作者OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)
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標題Re: [分享] 李喜明談國造潛艦
時間Mon Apr 29 13:01:06 2024
個人觀點
如果無人機配備海面搜索雷達
然後潛艦上浮的話是有可能被找到
但是如果是呼吸管的話…嗯
好啦算他能在熱點24小時掃描
也用AI去看是呼吸管還是漁船好了
目前鉛酸電池的容量是水下七天
升級到鋰電的話是三倍到四倍時間
戰術運用如果是花七天進獵殺區
等船團七天
再花七天跑離獵殺區
這樣要畫多大的反潛搜索區
而且無人機只能抓上浮充電的時機
如果充電時間是兩小時充飽的話
那可用的反潛窗口是每21天只有兩小時
這戰術我覺的應該海軍要大喊我好怕怕
潛艦萬一被這樣擊沉怎麼辦
果然是總長級的戰略規劃建議
※ 引述《o02852six (零零二八五二six)》之銘言：
: 前參謀總長李喜明接受資深媒體人黃暐瀚專訪 有一段談國造潛艦話題
: https://www.youtube.com/watch?v=RAyymrKLZu8
: 李喜明認為 柴油潛艦在目前無人機底下是生存力是致命危機的
: 柴油潛艦如果電瓶的電用完 就必須上浮充電
: 這時候 數量龐大且搭配各種感測器的無人機
: 就可以很輕易找到潛艦的位置 只要一被找到位置 就很難存活
: 所以 潛艦成本這麼巨大 是需要從未來戰爭角度出發
: 而不是以昨日的戰爭進行準備
: 應該是以不對稱方式準備 不對稱作戰有幾個原則 成本低 數量多 殺傷力強
: 主持人黃暐瀚舉了一比喻 1996年時送老婆 是送bb call
: 如果到2024年送的不是iphone還是送老婆bb call 那一定會被罵死
: 而李喜明也一再強調 他不是反潛艦
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1F：推 rommel1 : 只有大型無人機才辦的到 04/29 13:08
2F：→ geesegeese : 人家參謀總長退伍捏，怎麼可以打人家臉。 04/29 13:12
3F：推 AaronWang : 李總長對非對稱作戰過於癡迷 04/29 13:16
4F：→ geesegeese : 不對稱作戰是建軍方向，不是戰術運用 04/29 13:17
5F：→ geesegeese : 他的小船根本毫無耐波性，東北季風一來就是碼頭王 04/29 13:18
6F：→ geesegeese : 反觀八艘潛艦一裝備，對岸就要砸錢搞反潛 04/29 13:19
7F：→ geesegeese : 一樣3000億台幣，納稅人們你要哪一邊？ 04/29 13:19
8F：推 AaronWang : 李總長過於強調採購武器要成本低，數量多，殺傷大。 04/29 13:22
9F：→ AaronWang : 但這樣的武器大多喝阻性不高，無法降低敵人求戰意念 04/29 13:22
10F：→ geesegeese : 海軍裝備沒有便宜的，都是必殺技的載台，他講的成 04/29 13:24
11F：→ geesegeese : 本低是民粹 04/29 13:24
12F：→ geesegeese : 海軍只要還活著，本島就不用城鎮戰機，這是我的觀 04/29 13:25
13F：→ geesegeese : 念 04/29 13:25
14F：→ TWkiller : 李規劃就是要拉進城鎮戰啊 04/29 13:29
15F：→ geesegeese : 別人孩子死不完，海上長城之恥 04/29 13:33
16F：推 rtwodtwo : 反潛至少要多3倍以上的資源 04/29 13:36
17F：→ scotch : 喜歡講整體防衛構想，但是論事就是從來不談整體。厲 04/29 13:38
18F：→ scotch : 害了 04/29 13:38
19F：推 Ceelo : 反潛主要是用水下聽音陣列吧 04/29 13:38
20F：推 RainCityBoy : 海龍海虎海獅海豹應該也撐不了多久。 04/29 13:40
21F：推 chyx741021 : 李喜明的「整體戰略規劃」一點都不整體，他腦子都 04/29 13:48
22F：→ chyx741021 : 只有那一套量大便宜火力多的萬能武器論，根本沒有 04/29 13:48
23F：→ chyx741021 : 現代戰爭的協同作戰概念 04/29 13:48
24F：→ Linlauvu : 那些老古董當然稱不久 04/29 13:48
25F：→ Linlauvu : 所以才更要換新的 04/29 13:48
26F：→ TWkiller : 照李的方式撐不久就不要了啊，水底下的很貴 04/29 13:54
27F：推 forgiveus : 潛艦需要呼吸管充電時自然會跑到敵方無法偵搜的的 04/29 13:58
28F：→ forgiveus : 區域，也就是友艦友機管制的海空域，不是隨處上浮 04/29 13:58
29F：→ forgiveus : 就充，他的論點就像「坦克需要加油，加油時間會被 04/29 13:58
30F：→ forgiveus : 攻擊，所以坦克很廢」一樣偷換概念 04/29 13:58
31F：推 AaronWang : 還好他已離開參謀總長這位子，真是天祐中華 04/29 14:02
32F：推 kkithh : 問題是造一艘4-5百億，太貴然後只能在東部活動，除 04/29 14:03
33F：→ kkithh : 非錢太多不然沒必要造吧，我們錢太多嗎，明明很缺 04/29 14:03
34F：→ kkithh : 錢 04/29 14:03
35F：→ scotch : 唉，2800億不只是造艦預算還不好基地更新等等的預算 04/29 14:12
36F：→ scotch : ......可以想想2800億有多貴？國防總預算越是6068億 04/29 14:12
37F：→ scotch : 。 04/29 14:12
38F：→ scotch : 缺錢和不肯改善問題是兩回事。就像陸軍步兵裝備戰鬥 04/29 14:14
39F：→ scotch : 個裝這些問題預算要解決很容易 04/29 14:14
40F：→ scotch : 海軍最重要的任務是維持臺海安全及維持對外航運暢通 04/29 14:17
41F：→ scotch : ，就算只放在東部，維持對外航運暢通這部分有多重要 04/29 14:17
42F：→ scotch : 要擺多少預算可以想想看 04/29 14:17
43F：→ geesegeese : 可以讓你不用上戰場的國軍裝備你覺得值多少？ 04/29 14:26
44F：→ forgiveus : 中台若是開戰，海戰大多數會發生在東部，光是只能 04/29 14:26
45F：→ forgiveus : 在東部活動這一點，就它x的值回票價了 04/29 14:26
46F：推 jimmy8019 : 潛艦只要沒被抓掉，就是個存在艦隊，中共登陸船團 04/29 14:26
47F：→ jimmy8019 : 要花心力提防。 04/29 14:26
48F：→ geesegeese : F16v 一個聯隊也是2500-3000億 04/29 14:27
49F：→ geesegeese : 海空軍的裝備不會叫義務兵去頂，覺得貴的再想想 04/29 14:28
50F：推 Fallanakin : id記一下，柵欄鬧版常客不是來討論的 04/29 14:29
51F：推 DameLillard : 當你把所有家當都擺在佳山基地 沒有潛艦去阻擋 04/29 14:29
52F：→ geesegeese : 楊梅到頭份國1拓寬就報價1300億 04/29 14:29
53F：→ DameLillard : 共軍軍艦進入東部海域 你是要怎玩？ 04/29 14:29
54F：→ DameLillard : 這是生與死的問題 04/29 14:30
55F：→ geesegeese : 能幫空軍弟兄擋門是海軍的榮譽 04/29 14:31
56F：→ scotch : 真的開打潛艦應該會稍微往北一點然後才會慢慢收縮到 04/29 14:33
57F：→ scotch : 東部或是躲去日本往南就比較複雜，看有沒有路過美國 04/29 14:33
58F：→ scotch : 人借躲 04/29 14:33
59F：推 crohns : 李喜明自己都陳述過台海危機時令劍龍級蹲點埋伏， 04/29 14:38
60F：→ crohns : 大型潛艦多有威嚇性他應該不會不知道吧？ 04/29 14:38
61F：噓 t72312 : 潛望鏡雷達都搜得到了還呼吸管 04/29 15:09
62F：→ t72312 : 還真的一堆專家呢 04/29 15:10
63F：推 x86t : 等鋰電真的上海坤再說 04/29 15:12
64F：推 chyx741021 : 所以要用什麼等級的無人機抓潛艦的潛望鏡？ 04/29 15:16
65F：推 BW556 : 我也很想聽專家解說用什麼裝備抓潛望鏡 04/29 15:27
66F：推 rtwodtwo : 我就問要什麼等級的雷達可以在海面抓潛望鏡大小的 04/29 15:39
67F：→ rtwodtwo : 物體 04/29 15:39
68F：→ rtwodtwo : 專家？ 04/29 15:40
69F：→ scotch : 海神巡邏機，的APY-10可以在50km搜到。MQ-9等級應該 04/29 15:43
70F：→ scotch : 可以放到Sea spray 7500E可能有2、30，到了更小銳鳶 04/29 15:43
71F：→ scotch : 等級的有10就不錯了，主要功能是海面搜索。只是這些 04/29 15:43
72F：→ scotch : 無人機都很值得戰鬥機空優掛載出去打下來，雷達==貴 04/29 15:43
73F：推 bobbytsi : 桃園到新竹的快速道路拓寬就1500億了，這樣比起來 04/29 15:59
74F：→ bobbytsi : 這個錢很划算。 04/29 15:59
75F：推 c41231717 : 他好像不太懂無人機…. 04/29 16:20
76F：→ c41231717 : 直升機要抓都沒那麼好抓了 04/29 16:22
77F：推 wistful96 : 能巡航久的無人機都是大型的 本身也容易被發現 04/29 16:23
78F：推 chyx741021 : 大概就覺得便宜的小型無人機超無敵，灑滿海面靠光 04/29 16:25
79F：→ chyx741021 : 電模組就可以抓潛艦，完全不考慮抗風航程和滯空時 04/29 16:25
80F：→ chyx741021 : 間 04/29 16:25
81F：推 redlance : 缺武器 錢倒是沒那麼缺 04/29 16:28
82F：推 proton63 : 還好不在其位 04/29 17:13
83F：→ geesegeese : 要抓潛望鏡與呼吸管，你上反潛機吧，無人機是能裝 04/29 19:35
84F：→ geesegeese : 啥 04/29 19:35
85F：→ geesegeese : 無人機也是有分定翼與旋轉翼的，沒聽過旋轉翼有辦法 04/29 19:36
86F：→ geesegeese : 另外雷達電力哪來啊？ 04/29 19:37
87F：推 x86t : aw hero這種等級就可以了吧 可以配兩個任務感測 04/29 19:52
88F：→ geesegeese : 我笑了，這種要飛去大海犁田還要找呼吸管，嗯，歡 04/29 21:13
89F：→ geesegeese : 迎試試 04/29 21:13
90F：推 ktworld : 原來潛望鏡跟呼吸管，會比海面上的微型快艇，還更 04/30 01:19
91F：→ ktworld : 容易被無人機發現…. 04/30 01:19
92F：推 wang0314 : 真的懷疑李喜明到底是不是台奸？現在會出來講話的 05/01 20:13
93F：→ wang0314 : 將軍腦袋是不是都有問題？ 05/01 20:13