作者ptgeorge2 (左輪小手槍)
看板Military
標題Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助
時間Sun Apr 21 17:04:33 2024
借串問一下
看過一句話說大蕭條終究會以戰爭的形式結束
幾次戰爭危機說不好聽的好像也都是靠國際衝突加速印錢跟戰爭消耗大量民間工業力量來賺錢
可是為什麼烏俄戰爭之後美國反而“看起來“有點捉襟見肘，沒帶動多少勞動力
是因為現在戰爭成本動輒幾十萬幾百萬的飛彈跟載具太貴了嗎？
怎麼感覺好像這場戰爭表面上沒有為美國爭取到太多舒緩國內經濟壓力
輸出是輸出了不少戰爭機器，可怎麼感覺還是虧了？
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1F：→ andyken : 美國除了增產砲彈都是給舊裝備，根本沒動員啥麼 04/21 17:06
2F：→ ARCHER2234 : 因為你的理解是錯的啊，美國根本沒轉為戰時軍工體系 04/21 17:07
3F：→ ARCHER2234 : XD 04/21 17:07
4F：→ andyken : 你拿一戰跟二戰這種各國都總動員的總體戰來比是錯的 04/21 17:08
5F：→ ARCHER2234 : 幾次大戰期間也是一堆區域戰爭，對解救經濟蕭條完 04/21 17:08
6F：→ ARCHER2234 : 全沒屁的幫助噢 04/21 17:08
7F：推 tonyxfg : 所以美國覺得力道不夠，沒達成預期的目標，決定再 04/21 17:09
8F：→ tonyxfg : 延長戰爭階段看能不能改善。 04/21 17:09
9F：推 reich3 : 烏克蘭租借法案還沒讓美國轉成民主兵工廠！但中共依 04/21 17:09
10F：→ reich3 : 照小粉紅劇本用東風核平關島，那美國一定會總動員。 04/21 17:09
11F：→ ARCHER2234 : 蛤？美國就完全沒想轉入戰時體系啊，笑死，你的理 04/21 17:10
12F：→ ARCHER2234 : 解是跟體育老師學的嗎 04/21 17:10
13F：推 andyken : 因為租借法案根本沒真的啟用，不過這次也有延長了 04/21 17:11
14F：推 EYESOFDARKKE: 現在哪裡有大蕭條？ 04/21 17:12
15F：推 kenntrf : 有啊，在那喊打喊殺的都是蕭條中的國家 04/21 17:13
16F：噓 s870158 : 以色列沒有蕭條啊 04/21 17:14
17F：推 toulio81 : 不是戰爭治好了大蕭條，戰爭通常只是直接讓你自由 04/21 17:28
18F：→ toulio81 : 落體到谷底而已，那不就結束大蕭條了嗎？ 04/21 17:28
19F：推 sedgewick : 經濟規模差太多, 二戰最後一年美國軍費佔 GDP 40%. 04/21 17:29
20F：→ sedgewick : 冷戰高峰期降到 15%, 廿一世紀和平村只剩下 4% 不到 04/21 17:30
21F：噓 finhisky : 你是不是不知道 美國失業率一直很低 通膨過熱 沒辦 04/21 17:30
22F：→ finhisky : 法降息啊 04/21 17:30
23F：推 AnderinSky : 美國的失業率不是跌破雷根時代定義的5%「完全就業 04/21 17:31
24F：→ AnderinSky : 」標準了？ 超熱 04/21 17:31
25F：→ AnderinSky : 喔對 現在是3.8% 04/21 17:32
26F：→ kenntrf : 我覺得美國的問題是人民不願當兵，不是失業 04/21 17:33
27F：推 sas1942 : 這讓我想到，1982年當年，阿根廷經濟蕭條，為了轉 04/21 17:34
28F：→ sas1942 : 移國內壓力，阿根廷當時的軍政府，決定挺而走險入 04/21 17:34
29F：→ sas1942 : 侵福克蘭群島呢 04/21 17:34
30F：→ JOHN117 : 核戰爭不須要動員啊，以各國現役核武庫、彈道飛彈防 04/21 17:43
31F：→ JOHN117 : 禦體系來看，美國打贏核戰爭的機率很高，不過西歐跟 04/21 17:43
32F：→ JOHN117 : 東亞各盟國戰後是否存在就不好說了 04/21 17:43
33F：推 gunng : 因為援烏法案從開始就是用美軍庫存物資的名義去送 04/21 18:01
34F：→ gunng : 的 04/21 18:01
35F：推 s870158 : 天啊，烏克蘭真是浪費，這些美軍庫存物資若是能儲備 04/21 18:02
36F：→ s870158 : 下來供台灣所用，那該有多好 04/21 18:02
37F：推 gunng : 但歐美補回的速度卻因為後疫情時代缺工問題生產不 04/21 18:03
38F：→ gunng : 及（廠商講的） 04/21 18:03
39F：推 gunng : 搞到還要去市面上搜購他國的現有砲彈（估計是韓國） 04/21 18:05
40F：推 daydream314 : 戰爭促進經濟是迷思 戰爭帶來還是破壞 只是破壞完 04/21 18:14
41F：→ daydream314 : 需要重建 重建才真正促進經濟 另外 二戰前美國蕭條 04/21 18:14
42F：→ daydream314 : 是產量過剩 現在產量過剩的地方是中國 歐美傳統重 04/21 18:15
43F：噓 ashrum : 你搞錯蕭條的定義了吧，現在是過熱，你還添火 04/21 18:15
44F：→ daydream314 : 工業產量沒起來 04/21 18:15
45F：推 mitic1029 : 美國軍工業訂單都不知道排到民國幾年了，比台gg還夯 04/21 18:22
46F：推 HOLYXXXX : 所以這次要援助台灣什麼東西？ 04/21 19:00
47F：噓 aeoleron : 你知道現在F-35訂單排到哪去嗎+1 04/21 19:02
48F：→ aeoleron : 你們普丁都被稱為北約王牌業務了 04/21 19:02
49F：→ ptgeorge2 : 原來如此，所以現在單看美國軍工反而是產能追不上訂 04/21 19:07
50F：→ ptgeorge2 : 單 04/21 19:07
51F：推 DillMichel : 有敵人 軍工才有事情做 04/21 19:10
52F：推 vt1009 : 現在美國軍工業的決策層都有經歷過30年前柯林頓大 04/21 19:24
53F：→ vt1009 : 裁軍的產業蕭條期。之後的反恐戰爭也只有特戰與輕 04/21 19:24
54F：→ vt1009 : 兵器生意好起來，重型系統兵器還是一樣凋零化。 04/21 19:24
55F：→ vt1009 : 所以他們保守估計烏克蘭戰爭只是單一事件刺激景氣 04/21 19:24
56F：→ vt1009 : 訂單接到手軟只是假象，過幾年又砍單產能過剩大裁 04/21 19:24
57F：→ vt1009 : 員。我們拒絕賠錢幫烏克蘭打仗變成歐美軍工業現實 04/21 19:24
58F：→ vt1009 : 問題 04/21 19:24
59F：推 ak47123121 : 就還沒總動員，但總動員大概率變成核戰 04/21 19:27
60F：→ ak47123121 : 軍工業就很尷尬，輕武器還有民間需求，重兵器需要戰 04/21 19:28
61F：→ ak47123121 : 爭才有需求，但現實沒有人想再打世界大戰 04/21 19:28
62F：推 x86t : F35才是那個最特殊的 美軍自己海上陸上載台不是研 04/21 19:31
63F：→ x86t : 發出來不做就是一延再延 04/21 19:31
64F：推 rommel1 : 爽到南韓 它們的生產能力一直沒有減少 04/21 19:31
65F：→ geesegeese : 道瓊那種指數叫經濟過熱有泡沫，大蕭條A股嗎？ 04/21 19:45
66F：→ geesegeese : 軍工生產不過是日常，帝國戰爭機器動起來時，你會 04/21 19:46
67F：→ geesegeese : 看到ssbn 04/21 19:46
68F：→ geesegeese : 要比拳頭大的時候，你會體會到啥叫一超多強格局 04/21 19:47
69F：推 CGT : 美國製造業因為全球化了三四十年已經大量外移 04/21 21:38
70F：→ CGT : 而且也很久沒搞大基建，短短幾年不可能調整回來 04/21 21:39
71F：→ aquarius360 : FED都擺著破5%的利率不降了你還在舒緩經濟壓力？？ 04/21 22:07
72F：→ jerrylin : 你是沒看到美國軍火股飆的多誇張嗎 04/21 22:54
73F：→ jerrylin : 美國國內缺工有部份也拜戰爭所賜 04/21 22:54
74F：推 mynumber55 : 缺工 04/22 01:19
75F：推 fragmentwing: 因為工業移出去了 歐美以外的人力甚至連稅金都更便 04/22 02:07
76F：→ fragmentwing: 宜 04/22 02:07
77F：推 semind : 這問題是想問中國吧？怎麼感覺好像烏俄戰爭+以哈戰 04/22 02:10
78F：→ semind : 爭表面上沒有為中國沒帶動多少勞動力，也沒爭取到 04/22 02:10
79F：→ semind : 太多舒緩國內經濟壓力沒帶動多少勞動力 04/22 02:10
80F：推 bellas : 美國經濟差 那我們不就已經在啃樹皮了 04/22 09:00
81F：→ bellas : 烏俄那種天天陸軍在肉搏的 砲彈需求本來就不正常 生 04/22 09:02
82F：→ bellas : 產線也不是說要有就有 04/22 09:02
83F：→ bellas : 叫布丁快宣戰啦 04/22 09:03
84F：→ bellas : 旁邊有人很想下場 04/22 09:03