射175米6中4就算合格步槍兵？ 05/07 18:38
172F：→ ja23072008 : 難怪會有黃埔前人說20發子彈就能訓練出合格射手。 05/07 18:38
173F：→ ja23072008 : 民防訓練那塊我也講了，這就是政治面認為災防大於 05/07 18:42
174F：→ ja23072008 : 國防的問題。與其EMT-1訓練不如改成T3C跟TECC加強訓 05/07 18:42
175F：→ ja23072008 : 練。 05/07 18:42
176F：→ ja23072008 : 然後好笑的是，以前國軍還真的是把T1當成醫護兵來 05/07 18:42
177F：→ ja23072008 : 用，以為受過T1訓就能當作符合戰場需求的醫護兵…… 05/07 18:42
178F：→ ja23072008 : 還是你要分享民國90年代的醫護兵訓練跟裝備是什麼？ 05/07 18:42
179F：→ jobli : 以前義務役能基地三軍現在只能睡覺一定是國防部的 05/07 18:44
180F：→ jobli : 問題 05/07 18:44
181F：→ jobli : 步槍訓練衹是為了不要訓練其他東西的藉口而已,花一 05/07 18:48
182F：→ jobli : 堆時間在步槍上,請問烏克蘭戰爭多少人是被步槍打死 05/07 18:48
183F：→ jobli : 的？犧牲了所有重武器，然後只換來一個步槍訓練,我 05/07 18:48
184F：→ jobli : 想應該是十分有成效的,道不同不相為謀,就繼續練民 05/07 18:48
185F：→ jobli : 防步槍我又沒差,到時候如果真的發生戰爭被屠殺的時 05/07 18:48
186F：→ jobli : 候，希望你還能夠這麼的支持這些東西 05/07 18:48
187F：→ ja23072008 : 現實就是照你那套恢復舊有做法，一樣擋不住共軍登 05/07 18:48
188F：→ ja23072008 : 陸。然後就把講你這套老舊做法行不通的人，當作是 05/07 18:48
189F：→ ja23072008 : 支持邱班長惡搞的一方。 05/07 18:48
190F：→ ja23072008 : 目前我的看法就是本國陸軍已經爛到需要砍掉重練。從 05/07 18:52
191F：→ ja23072008 : 最基本新訓階段，自步槍負重戰技戰術都要大改調整。 05/07 18:52
192F：→ ja23072008 : 希望黃埔腦抽空更新一下大腦，提升到21世紀的基礎認 05/07 18:52
193F：→ ja23072008 : 識。光是現代化步兵三大裝備都能2266，弱到共軍即 05/07 18:52
194F：→ ja23072008 : 使不派機械化部隊，丟現代化步兵上岸都能一面倒屠 05/07 18:52
195F：→ ja23072008 : 殺的情況。 05/07 18:52
196F：→ jobli : 嗯嗯,行不通 05/07 18:57
197F：→ ja23072008 : 外軍步槍兵基礎射擊能力都在300-400米，更不用說其 05/07 19:09
198F：→ ja23072008 : 他動態射擊訓練，甚至隨著各式觀測瞄具與彈道計算 05/07 19:09
199F：→ ja23072008 : 機普及，還會逐步提高命中率。 05/07 19:09
200F：→ ja23072008 : 結果有人教你說國軍步槍訓練不必從最入門的新訓開始 05/07 19:09
201F：→ ja23072008 : 提升要求，可以繼續維持175米臥射6中4就算合格，導 05/07 19:10
202F：→ ja23072008 : 致實際接戰可能連百米都打不到的情況。除了一般‘ 05/07 19:10
203F：→ ja23072008 : ’步兵‘’，甚至連機步單位射擊水準都沒好到哪去。 05/07 19:10
204F：→ ja23072008 : 你以為這種單位的戰力評估計算要打幾折？ 05/07 19:10
205F：→ ja23072008 : 不說別人還以為你們只是制服比較整齊的非洲中東民兵 05/07 19:10
206F：→ ja23072008 : 呢。 05/07 19:10
207F：→ jobli : 嗯多練點步槍,很棒,有用 05/07 19:39
208F：→ jobli : 120練不好,不是練到會,砍掉就不用練了這招不錯 05/07 19:53
209F：→ Mystiera : 國防部應該是很清楚後備現在就是不現代步兵 05/07 20:56
210F：→ Mystiera : 所以才會訂下血肉長城換砲彈的戰略 05/07 20:56
211F：→ ja23072008 : 好幾年前在板上都講過不只一次了，只是不知你有沒 05/07 22:51
212F：→ ja23072008 : 有跟到？ 05/07 22:51
213F：→ ja23072008 : 即使是守備動員單位，要擋住2020年代以降登陸的共軍 05/07 22:51
214F：→ ja23072008 : 戰力水準，不要說現況這種韓戰越戰等級，就連你以 05/07 22:51
215F：→ ja23072008 : 為很精實的1990年代國軍步兵都擋不住，只會重演GW1 05/07 22:51
216F：→ ja23072008 : 伊拉克軍的覆轍。 05/07 22:51
217F：→ ja23072008 : 沒有至少達成全摩步輕甲化、防空反甲飛彈化、全天 05/07 22:51
218F：→ ja23072008 : 候情監偵能力。光靠傳統直射槍炮跟固定牽引式曲射 05/07 22:51
219F：→ ja23072008 : 迫炮/榴炮，你連靠堆屍堆贏的機會都無比渺茫。 05/07 22:51
221F：→ jobli : 是是是,所以裁掉一切武器只有步槍就好了 05/07 22:52
222F：→ jobli : GOOD JOB 05/07 22:52
223F：→ ja23072008 : 黃埔腦的慣性思維水平就是這樣了。這還算是程度比 05/07 22:59
224F：→ ja23072008 : 較好的情況，實際遇到的陸軍幹部，往往更加封閉保守 05/07 22:59
225F：→ ja23072008 : ，缺乏前後邏輯與辨明層次的能力。 05/07 22:59
226F：→ jobli : 扯一堆 05/07 22:59
227F：→ jobli : 直接回答不好嗎 05/07 23:00
228F：→ jobli : ""現在""國防部只想自己國民被屠殺,你什麼看法就好, 05/07 23:00
229F：→ jobli : 扯東扯西 05/07 23:00
230F：→ jobli : 義務役不能訓練都出來了,GOOD JOB 05/07 23:01
231F：→ ja23072008 : 像這裡跟你說不管是現在弱化後的後備編裝，還是過 05/07 23:05
232F：→ ja23072008 : 往‘’相對‘’完整的後備編裝。老早就無法因應PLA 05/07 23:05
233F：→ ja23072008 : 兩棲機械化部隊和摩步化垂直登陸共同夾擊的戰場威 05/07 23:05
234F：→ ja23072008 : 脅。 05/07 23:05
235F：→ ja23072008 : 結果黃埔腦看完得出的結論是：你支持裁掉一切重武 05/07 23:05
236F：→ ja23072008 : 器好棒棒XDD 05/07 23:05
237F：→ ja23072008 : nonono，我的看法之前說過了，這裡再重複一遍。以 05/07 23:09
238F：→ ja23072008 : 往跟現在做法差異只是五十步笑百步的差別。現在就是 05/07 23:09
239F：→ ja23072008 : 編裝越改越爛，但即使維持長年陋習與錯誤編裝不改， 05/07 23:09
240F：→ ja23072008 : 後備也不會小宇宙爆發，戰時突然能擋住“真正”的共 05/07 23:09
241F：→ ja23072008 : 軍。 05/07 23:09
242F：→ ja23072008 : 因為之前一樣是把登陸共軍當成缺乏重火力、機械化， 05/07 23:09
243F：→ ja23072008 : 更沒有垂直登陸與海空火力打擊優勢的共軍。 05/07 23:09
244F：→ jobli : 說一堆沒重點,對啦,之前很爛但至少能殺傷,現在把手 05/07 23:17
245F：→ jobli : 綁起來給人殺,原來在你看來差不多 05/07 23:17
246F：→ jobli : 不用爭了,會認為步槍訓練是重點的,那就尊重了 05/07 23:19
247F：→ jobli : 反正真的開戰全國年輕人就好好用步槍吧 05/07 23:19
248F：→ jobli : 開心就子 05/07 23:19
249F：→ jobli : *好 05/07 23:19
250F：→ jobli : 不用吵了,繼續搞步槍吧 05/07 23:19
251F：噓 ja23072008 : 你好像看不懂前一篇整理文，第一類跟第二類步兵營 05/08 05:25
252F：→ ja23072008 : 的裝備差別。 05/08 05:25
254F：→ ja23072008 : 多2挺50機、4挺40榴跟81/120迫炮個各4門。 05/08 05:25
255F：噓 ja23072008 : 沒想到黃埔腦可以墮落軍盲到認為這種程度的差異， 05/08 05:28
256F：→ ja23072008 : 面對登陸共軍戰車連攻勢時，守方會有不同的結果。 05/08 05:28
257F：→ ja23072008 : 我說兩個同樣都是不及格。結果你去糾結一個40分，一 05/08 05:37
258F：→ ja23072008 : 個20分？有看懂別人在講什麼嗎？ 05/08 05:37
259F：→ ja23072008 : 喜歡追究細節差異的話，國軍義務役要全面普及‘’以 05/08 05:37
260F：→ ja23072008 : 前‘’被國軍當成醫護兵標準的EMT-1，豈不是改進大 05/08 05:37
261F：→ ja23072008 : 提升。結果你出來為酸而酸，認為是搞無用的‘’民 05/08 05:37
262F：→ ja23072008 : 防‘’？是不是很蠢，而且根本沒打到重點。 05/08 05:37
263F：→ jobli : 好大提升 05/08 06:10
264F：→ jobli : 嗯,講不出123就直接人身攻擊別人軍盲 05/08 06:13
265F：→ jobli : 至於搞民防是國防部說的,還要納入戰備測考 05/08 06:13
266F：→ jobli : 解除武裝,不訓練是事實,以為能看到什麼高見 05/08 06:13
267F：→ jobli : 結果還是老一套 05/08 06:13
268F：→ jobli : 重點就是解除武裝拒絕給部隊訓練 05/08 06:19
269F：→ jobli : 然後可以跳到國軍要普及EMT1 05/08 06:19
270F：→ jobli : 解除武裝 不准有通信 不准有補給的部隊 拒絕訓練戰 05/08 06:19
271F：→ jobli : 鬥專長 05/08 06:19
272F：→ jobli : 說加強什麼其它都是呵呵 05/08 06:19
273F：→ jobli : 本末倒置,部隊不准有戰鬥力叫部隊嗎？ 05/08 06:19
274F：→ sgxm3 : ja你才是沒搞懂的那個。問題已經不是在陸軍能不能 05/08 07:57
275F：→ sgxm3 : 應對現代戰爭，而是國防部有匪諜有計畫的要屠戮二 05/08 07:57
276F：→ sgxm3 : 十萬台灣年輕人。在那邊爭吵什麼戰力現代化的不覺 05/08 07:57
277F：→ sgxm3 : 得很蠢嗎？ 05/08 07:57
278F：→ jobli : 可能急救步槍很潮吧,但部隊是要作戰用的 05/08 10:18
279F：→ jobli : 解除武裝這點有些人一直避談就是了 05/08 10:18
280F：→ Gdiaofuta : 醫護兵現在也沒啥屁用，根本就等不到後送 05/08 10:36
281F：→ Gdiaofuta : 這個衛勤計畫根本就沒有打算要讓傷兵活著到後方 05/08 10:37
282F：→ Gdiaofuta : 除非說兩個擔架兵扛整連傷兵來回跑馬拉松真的有人 05/08 10:38
283F：→ Gdiaofuta : 信，不然只要戰傷幾乎就等於判死了 05/08 10:38
284F：→ jobli : emt1也不是醫護兵啊,之前講過前接後送的概念了 05/08 11:03
285F：→ jobli : 以前步兵營有營急救站,擔架組,後送組 05/08 11:03
286F：→ jobli : 現在沒了 05/08 11:03
287F：→ Gdiaofuta : 有阿，叫連救護兵組 05/08 11:34
288F：→ Gdiaofuta : 跟擔架是一個招牌兩個名字 05/08 11:35
289F：→ Gdiaofuta : 但是擔架不擔架根本沒屁用，營指揮所裡離前線幾公 05/08 11:36
290F：→ Gdiaofuta : 里遠一個連只有一個擔架組，送到營救護站早就掛了 05/08 11:36
291F：→ jobli : 我私你 05/08 11:40
292F：→ ja23072008 : 國軍以前的錯誤用法就是把EMT1當醫護兵資格來用，預 05/08 13:40
293F：→ ja23072008 : 計一個排至少1位以上，同時要輪值營區留守。你跟現 05/08 13:40
294F：→ ja23072008 : 實脫節多久？ 05/08 13:40
295F：→ ja23072008 : 所以黃埔腦跟其信眾的邏輯都很差。評判標準只有一 05/08 13:54
296F：→ ja23072008 : 個，就是能否因應共軍戰場威脅。而不管是以往較完 05/08 13:54
297F：→ ja23072008 : 整的第一類步兵，還是被弱化的第二類編裝，同樣都無 05/08 13:54
298F：→ ja23072008 : 法因應戰場環境。 05/08 13:54
299F：→ ja23072008 : 就跟戰傷救護標準一樣。未引進T3C訓練體系前，不管 05/08 13:54
300F：→ ja23072008 : 是用EMT-1還是任意塞人去當“醫務兵”，結果都是無 05/08 13:54
301F：→ ja23072008 : 法符合戰場需求。但硬要說的話，當然是受過T1訓， 05/08 13:54
302F：→ ja23072008 : 勝過完全沒有。 05/08 13:54
303F：→ ja23072008 : 你要講國防部有意屠戮本國青壯男性的話，陸軍常年 05/08 13:58
304F：→ ja23072008 : 維持這種純步兵動員規劃就是了，所以你以為這是近年 05/08 13:58
305F：→ ja23072008 : 才出現？朝三暮四的典故聽過沒？現在多一個第二類步 05/08 13:58
306F：→ ja23072008 : 兵營的弱化編裝可以當靶打，就忘記本來的規劃有多糟 05/08 13:58
307F：→ ja23072008 : ？ 05/08 13:58
308F：推 sgxm3 : 之前有人分享過了，以前後備部隊不是只有純步兵。 05/08 16:54
309F：→ sgxm3 : 裝甲工兵還有其他該有的都有。陸軍不夠現代化是事 05/08 16:54
310F：→ sgxm3 : 實，但也不是目前編制編裝這樣一觸即潰。 05/08 16:54
311F：→ sgxm3 : 當過兵，有一點軍武常識的人都知到陸軍不夠現代化 05/08 16:56
312F：→ sgxm3 : 。就你一個人在那邊一直強調這個解決順位算後面的 05/08 16:56
313F：→ sgxm3 : 問題。 05/08 16:56
314F：→ ja23072008 : 所以你還是停留在五十步笑百步的階段 05/08 19:24
315F：→ ja23072008 : 陸軍除了從基礎開始就沒有做好跩，連常備的編裝訓練 05/08 19:28
316F：→ ja23072008 : 都是問題。在這種基礎上還指望後備動員會更強，無 05/08 19:28
317F：→ ja23072008 : 異於緣木求魚。 05/08 19:28