作者meblessme (人身攻擊是爛人)
看板Military
標題[提問] 中國第一手把台積電炸了會有多大影響
時間Wed Apr 17 20:47:14 2024
假設中國忍不住想打了
第一手不是封鎖或試圖登島
而是把台積電在台灣的各廠房炸過一輪
會有多大影響,歐美日韓澳的晶片供應會出問題嗎?
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1F:推 Edison1174 : 沒影響吧 真要打 廠沒炸 晶片也很難運出去04/17 20:49
2F:→ meblessme : 用戰鬥機送出去都夠用吧?04/17 20:50
3F:推 Mazda6680 : 沒意義的打法04/17 20:50
4F:→ fman : 用戰鬥機送 XD 說用運輸機還差不多,戰鬥機是能載多04/17 20:51
5F:→ fman : 少東西啦 XDD04/17 20:51
6F:→ meblessme : 晶片也不大啊04/17 20:51
7F:推 tanchuchan : 幹嘛炸啦 等接收啊04/17 20:51
8F:→ tanchuchan : 科技園區好像是一個好的居民避難所 因為老共絕對不04/17 20:52
9F:→ tanchuchan : 會炸XD04/17 20:52
10F:推 andyken : 台積電厲害的又不是廠房04/17 20:53
11F:推 kuramoto : 其實這樣發動攻擊時,就變相對日韓的航線封鎖了, 04/17 20:54
12F:→ kuramoto : 基本上無論攻不攻擊晶圓廠都沒差,世界供給鏈早就因 04/17 20:54
13F:→ kuramoto : 為航線斷航大亂了 04/17 20:54
14F:→ snalvc : 晶片不大可以用戰機送是什麼離譜估計 是切出來封裝04/17 20:56
15F:→ snalvc : 的die很小 水分子也很小啊為什麼一水車的水要佔到一04/17 20:56
16F:→ snalvc : 水車的體積還那麼重04/17 20:56
17F:→ kuramoto : 接收也沒用,原料日本的、軟體美國的、機台荷蘭的,04/17 20:56
18F:→ kuramoto : 當中國發動攻擊時基本上就是制裁全餐吃到飽了,怎04/17 20:56
19F:→ kuramoto : 麼可能接收之後還能繼續供應後勤04/17 20:56
20F:推 Brioni : 其實打氣槽跟123接就可以了04/17 20:56
21F:→ kuramoto : 戰時工業商業用電需求只會大減,而目前承平時期主要04/17 21:00
22F:→ kuramoto : 用電就是工業用電,所以戰時自然用電會有夠多餘韻, 04/17 21:00
23F:→ kuramoto : 其實不是斷個電就能造成打擊04/17 21:00
24F:推 CGT : 不管打哪裡供應鏈都會出問題,這樣純拉仇恨值嘛...04/17 21:00
25F:→ CGT : 像總加速師這種難得的人才會不做,真的不好說04/17 21:01
26F:推 xephon : 腦子壞了才炸台積電04/17 21:01
27F:推 zeumax : 看看最近天然氣比重多大,瓦斯罐罐直接爆掉,工業用04/17 21:01
28F:→ zeumax : 電別說直接消失,連輸出都難04/17 21:02
29F:噓 love50921 : 台灣第一手把北京故宮炸了會怎樣?04/17 21:02
30F:→ zeumax : 炸台積電真不知道要幹嘛?解放軍又不是笨蛋,炸一個04/17 21:02
31F:→ zeumax : 消耗不了任何戰力的經濟設施04/17 21:02
32F:→ Howard61313 : 會有很大的影響04/17 21:04
33F:→ kuramoto : 其實以中共的立場大概也沒打算接收臺灣的半導體設 04/17 21:04
34F:→ kuramoto : 備和產業,因為目前局勢無論攻台成功與否都是全面 04/17 21:04
35F:→ kuramoto : 性經濟制裁,自然不用期望還能回去做生意的雙邊關係 04/17 21:04
36F:→ kuramoto : ,所以動用武力就是全部梭哈下去了,基本沒在管以04/17 21:04
37F:→ kuramoto : 後的長期政策04/17 21:04
38F:噓 afewash : ?04/17 21:06
39F:推 zeumax : 不管以後,然後把飛彈炸在不影響中短期戰力的上面,04/17 21:07
40F:→ zeumax : 這跟飛彈洗地論差別在哪裡?04/17 21:07
41F:→ zeumax : 街頭打架不打人,拿著球棒猛打海產店的卡啦ok機, K04/17 21:09
42F:→ zeumax : 歌之王是你嘛?04/17 21:09
43F:推 NewCop : 佔領以後要花一大堆錢重建,很不方便04/17 21:10
44F:→ kuramoto : 所以跟飛彈洗地論一樣可笑,不是躲竹科就什麼事都沒 04/17 21:10
45F:→ kuramoto : 有,也不是射飛彈臺灣就可以輕鬆被佔領,甚至台海發04/17 21:10
46F:→ kuramoto : 生武力衝突時,全世界不可能置身事外04/17 21:10
47F:→ meblessme : 那是瞄不準中南海是嗎04/17 21:14
48F:推 Mazda6680 : 反推來說,台灣把雄二E飛彈拿去打比亞迪或是中芯04/17 21:16
49F:→ Mazda6680 : 你覺得能幹嘛!? 我就問04/17 21:16
50F:→ meblessme : 炸台積電也可能炸到重要的工程師啊04/17 21:17
51F:→ tomhawkreal : 這誤會可大了 有意圖炸掉台積電的 應該不是中國04/17 21:19
52F:→ kuramoto : 基本上台海發生武力衝突時,就會是全世界經濟大亂了04/17 21:20
53F:→ kuramoto : ,不管飛彈落點在晶圓廠還是民房住宅,因為台海牽涉04/17 21:20
54F:→ kuramoto : 太多國家了,甚至包含中國自身的出口貿易,加上中04/17 21:20
55F:→ kuramoto : 國必然因發動戰爭吃上經濟制裁,所以對中國而言成功 04/17 21:20
56F:→ kuramoto : 於否代價都很高,反之既然代價就是這麼高,那麼動武 04/17 21:20
57F:→ kuramoto : 就是全部賭下去了,也不可能會顧慮竹科發展什麼了, 04/17 21:20
58F:→ kuramoto : 畢竟經濟制裁下去也不用跟西方做生意了04/17 21:20
59F:推 mitic1029 : 確定第一手是中國嗎,外面想要台積電死的仇家多的是04/17 21:20
60F:→ semind : 中共腦子壞了的選擇不計其數,掌握其精髓,持續不04/17 21:21
61F:→ semind : 斷在誤判的習近平,仍死不下台04/17 21:21
62F:→ meblessme : 看到現在突然發現,板上都覺得中國封鎖台灣海峽跟04/17 21:21
63F:→ meblessme : 佔有空優是必然的?04/17 21:21
64F:推 Leo4891 : 中國也要用聯發哥的晶片 炸了自己也受傷04/17 21:22
65F:推 master32 : 所以現在台積不是開始在國外擴廠嗎,看可不可以降低04/17 21:22
66F:→ meblessme : 為什麼都篤定開戰就晶片運不出去了 04/17 21:22
67F:→ semind : 大家要掌握一個精髓,中共不怕拖著中國人去死04/17 21:22
68F:→ semind : 中共只怕自己死,無論是掉政權或正面迎戰04/17 21:22
69F:→ semind : 所以討論怎樣中國損失很大,都是徒然04/17 21:24
70F:→ semind : 你要討論的是怎樣讓中共政權不穩04/17 21:24
71F:→ semind : 或者是不要公開討論,省得他們防備。但心中要有數04/17 21:25
72F:→ kuramoto : 歐美客觀上也不用多台積電做什麼,戰時斷料就掐住台04/17 21:25
73F:→ kuramoto : 灣的半導體了,畢竟先代的半導體產業美國和荷蘭還是04/17 21:25
74F:→ kuramoto : 把持住關鍵節點,甚至平時如果這幾國對台灣下禁令,04/17 21:25
75F:→ kuramoto : 台灣的半導體產業也就不用玩了04/17 21:25
76F:噓 PTTHappy : 戰鬥機運晶片?這篇作者寫這句來亂的嗎?04/17 21:25
77F:→ tony121010 : 台積電國外廠產能很低,且基本上都落後臺灣一代以上 04/17 21:28
78F:→ zaku2015 : 這版有中國封鎖海峽跟佔有空優是必然嗎? 04/17 21:28
79F:→ kuramoto : 戰時不代表中國封鎖的了台海,但民間航空、船運很 04/17 21:28
80F:→ kuramoto : 難像平時現在一樣出入臺灣一代的海域,因為這邊就是04/17 21:28
81F:→ kuramoto : 被定義成戰區,沒多少運輸公司那麼有種04/17 21:28
82F:→ meblessme : 最高端的送出去,夠吧!04/17 21:28
83F:推 b2060027830 : 根本不用想這個問題,台灣斷鏈,全球通膨爆炸04/17 21:29
84F:→ meblessme : 不還有台灣跟美軍的飛機可以空運04/17 21:29
85F:→ meblessme : 只要中國還沒有台灣空優就送的出去04/17 21:30
86F:→ zaku2015 : 台海封鎖是連北邊的韓國跟日本都很難正常海運、不04/17 21:31
87F:→ zaku2015 : 單純只是台灣跟中國的事而已04/17 21:31
88F:→ CGT : 不到封鎖,只要讓輸送成本風險大增,科技業就趴了 04/17 21:32
89F:→ kuramoto : 戰時軍用、民生還有人道物資就夠忙的了,不可能還04/17 21:32
90F:→ kuramoto : 給你民間公司的外匯,而且戰時晶圓廠大概都停工了,04/17 21:32
91F:→ kuramoto : 誰還在那邊生產晶圓?04/17 21:32
92F:→ zaku2015 : 這種狀況下世界經濟一定大爆炸04/17 21:33
93F:→ meblessme : 美國現在最強的是ai,ai需要高級晶片04/17 21:34
94F:→ meblessme : 所以截斷晶圓鏈就等於截斷美國ai發展04/17 21:34
95F:→ meblessme : 對吧04/17 21:34
96F:→ tony121010 : 美國就估計過了,全球GDP損失10%04/17 21:34
97F:→ tony121010 : 比武漢肺炎全球封城還嚴重04/17 21:35
99F:→ tony121010 : 開戰不只影響臺灣,中國自己連帶日韓都會受波及 04/17 21:36
100F:推 gruenherz : 炸廠是一回事,工程師被消滅又是另一個層次的問題 04/17 21:36
101F:推 aegis43210 : 中國接收了台積電,也沒人修設備,所以一定是全炸光 04/17 21:37
102F:→ aegis43210 : ,這個兵推都有算進去了04/17 21:37
103F:推 yeay : 考量接收臺灣,台積電是最該保護。如果真的有中國武04/17 21:38
104F:→ yeay : 攻的一天,炸台積的會是美國,避免人跟廠被中國接收04/17 21:38
105F:→ yeay : 。04/17 21:38
106F:推 eg860610 : 不用炸晶圓廠 圍著不讓LNG船進來 十幾天台灣電力系04/17 21:38
107F:→ kuramoto : 美國的估算其實還只計算初期的經濟損失,長期發展下04/17 21:38
108F:→ kuramoto : 去,大概比30年代華爾街大蕭條嚴重數倍以上,地緣政04/17 21:38
109F:→ kuramoto : 治的穩定性喪失,基本上對全世界就是夢回一戰前的世04/17 21:38
110F:→ eg860610 : 統就爆了 04/17 21:38
111F:→ kuramoto : 界了04/17 21:38
112F:推 tony121010 : 你以為機台到時還能用喔XD 賣鬧啊04/17 21:39
113F:→ tony121010 : 沒有歐美日廠商配合,台積電也活不下去04/17 21:39
114F:→ kuramoto : 中國接受晶圓廠就沒意義啊,之後原料跟設備後勤一定04/17 21:39
115F:→ kuramoto : 斷,收了也沒用04/17 21:39
116F:→ tony121010 : 就算你把台積電人員設備都搬到美國去,也撐不了多久04/17 21:40
117F:噓 Brusolo : 我是覺得儘管炸啊,炸廠房有個洨用?共匪浪費愈多04/17 21:40
118F:→ Brusolo : 砲彈愈好04/17 21:40
119F:→ tony121010 : 因為那是在臺灣法規跟文化下產生出來的東西04/17 21:40
120F:→ tony121010 : 台積電美國新廠現在一再拖延,就是證明04/17 21:41
121F:推 andyken : 怎一堆人以為開戰還會有一堆工程師留在工廠? 04/17 21:41
122F:→ tony121010 : 或許搬到日本還有機會吧XD 04/17 21:41
123F:→ zaku2015 : 別再那邊圍台很簡單了、用嘴砲圍台當然簡單就一句 04/17 21:42
124F:→ zaku2015 : 話而已04/17 21:42
125F:→ lc85301 : 如果中國在圍你了,核電廠你敢開著嗎04/17 21:42
126F:推 aegis43210 : 每個兵推都是認為一開戰,台積電廠房一定是全被炸,04/17 21:42
127F:→ aegis43210 : 不會倖免,這也是政府交戰原則如此保守的原因04/17 21:42
128F:→ Brusolo : 台灣EE強在人才腦袋、輪班星人,十萬青年十萬肝,04/17 21:42
129F:→ Brusolo : 不是別國輕易學得來。04/17 21:42
130F:推 tony121010 : 話說美國討論要臺灣去投資菲律賓發展半導體XD04/17 21:44
131F:→ tony121010 : 台積電菲律賓廠不知道有沒有機會04/17 21:44
132F:→ zaku2015 : 核電廠確實是應該先擔心中國飛彈是不是真的夠準不 04/17 21:44
133F:→ zaku2015 : 會被打到、而不是台積電04/17 21:44
134F:→ tony121010 : 照目前政府規劃,10年內就沒有核電廠04/17 21:45
135F:→ zaku2015 : 那也得確定十年內不會發生戰爭餒04/17 21:46
136F:→ aegis43210 : 核電廠就想多了,中國不會那麼傻,反而核電廠附近最04/17 21:46
137F:→ aegis43210 : 安全04/17 21:46
138F:→ zaku2015 : 中國不會那麼傻、中國飛彈說不準04/17 21:46
139F:→ kuramoto : 台積電的人移到世界各地都沒用,當這些工程師們沒家04/17 21:47
140F:→ kuramoto : 人嗎?沒帶眷屬最好會繼續當沒事一樣繼續上班,可是04/17 21:47
141F:→ kuramoto : 眷屬帶了那眷屬的眷屬呢?而且只有一家台積電也沒04/17 21:47
142F:→ kuramoto : 用,還要竹科上下游的公司才做的起來,那麼那些公司04/17 21:47
143F:→ kuramoto : 的員工跟眷屬要不要也帶走?這樣整個新竹都搬走也 04/17 21:47
144F:→ kuramoto : 不夠,再說全世界哪個已開發國可以一次接納數十萬 04/17 21:47
145F:→ kuramoto : 高等技術人才,那會可是會造成技術勞動市場崩盤 04/17 21:47
146F:→ meblessme : 核電廠旁邊很好阿,要嘛不炸,最安全,要嘛死定,04/17 21:50
147F:→ meblessme : 不會死一半04/17 21:50
148F:噓 nawussica : 完全的離題04/17 21:52
149F:→ meblessme : 中美戰爭不管是經濟戰,太空戰,ai戰,都需要極龐04/17 21:55
150F:→ meblessme : 大量的晶片還三者相加,沒台積電暫時等於完全失去04/17 21:55
151F:→ meblessme : 後勤04/17 21:55
152F:推 alecgood : 現代工業 沒有一家是上下游全包的啦!炸台積電就頂多04/17 21:57
153F:→ alecgood : 廠房被炸 一批晶圓貨沒了! 開戰台積電也停止營運了!04/17 21:58
154F:→ meblessme : 台積電炸成功了,三星一定也縮,那還能從哪裡生晶 04/17 21:59
155F:→ meblessme : 片04/17 21:59
156F:→ alecgood : 有差嗎?一直叫台積電去其他國家投資...根本沒用好嗎04/17 21:59
157F:推 tony121010 : 還有Intel啊,小看牙膏廠喔04/17 21:59
158F:→ st89702 : 如果真的有在動腦根本不會問這種問題04/17 22:00
159F:→ alecgood : 其他國家國情就不一樣 台積電經營模式 其他國家又不04/17 22:00
160F:噓 dos01 : 浪費一顆飛彈 很不方便04/17 22:01
161F:推 TsukimiyaAyu: 2025都要非核家園了還核電廠04/17 22:01
162F:→ alecgood : 一定適用...看看美國就知道了!連座橋都年久失修垮了04/17 22:01
163F:→ ashrum : 是在鬧版?越說越無釐頭04/17 22:02
164F:噓 jayppt : 能夠提供更有合理性的猜想嗎04/17 22:02
165F:→ alecgood : 就知道美國人是有多懶惰在自己國家的基礎建設上... 04/17 22:02
166F:推 tony121010 : 2025非核家園被公投拿掉了,不具法律規範力 04/17 22:03
167F:→ jayppt : 有時真受不了 討論一下是誰先按核彈鈕 一下是台灣造 04/17 22:03
168F:→ jayppt : 核彈 一下是炸台積電炸三峽大壩 有完沒完???04/17 22:03
169F:→ AntiqueTea : 當年的越戰德國跟美國大量收的越南難民就有這些人04/17 22:03
170F:→ AntiqueTea : 數,也沒看見他們崩盤,更何況是高階的人才是各國04/17 22:03
171F:→ AntiqueTea : 會搶著要!04/17 22:03
172F:推 HarukaLM : 傻了才先炸台積電...04/17 22:03
173F:→ meblessme : 炸三峽能跟炸台積電比?差遠了04/17 22:08
174F:推 TsukimiyaAyu: 民主自由的國家 不能民主自由的討論嗎04/17 22:09
175F:→ TsukimiyaAyu: 要符合你的口味的才可以討論嗎04/17 22:09
176F:→ sdiaa : 中國海邊也一堆氣槽油槽煤槽 想互相傷害嗎 04/17 22:10
177F:→ jayppt : 稍微建立在現實上討論 ok吧 不是空中閣樓04/17 22:10
178F:→ jayppt : 今天老共打台 其實第一要務不只是打贏 他們又不是04/17 22:11
179F:→ jayppt : 要毀掉台灣才打的 而是還得要收復人心才算贏04/17 22:11
180F:→ meblessme : 第二個好玩的是,說的都是不會炸,而不是打不打得04/17 22:12
181F:→ meblessme : 到,看來連打不打得到都不是問題了04/17 22:12
182F:→ jayppt : 做大規模的平民損傷 違背了他們作戰的根本目的04/17 22:12
183F:→ hahabis : 說個笑話:中共在意人心04/17 22:14
184F:→ jayppt : 他們不但是想贏 而且是要贏人心 贏國際輿論戰 例如04/17 22:14
185F:→ hahabis : 連上海都說封城就封城根本不管你死活了04/17 22:14
186F:→ hahabis : 你跟我講人心?04/17 22:14
187F:→ aegis43210 : 炸掉台積電是很現實的討論,兵推幾乎都有列入,機會 04/17 22:14
188F:→ aegis43210 : 極大,其實沒什麼好討論的,不如討論台積電被炸前如 04/17 22:14
189F:→ aegis43210 : 何快速撤出工程師 04/17 22:14
190F:→ jayppt : 限鎖戰爭定位成為內戰 然後擺出中國是國際負責人的04/17 22:14
191F:→ jayppt : 參與者的姿態 這才是他們要的04/17 22:15
192F:推 tony121010 : 笑死,還有人相信中國XD04/17 22:15
193F:→ jayppt : 他們可以不得“你的心”啊 我管你的 我是講他們在04/17 22:15
194F:→ jayppt : 想什麼而已04/17 22:15
195F:→ aegis43210 : 解放軍就是一群人渣,所以什麼贏人心是想多了04/17 22:15
196F:→ meblessme : 氣槽油槽炸了再蓋再生產再購買不就好了,有任何技04/17 22:16
197F:→ meblessme : 術難度嗎04/17 22:16
198F:→ meblessme : 拿來說嘴也好笑 04/17 22:16
199F:推 ayaneru : 台積電都搬到美日去了04/17 22:17
200F:推 bla : 對戰局沒什麼影響,但全球商業半導體製程會倒退好04/17 22:19
201F:→ bla : 幾年(不考慮三星和Intel這兩間總是彎道翻車的),04/17 22:19
202F:→ bla : 所以美國很想把台積先進製程拉去美國做04/17 22:19
203F:→ jayppt : 實話了 28奈米那麼氾濫 而且3星晶片又不是不能用04/17 22:22
204F:→ AntiqueTea : 一開戰晶片廠就會停工,晶片廠是經不起震動,還需04/17 22:22
205F:→ AntiqueTea : 要炸?然後覺得中共會避開不炸台積電就可以籠絡人04/17 22:22
206F:→ AntiqueTea : 心?那招?04/17 22:22
207F:→ jayppt : 有無台積電 覺得只對台灣重要 對世界就是倒回202104/17 22:22
208F:→ jayppt : 晶片短缺的那一年而已04/17 22:23
209F:推 iambeson : 你說三星炸了台積電還比較有可能性 04/17 22:23
210F:噓 cwjchris : 台灣第一手把中南海炸了會有多大影響 04/17 22:23
211F:推 yoyojan : 能源設施一定炸04/17 22:23
212F:→ jayppt : 我有講他們不炸什麼地方就“能夠”籠絡人嗎?04/17 22:23
213F:→ jayppt : 我講的是他們的作戰方針和目的 不會搞什麼地毯轟炸04/17 22:24
214F:→ meblessme : 台積電都炸了,三星敢再給歐美晶片,就連三星一起04/17 22:24
215F:→ meblessme : 炸04/17 22:24
216F:→ jayppt : 不會去特別瞄準平民建築而已 你愛不愛被籠絡你的事04/17 22:24
217F:→ pf775 : 所以美國日本才會強迫臺積去設廠啊04/17 22:24
218F:→ pf775 : 他們怎麼可能讓中華民國搞甚麼矽盾 04/17 22:25
只要歐美來不及在中國發動攻擊前
在東亞以外的地方建立足夠的高端晶圓生產線(熊本不知道能不能守得住)
台積電一炸
再威脅一下三星
歐美的晶片後勤就差不多斷了
各種太空發展,ai發展,經濟發展都暫時別想了
晶片後勤斷了
美國就只能放棄亞洲了
219F:→ sdiaa : 炸我們氣槽>我們完蛋了 炸他們氣槽>再蓋就好 XD 04/17 22:26
220F:→ kuramoto : 越戰當時的難民是人均學歷研究所畢業嗎?那些人逃04/17 22:26
221F:→ kuramoto : 到美國去也主要都是從事基礎勞動力工作,自然對勞04/17 22:26
222F:→ kuramoto : 動市場沒多大影響,現在半導體產業的都是高階技術04/17 22:26
223F:→ kuramoto : 勞工,而且一次就是幾十萬人塞入同一國家之中,沒04/17 22:26
224F:→ kuramoto : 有完善配套措施各國不可能搶著要04/17 22:26
225F:→ ice4564 : 用戰機載…一看就來亂的04/17 22:26
226F:→ jayppt : 真出事就和二戰美國吸收德國科學家一樣啊 美國會試04/17 22:28
227F:噓 ice4564 : 還連三星一起炸04/17 22:28
228F:→ jayppt : 試圖運走台積電人才的04/17 22:29
229F:→ ice4564 : 你真天才04/17 22:29
※ 編輯: meblessme (42.77.93.50 臺灣), 04/17/2024 22:29:51
230F:→ AntiqueTea : 中國不是一直強調台灣是中國內政問題最近多少年了 04/17 22:30
231F:→ AntiqueTea : ,這次台灣地震還代表台灣謝謝各國,美國跟國際各 04/17 22:30
232F:→ AntiqueTea : 國(除了大部分非洲國家)有甩他嗎?有籠絡到人心 04/17 22:30
233F:→ AntiqueTea : 嗎?以前中國在韜光養晦溫水煮青蛙的時代或許可以 04/17 22:30
234F:→ AntiqueTea : 跟美國談判利益交換把台灣讓給中國、但現在中美貿 04/17 22:30
235F:→ AntiqueTea : 易戰之後影響到台積電幾乎是與先進國家為敵,這一 04/17 22:30
236F:→ AntiqueTea : 點政治敏感度還是要有的! 04/17 22:30
237F:→ jayppt : 而且請別高估台積電vs其他廠的差距了 就算台積電全 04/17 22:30
238F:→ lemwsoyha : 炸台積電的不會是中國而是美國 04/17 22:30
239F:→ jayppt : 毀 世界也不會停擺 就是回到2021而已 04/17 22:30
240F:→ meblessme : 所以第一手不只是炸產線,也炸人才啊 04/17 22:31
241F:→ jayppt : 炸什麼人才?不怕世界譴責嗎 中美會搶人才 04/17 22:31
242F:→ kuramoto : 美國不用搞迴紋針行動啊,臺灣的半導體產業能發展得 04/17 22:32
243F:→ kuramoto : 起來說穿了就是亞洲勞動力夠便宜,才養得起夠多高 04/17 22:32
244F:→ kuramoto : 學歷技術勞工,美國把臺灣人抓回美國就沒辦法這樣搞 04/17 22:32
245F:→ kuramoto : 了 04/17 22:32
246F:→ jayppt : 不豪小 我真覺得台灣陷落 美國會有台積電專機送走 04/17 22:32
247F:→ jayppt : 工程師 04/17 22:32
248F:推 pluto9951020: 中國連香港都可以不要了 害怕炸你這個台積電 04/17 22:32
249F:→ pluto9951020: 還怕 04/17 22:32
250F:→ meblessme : 所以我才在想可不可能先炸台積電,讓美國人才夢斷 04/17 22:33
251F:→ meblessme : 了 04/17 22:33
252F:推 bala045 : 早就專機把設備跟人接走 剩個殼要幹嘛 04/17 22:33
253F:→ meblessme : 台積電不管產線還是人員 04/17 22:34
254F:→ meblessme : 有任何軍事保護嗎? 04/17 22:34
255F:→ jayppt : 中共不會的 那些是籌碼 是安撫美國的籌碼 而且屠殺 04/17 22:34
256F:→ jayppt : 手無寸鐵工程師就是坐實中共是世界麻煩製造者了 04/17 22:34
257F:→ meblessme : 不等軍隊集結就先炸了台積電 04/17 22:35
258F:→ kuramoto : 台積電不是技術人才多嚇人,而是勞動條件夠廉價, 04/17 22:35
259F:→ kuramoto : 美國抓走人才也沒用,因為你在美國就沒辦法開出台灣 04/17 22:35
260F:→ kuramoto : 的勞動條件,而中國發動戰爭也就是被制裁了,也注定 04/17 22:35
261F:→ kuramoto : 不用發展先進製成的半導體了 04/17 22:35
262F:→ jayppt : 有一點中共會很care 就是盡量站在道德制高點 04/17 22:35
263F:→ jayppt : 你可以覺得 我呸 你low 你沒道德制高點 但他們就是 04/17 22:36
264F:→ jayppt : 想佔道德至高點 不會隨便屠殺平民的 04/17 22:36
265F:推 tarcowang : 到底那裡的兵推說一開戰就會炸台積電啊? 04/17 22:36
266F:→ AntiqueTea : 美國去年開放移民人口的人數是110萬人你參考一下! 04/17 22:36
267F:→ tarcowang : 我的想法也是一開戰中國會先炸台積電,也要殺光裡面 04/17 22:37
268F:→ tarcowang : 的技術人員,不然一開戰,美國肯定把台積員工撤到美 04/17 22:38
269F:→ tarcowang : 國。一開戰打台積的原因是製造全球經濟混亂,重創美 04/17 22:38
270F:→ tarcowang : 國,這次俄烏戰爭看得出來是打消耗戰,晶片的持續供 04/17 22:39
271F:→ jayppt : 那你為何不這麼想?中共開口讓美國拿台積電人 交換 04/17 22:39
272F:→ tarcowang : 應是非常重要的。如果美國經濟沒問題,軍工業供應鏈 04/17 22:39
273F:→ jayppt : 美國減少對中共的經濟制裁?能拿來當籌碼的棋子 為 04/17 22:40
274F:→ jayppt : 何要殺掉? 04/17 22:40
275F:→ tarcowang : 也正常,中國根本沒有打贏的機會。炸掉台積電後,肯 04/17 22:40
276F:推 tony1768 : GG明天台彎全廠停供一個月就知道板主假設了 04/17 22:40
277F:→ tarcowang : 定會造成經濟衰退,生產供應鏈斷鏈,全球失業人口大 04/17 22:41
278F:→ AntiqueTea : 說個笑話中共站在道德至高點?以往的紀錄不代表未 04/17 22:41
279F:→ AntiqueTea : 來的表現,但是看一下中共以往怎麼清洗人口西藏、 04/17 22:41
280F:→ AntiqueTea : 新疆,國共內戰為了勝利長春圍城怎麼打! 04/17 22:41
281F:→ jayppt : 這不是零和遊戲 是殘酷的在博弈裡尋找共存甚至雙贏 04/17 22:41
282F:→ tarcowang : 增,這時候要叫美國人出兵救台灣,大概會像這次俄烏 04/17 22:41
283F:→ jayppt : 空間 雙贏這裡指的是中國和美國啊 沒有台灣 沒有 04/17 22:41
284F:→ tarcowang : 戰爭要美國出錢,但是美國人認為國內的非法移民問題 04/17 22:41
285F:→ tarcowang : 比較重要,當美國陷入像2008年那樣的經濟大衰退,美 04/17 22:42
286F:→ meblessme : 中國只要大內宣內部穩,外部制裁,呵呵 04/17 22:42
287F:→ CYL009 : 傻了才去炸晶圓廠 04/17 22:42
288F:→ tarcowang : 國人大部份比較可能要求先處理國內問題,沒必要先管 04/17 22:42
289F:→ tarcowang : 一個地圖上沒人知道在哪裡的台灣。 04/17 22:43
290F:→ meblessme : 講白一點雖然歐美還有機會,但是台積電就是目前的 04/17 22:44
291F:→ meblessme : 死穴 04/17 22:44
292F:→ kuramoto : 2022年台灣半導體從業人數是32.7萬人,意思就是至 04/17 22:45
293F:→ kuramoto : 少有30多萬高學歷人士,其中還不去計算這些人的家 04/17 22:45
294F:→ kuramoto : 眷人數,戰時遷移這麼多人對軍方而言依然是挑戰, 04/17 22:45
295F:→ kuramoto : 跟遑論各國還有此撤僑任務在身 04/17 22:45
296F:→ tarcowang : 每次看到有人說台積電是矽盾就很好笑,明明是人質 04/17 22:46
297F:推 ioeve : gg、SS,被炸,老美還有牙膏廠,但中國有什麼 04/17 22:46
298F:推 LipaCat5566 : 這是美國的工作 04/17 22:46
299F:→ AntiqueTea : 新加坡就不用講了,向來都在搶人才,就非常保守日 04/17 22:47
300F:→ AntiqueTea : 本今年開放80萬工作移民,你參考一下,現在先進各 04/17 22:47
301F:→ AntiqueTea : 國如何對待人才! 04/17 22:47
302F:→ meblessme : 牙膏廠要是站的起來,也不用一直對台積電耍小手段 04/17 22:47
303F:→ meblessme : 了 04/17 22:47
304F:→ meblessme : 我看台積電還有南京廠 04/17 22:48
305F:→ kuramoto : 美國會顧慮台灣的點確實跟台積關係不算大,而是第一 04/17 22:48
306F:→ kuramoto : 島鏈的戰略價值,當島鏈有缺口就意味第一島鏈戰略 04/17 22:48
307F:→ kuramoto : 失效,屆時就是美國西岸自己去扛戰略壓力了 04/17 22:48
308F:推 hyuchi0202 : 真的開打美國才會炸台積電 04/17 22:51
309F:推 dynamo : 台積電裡面都是中國被禁買的機台,打掉幹嘛? 04/17 22:52
310F:→ kuramoto : 日本應該不是限定開放單一產業技術人才吧?各產業 04/17 22:53
311F:→ kuramoto : 技術勞動力有外國人補充說好事,但全都擠在同一產業 04/17 22:53
312F:→ kuramoto : 那那產業的技術勞動條件一定會下降,現在要臺灣三十 04/17 22:53
313F:→ kuramoto : 幾萬半導體人才帶出國一定是在同一產業中,那必然會 04/17 22:53
314F:→ kuramoto : 讓該產業勞動市場條件有所衝擊 04/17 22:53
315F:推 curlymonkey : 打電廠台灣就癱瘓了啦 04/17 22:53
316F:推 curlymonkey : 脆弱的電網 04/17 22:55
317F:噓 msun : 用戰鬥機送是多沒常識... 04/17 22:55
318F:→ kuramoto : 機台拿到又如何?沒後勤維修,軟體授權也不給,原 04/17 22:55
319F:→ kuramoto : 料也買不到,留著也沒意義啊 04/17 22:55
320F:→ AntiqueTea : 這倒是沒錯,中共以現今跟美國鬧翻情況下打台灣就 04/17 22:56
321F:→ AntiqueTea : 是全梭,我得不到的大家也不想要,中國近年來從下 04/17 22:56
322F:→ AntiqueTea : 令要有吃草的準備、對香港廣大群眾抗議的如何有效 04/17 22:56
323F:→ AntiqueTea : 挖解鎭壓、及大規模封控的經驗,中共發了瘋打台灣 04/17 22:56
324F:→ AntiqueTea : 其實不會太在乎、就是拿下這個戰略位置跟共產黨在 04/17 22:56
325F:→ AntiqueTea : 中國的歷史定位、美國在乎台灣的就真的是台灣的戰 04/17 22:56
326F:→ AntiqueTea : 略位置對美國在太平洋勢力的影響! 04/17 22:56
327F:噓 ctw01 : 為什麼要這樣打?反正開打了貨也很難運出去 04/17 22:59
328F:→ yuinghoooo : 機率0的問題真的有討論的價值嗎...... 04/17 22:59
329F:推 fman : 中國全梭的好處是什麼?習近平學歷低但他不是白癡耶 04/17 23:00
330F:→ fman : 不打他的位置還穩穩的,打又打不下來是會被趕下來, 04/17 23:00
331F:→ fman : 還會掉人頭的,所以他最多也只講講而且不會實際動手 04/17 23:01
332F:推 stinger5009 : 應該說他就算贏了 贏的不夠漂亮還是會下台 04/17 23:01
333F:噓 bigsun0709 : 乾脆全美國都打掉不是贏更多 04/17 23:03
334F:→ meblessme : 把歐美搞爛他就能說中國人過得比歐美好啊,現在就 04/17 23:03
335F:→ meblessme : 是這樣宣傳的不是嗎 04/17 23:03
336F:→ AntiqueTea : 現在中國對台動武美國評估不就兩個方向、一個是中 04/17 23:04
337F:→ AntiqueTea : 國有絕對的武力絕對的優勢絕對壓倒性的輾過台灣、 04/17 23:04
338F:→ AntiqueTea : 另一個就是共產黨內部勢力危急! 04/17 23:04
339F:推 fman : 有道理耶,原PO怎不問中國第一手把白宮炸了影響有多 04/17 23:04
340F:→ fman : 大啊? 04/17 23:04
341F:推 stinger5009 : 你不如假設中國開發心靈裝置讓台積電工程師變智障 04/17 23:04
342F:→ stinger5009 : 至少大家還能一起笑一下 04/17 23:04
343F:→ fman : 武力絕對的優勢絕對壓倒性的輾過台灣...又是那套飛 04/17 23:05
344F:→ fman : 彈洗地論嗎?也難怪原PO會這樣問 04/17 23:05
345F:→ kuramoto : 不用期望獨裁政權的元首有民主國家的利害考量,俄 04/17 23:05
346F:→ kuramoto : 國在對烏克蘭發動攻擊前也沒多少人覺得普丁一定要 04/17 23:05
347F:→ kuramoto : 對烏動武,所以中國會不會全梭哈,並不能說完全不可 04/17 23:05
348F:→ kuramoto : 能 04/17 23:05
349F:→ ads80531 : 沒看到正在拆矽盾嗎 早就應對了(? 04/17 23:05
350F:噓 awhat : 你好聰明喔 04/17 23:06
351F:→ fman : 當然打不打台灣就習近平一句話,不過我說的他學歷低 04/17 23:06
352F:→ fman : 但不是白癡,是會評估勝算的以及後續影響的 04/17 23:07
353F:→ AntiqueTea : 上軍事版多久了?飛彈洗地是絕對的壓倒性?美國波 04/17 23:12
354F:→ AntiqueTea : 斯灣打了多少戰斧才毁了什麼….自己在那亂翻譯…! 04/17 23:12
355F:推 xc2v : 短期有影響 但美日德都設廠了 很快會回穩 04/17 23:13
356F:→ xc2v : 馬照跑 舞照跳 04/17 23:14
357F:推 werlight : 你去跟習說,美國總統就職那天丟個20顆去點典禮會 04/17 23:14
358F:→ werlight : 場 04/17 23:14
359F:→ xc2v : 頂多iphone晶片良率低 漲價 或隔比較久才出新機 04/17 23:15
360F:推 whc760123 : 你可能不知道 晶圓廠其實很難炸壞 建造一座晶圓廠要 04/17 23:15
361F:→ whc760123 : 花很多水泥鋼材 頂多癱瘓生產 但離炸壞很遠 如果計 04/17 23:15
362F:→ whc760123 : 入攔截飛彈數 還不如拿飛彈去炸軍事單位 04/17 23:15
363F:→ werlight : 打掉的話他就是中華民族英雄 04/17 23:15
364F:→ kuramoto : 美國連試量產的還沒穩定的時間表,日本現在28奈,要 04/17 23:17
365F:→ kuramoto : 到現在臺灣的先進製程還要再幾個廠才摸得到,德國連 04/17 23:17
366F:→ kuramoto : 個影子都沒有,要短時間回穩是不是想太美了? 04/17 23:17
367F:推 xc2v : 美怕技術落入中國手中 可能會幫忙詐 04/17 23:18
368F:→ xc2v : 美國利益優先 沒利用價值就是棄子 04/17 23:19
369F:→ AntiqueTea : 台積電的晶片影響的可不只是iPhone 喔…..再去做一 04/17 23:20
370F:→ AntiqueTea : 下功課 04/17 23:20
371F:→ kuramoto : 技術就是廉價穩定的高學歷勞動市場,要炸哪?清大 04/17 23:20
372F:→ kuramoto : 還是交大? 04/17 23:20
373F:→ kuramoto : 全台灣的大學炸過一輪搞不好都比炸晶圓廠有點效益 04/17 23:22
374F:推 xc2v : 每間廠都配10台鐵穹就搞定啦 04/17 23:23
375F:→ kuramoto : 配不配鐵穹其實沒差,戰時晶圓廠也暫時停產了,根 04/17 23:26
376F:→ kuramoto : 本不是最優先維護的目標 04/17 23:26
377F:→ meblessme : 說美廠德廠牙膏廠的是不是都沒看新聞阿!頂多日本 04/17 23:27
378F:→ meblessme : 廠還能看而已,美廠德廠受限人力問題根本經營不起 04/17 23:27
379F:→ meblessme : 來 04/17 23:27
380F:推 jimsuda : 中共應該不會炸,但某合眾國就不好說了 04/17 23:28
381F:推 jeerlion : 真某合眾國看戰況不利先炸掉,再譴責是阿中炸的 04/17 23:38
382F:→ meblessme : 美國炸了是自毀長城啊自點死穴啊! 04/17 23:39
383F:推 q34355997 : 台灣有台積不符合美國利益 才會一直有在美國擴廠+ 04/17 23:43
384F:→ q34355997 : 先進制程移美的消息 這幾年一直在努力拆矽盾 04/17 23:43
385F:推 kimkim9988 : 世界沒差吧,還有其他晶片 04/17 23:44
386F:→ q34355997 : 對美國來說最好劇本是台積轉移美日 台灣人全上戰場 04/17 23:44
387F:→ littleme1125: 幹嘛把晶片送出去 各國不來救 就一起下去啊 04/17 23:44
388F:推 kinghtt : 台G沒了還有英特爾跟三星,頂多良率差了點貴一些, 04/17 23:47
389F:→ kinghtt : 日美設台G廠也是在縮短台灣被封的影響 04/17 23:47
390F:→ kinghtt : 開戰看到台G被爆破,基本上就是美帝搞的不用懷疑, 04/17 23:49
391F:→ kinghtt : 他們可不想看到中國拿到先進晶片製程 04/17 23:49
392F:→ jayppt : 別把晶片想的世界第一大 2020 2021就遇過嚴重晶片 04/17 23:49
393F:→ jayppt : 短缺 宅男買不到遊戲顯卡 特斯拉產能受阻 結果呢? 04/17 23:49
394F:→ jayppt : 2021你世界毀了嗎?太陽照樣升起 04/17 23:49
395F:→ kuramoto : 得了吧,台灣失守就是第一島鏈失效,美國最好會相安 04/17 23:53
396F:→ kuramoto : 無事,美國廠等正式上線量產那天再來談什麼拆矽盾 04/17 23:53
397F:→ kuramoto : 問題,日本現在的規格還距離大家所期望的先進製程 04/17 23:53
398F:→ kuramoto : 還早,再說台海戰事日本韓國本來就避不開,美國也 04/17 23:53
399F:→ kuramoto : 很難裝死什麼事都不做 04/17 23:53
400F:推 GGdong : 中國不炸美國也會炸,防止變成中積電,而炸完只剩美 04/17 23:54
401F:→ GGdong : 積電跟日積電,美國等於壟斷晶片市場 04/17 23:54
402F:→ kuramoto : 美國現在本來就是壟斷了,不知道嗎?設計軟體就美 04/17 23:57
403F:→ kuramoto : 國的 04/17 23:57
404F:→ kuramoto : 中國接收也只是接受很貴的廢鐵而已,連炸都不用了, 04/17 23:59
405F:→ kuramoto : 更不可能成為什麼中積電 04/17 23:59
406F:推 wulaw5566 : 三星會漲停 04/18 00:02
407F:推 kinghtt : 第一島鏈不是絕對防線,美國還有關島跟日韓駐軍, 04/18 00:05
408F:→ kinghtt : 日美台G廠目的是穩定量產就好,先進製程還有英特爾 04/18 00:05
409F:→ kinghtt : 可以補上 04/18 00:05
410F:→ cancboy : 台積一堆廠 第一手有算過要幾顆嗎 04/18 00:05
411F:→ kinghtt : 中國接收台G會變收一堆廢鐵...這啥邏輯? 04/18 00:07
412F:→ meblessme : 英特爾補上?季辛格搞這麼久了有搞成功什麼嗎 04/18 00:08
413F:→ a524528 : 做這種事幹嘛?炸101可能還比較有代表性 04/18 00:09
414F:→ a524528 : 要炸肯定炸電網,炸交通,但是中共應該還是以封鎖 04/18 00:11
415F:→ a524528 : 優先 04/18 00:11
416F:推 g9122xj : 反正疑美張口就編,事實不重要~轟台積電對台灣沒有 04/18 00:12
417F:→ g9122xj : 影響,反正開打本來就不可能還提供穩定的水電進行貿 04/18 00:12
418F:→ g9122xj : 易,但台積電不是一家晶片場,他是一整串的產業聚落 04/18 00:12
419F:→ g9122xj : 炸了就是全球海嘯型股災,重建需要好幾年 04/18 00:14
420F:→ kinghtt : 英特爾也有先進製程專利,但在人力資源上沒有台G這 04/18 00:14
421F:→ kinghtt : 麼有優勢,這隨便估狗都有 04/18 00:14
422F:推 ccs95209 : 開打台積電肯定要炸 但不見得是中國來炸喔嘻嘻 你 04/18 00:14
423F:→ ccs95209 : 想想台灣沒有台積還剩哪邊有廠房 04/18 00:14
424F:→ kuramoto : 第一島鏈當然不是絕對防線,但第一島鏈沒了就是美 04/18 00:16
425F:→ kuramoto : 國自家西岸扛戰略壓力,長期而言日韓駐軍也不得不 04/18 00:16
426F:→ kuramoto : 抽調回自家西岸,而且長期而言日韓的親美派政治人 04/18 00:16
427F:→ kuramoto : 物也會慢慢式微,所以現在美國華府可沒多少人覺得可 04/18 00:16
428F:→ kuramoto : 以放掉第一島鏈 04/18 00:16
429F:推 OhtaniHR : 台積電美國炸的機率絕對大於中國 04/18 00:16
430F:→ OhtaniHR : 但那是感覺到台灣要撐不住被佔領的時候 04/18 00:17
431F:→ OhtaniHR : 反正怎樣都不能讓中國無痛接手 04/18 00:17
432F:→ a524528 : 炸台積幹嘛?唯一能傷到的只有機台,機台太多方法能 04/18 00:18
433F:→ kuramoto : 中共接收下就是廢鐵啊,沒人供應原料、機台不提供保 04/18 00:19
434F:→ kuramoto : 養,是當產線機台可以持續運作多久?美國還握住設計 04/18 00:19
435F:→ a524528 : 拿到了 04/18 00:19
436F:→ kuramoto : 軟體授權這一環節,沒授權有機台能幹嘛?倒是說說 04/18 00:19
437F:→ kuramoto : 看 04/18 00:19
438F:→ li11223344 : 想也知道會炸台積電的一定是美國,中國巴不得把設 04/18 00:20
439F:→ li11223344 : 備拆回去用,炸了要幹嘛? 04/18 00:20
440F:→ kuramoto : 台灣真要是被佔領美國要顧慮的就不是半導體的問題了 04/18 00:21
441F:→ kuramoto : ,那是國家社會秩序的的問題了 04/18 00:21
442F:推 kinghtt : 有種東西叫破解山寨...要是授權這麼萬能,台G沒事 04/18 00:21
443F:→ kinghtt : 搞高規格防機密外流幹嘛? 04/18 00:21
444F:→ a524528 : 而且我知道的,中國現在要生產7nm左右的晶片,唯一 04/18 00:24
445F:→ a524528 : 就只有黃光要靠外國了 04/18 00:24
446F:→ kuramoto : 山寨那麼強,ASML早就不用做了,ASML就是說拿到設計 04/18 00:25
447F:→ kuramoto : 圖其他廠商也負責不出來,你山寨軟體沒用啊,新IC設 04/18 00:25
448F:→ kuramoto : 計就是要用軟體授權,再者原料是日本的人家不出口也 04/18 00:25
449F:→ kuramoto : 沒用 04/18 00:25
450F:→ jerrylin : 先準備個一萬顆飛彈來試試 04/18 00:25
451F:推 kinghtt : 美國還有關島跟夏威夷這兩個前線勒...而且台灣真的 04/18 00:25
452F:→ kinghtt : 被統,日韓還會反對美軍駐紮? 04/18 00:25
453F:→ jerrylin : 台積電廠房可是用最高規格蓋的 04/18 00:25
454F:→ jerrylin : 炸101比較實在 我說真的 04/18 00:26
455F:→ lieonkon : 當美日有3nm,中國再炸台積電只能永遠落後,怕啥? 04/18 00:26
456F:→ kuramoto : 太平洋那麼大,夏威夷跟關島都距離這麼遠,是能形 04/18 00:26
457F:→ kuramoto : 成什麼防線? 04/18 00:26
458F:→ jerrylin : 而且台積電工廠的面積那麼大 慢慢洗地吧 04/18 00:26
459F:→ Ghamu : 第一次看到有人戰爭是先衝去把戰利品燒掉的wwww 04/18 00:27
460F:→ geesegeese : 說美國會炸台積電的根本不懂美國為何能限制中國發展 04/18 00:27
461F:→ geesegeese : 半導體 04/18 00:27
462F:→ kinghtt : 台G淪陷設備軟體被中國無損逆向工程,這山寨難度遠 04/18 00:28
463F:→ kinghtt : 比現在偷機密簡單多了 04/18 00:28
464F:→ geesegeese : 台積電就是美國晶片的代工廠,台灣只是打工仔而已 04/18 00:28
465F:→ kuramoto : 台灣被佔領就是日韓的航運線被中國掐住了,就算美 04/18 00:29
466F:→ kuramoto : 國保障日韓安全長期而言還是不得不看中國臉色,而且 04/18 00:29
467F:→ kuramoto : 不是日韓想增加駐軍就增加駐軍,美國不願意也沒用 04/18 00:29
468F:→ kuramoto : 啊 04/18 00:29
469F:→ geesegeese : 台積電的機密全台灣人都知道是怎麼一回事 04/18 00:29
470F:→ geesegeese : 亂講一通的真的是騙人不懂 04/18 00:30
471F:→ kinghtt : 太平洋這麼大,中國沒拿下 夏威夷/關島 如何補給? 04/18 00:30
472F:→ kinghtt : 釣魚嗎? 04/18 00:30
473F:→ geesegeese : 中國怎麼會不知道晶片怎麼造,拿不到機器與原料而已 04/18 00:30
474F:→ geesegeese : 整個台灣都被中國占了,中國的先進晶片還是無法自 04/18 00:31
475F:→ geesegeese : 產 04/18 00:31
476F:→ geesegeese : 更何況,現在中國是憑啥拿下台灣?嘴砲嗎? 04/18 00:32
477F:→ kinghtt : 美國不想在日韓駐軍不就代表放棄第二島鏈,既然如 04/18 00:33
478F:→ kinghtt : 此為何會認為美國很在意第一島鏈必守台灣? 04/18 00:33
479F:→ kuramoto : 逆向沒那麼萬能,光日本的原料都不知道逆向多少年了 04/18 00:35
480F:→ kuramoto : ,結果現在還是日本獨大,機台當沒直接搞過先進製程 04/18 00:35
481F:→ kuramoto : 的機台逆向工程過嗎?在下禁令之前好幾年中國就買好 04/18 00:35
482F:→ kuramoto : 幾次了,當中國今天才打算複製全部產業嗎?就是複製 04/18 00:35
483F:→ kuramoto : 不出來所以為什麼禁令真的卡得住中國的先進製程技術 04/18 00:35
484F:→ kuramoto : 發展 04/18 00:35
485F:推 a524528 : 台灣被打下來基本代表第一島鏈失守了,而且我覺得 04/18 00:35
486F:→ a524528 : 高機率會搭配北韓一起行動,到時候就剩日本了 04/18 00:35
487F:→ kuramoto : 你可以問問看以前日本帝國幹嘛沒事對這麼大的太平洋 04/18 00:41
488F:→ kuramoto : 中的珍珠港下手,搞得美國永遠把這件事放心上,當 04/18 00:41
489F:→ kuramoto : 第一島鏈破裂時,解放軍海軍就可以三不五時在中太 04/18 00:41
490F:→ kuramoto : 平洋出現了,所以華府還沒多少人覺得第一島鏈可以 04/18 00:41
491F:→ kuramoto : 放 04/18 00:41
492F:推 kinghtt : 走私幾台機器跟拿下完整生產廠房,兩者得到的資料 04/18 00:45
493F:→ kinghtt : 差非常多誒...可以省下研發製程的時間就超級賺好嗎 04/18 00:45
494F:→ kinghtt : ... 04/18 00:45
495F:→ acolam : 歐美就不用救台灣了 剛好 04/18 00:47
496F:→ kinghtt : 中共艦隊出現在太平洋又如何?他們有能力拿下珍珠 04/18 00:48
497F:→ kinghtt : 港並且撐過美國的反擊?而且中國還沒瘋到跟世界第 04/18 00:48
498F:→ kinghtt : 一的海軍在太平洋對幹 04/18 00:48
499F:→ kuramoto : 說穿了也不用佔領關島和夏威夷當跳板,對中國而言你 04/18 00:49
500F:→ kuramoto : 美國的勢力就退居到自家西岸就夠,至於東太平洋跟 04/18 00:49
501F:→ kuramoto : 中太平洋都中國的可控勢力範圍,反而關島跟夏威夷就 04/18 00:49
502F:→ kuramoto : 是當潛在打擊對象的人質 04/18 00:49
503F:→ kinghtt : 中國跟北韓連動就另一個話題了...有點難度 04/18 00:50
504F:→ kuramoto : 你不知道人家中國以前是光明正大的買機台嗎?在禁令 04/18 00:52
505F:→ kuramoto : 開始前的時代中國幹嘛走私機台?當他們吃飽太閒?以 04/18 00:52
506F:→ kuramoto : 前能直接買的時候都複製不出來,現在就可以?憑藉 04/18 00:52
507F:→ kuramoto : 什麼技術? 04/18 00:52
508F:→ kinghtt : 中國哪來的實力跟美國在太平洋爭霸...中國偷襲珍珠 04/18 00:52
509F:→ kinghtt : 港能幹嘛?他沒本錢維持運補路線誒 04/18 00:52
510F:→ hitlerx : 晶片不大可以用戰機送笑死ww 04/18 00:55
511F:→ kuramoto : 問題不是中國說自己有沒有心爭霸,也不是中國說偷 04/18 00:56
512F:→ kuramoto : 不偷襲關島跟夏威夷,問題是美國怎麼覺得,一個武力 04/18 00:56
513F:→ kuramoto : 併吞他國的國家向你表示他們無意爭權奪利,然而當年 04/18 00:56
514F:→ kuramoto : 日本也看起來不像會奇襲別人的樣子 04/18 00:56
515F:→ kinghtt : 台G廠區有研發資料跟現成設備可以拆解實作,甚至調 04/18 00:57
516F:→ kinghtt : 校參數都可以直接調閱,中共之前買的只有光刻機誒 04/18 00:57
517F:→ kinghtt : ,真的有搞懂獲取資料量的差異嗎? 04/18 00:57
518F:→ kuramoto : 中國確實本來就沒實力跟美國硬碰硬,所以對美國而 04/18 00:59
519F:→ kuramoto : 言必然第一島鏈沒必要放棄掉臺灣,畢竟把問題放在 04/18 00:59
520F:→ kuramoto : 更外圍更安全 04/18 00:59
521F:推 sedgewick : 不只買機台, 其實連蔣尚義都聘去了... 但也沒用. XD 04/18 00:59
522F:→ kinghtt : 台灣主權已經被中共在國際宣示N年了,真的開打只要 04/18 01:00
523F:→ kinghtt : 看作內戰就夠了,真正讓美國擔心的是日韓被打或倒 04/18 01:00
524F:→ kinghtt : 戈親中,這才會讓 關島/夏威夷 被奇襲的風險提升 04/18 01:00
525F:→ kuramoto : 你當當年那些EUV技術參數中國就沒有拿到嗎?反過來 04/18 01:04
526F:→ kuramoto : 說,就算台積電有什麼天賦異稟的技術,不覺得ASML也 04/18 01:04
527F:→ kuramoto : 有保握這些資料給出去照樣山寨不起來嗎?早期技術 04/18 01:04
528F:→ kuramoto : 都複製不了了,這時候也不可能給你彎道超車,不然 04/18 01:04
529F:→ kuramoto : 中國能超車早超車了,這領域技術可沒有什麼彎道給你 04/18 01:04
530F:→ kuramoto : 超 04/18 01:04
531F:→ AntiqueTea : 中國海面的艦隊的確是有補給的問題(PLAN的補給能 04/18 01:08
532F:→ AntiqueTea : 力沒有像美、日這麼強),但老美怕的不是他海面上 04/18 01:08
533F:→ AntiqueTea : 艦隊,而是海面下的潛艇,中共拿下台灣一出去就是 04/18 01:08
534F:→ AntiqueTea : 太平洋深海老美想抓都抓不了,不像老共的潛艦要到 04/18 01:08
535F:→ AntiqueTea : 太平洋,必須經過大陸棚,美國可以利用第一島鏈及 04/18 01:08
536F:→ AntiqueTea : 南海可以點名中共的潛艦,中共一旦可以直接入太平 04/18 01:08
537F:→ AntiqueTea : 洋,美軍在太平洋的艦隊,隨時被老共偷襲的可能, 04/18 01:08
538F:→ AntiqueTea : 老共在太平洋不是沒有補給站,這也是老美前幾年為 04/18 01:08
539F:→ AntiqueTea : 何回頭來要穩定在太平洋這些島國! 04/18 01:08
540F:→ kuramoto : 美國不讓臺灣掉,就不用擔心日韓倒戈親中,這兩個 04/18 01:08
541F:→ kuramoto : 國家的航運貿易線就是跟臺灣綁在一起,而且美國幹 04/18 01:08
542F:→ kuramoto : 嘛去信中國宣傳的那套,中國能給出什麼利益讓美國去 04/18 01:08
543F:→ kuramoto : 信那一套?40年最親密時都沒讓了現在就會讓? 04/18 01:08
544F:噓 kyochan : 還沒炸就供不應求啦,懂? :) 04/18 01:11
545F:→ AntiqueTea : 老美是要等到日韓導向中國才才會擔心關島夏威夷被 04/18 01:13
546F:→ AntiqueTea : 襲擊?那這幾年關島的防禦升級是在幹嘛? 04/18 01:13
547F:推 a96932000 : 沒啥意義就是 04/18 01:29
548F:推 h311013 : 腦袋正常的決對不會打GG ,但我覺得維尼腦袋不正常 04/18 01:37
549F:推 void06 : 一座廠那麼值錢 炸啥 自己拿來用 04/18 01:37
550F:噓 hedgehogs : 麻煩大家最好認ID的習慣 04/18 01:46
551F:推 ChikanDesu : 戰鬥機送是合成本膩 在供三小 04/18 02:08
552F:推 Gjerry : 有其他更重要的東西要打 04/18 02:27
553F:→ chenry : 國軍感謝你 軍政目標不打 打廠房? 04/18 03:25
554F:→ chenry : 打發電廠儲油槽都好 打廠房? 04/18 03:26
555F:推 jack90352 : IC會漲價,喜迎重建基金 04/18 04:57
556F:推 HarukaLoveu : 現在沒差了 沒發現美國已把台積電外移?國外建一堆廠 04/18 05:44
557F:噓 panda816 : 炸台積?是美國才有可能 04/18 05:54
558F:噓 casanovatony: 先炸南京廠R 笑你共不敢 04/18 07:41
559F:推 Kaken : 認真講,如果你是TSMC的人,若戰爭真的開打,被國外 04/18 08:00
560F:→ Kaken : 接走的可能性算是比較高的 04/18 08:00
561F:→ Kaken : 人比較重要,廠房反而還好 04/18 08:01
562F:推 dangu4rmp : 沒事炸金礦幹啥? 現在開戰 gg就是金礦 5年後開戰 04/18 08:58
563F:→ dangu4rmp : 假設中國半導體已超越台灣 那gg就像現在面板喵喵一 04/18 08:58
564F:→ dangu4rmp : 樣 炸他幹嘛? 04/18 08:58
565F:→ panzerbug : 不會怎樣 04/18 09:12
566F:→ panzerbug : 台積的人打仗會去避難 04/18 09:13
567F:→ panzerbug : 台積電又不是一個會產生黃金的機器,是一個生態圈 04/18 09:14
568F:噓 NineGon : 這個來亂的吧? 04/18 09:19
569F:噓 fragmentwing: 回樓上 是 04/18 09:25
570F:噓 bilibala : 發什麼廢文?用戰鬥機運晶片? 04/18 09:33
571F:噓 Raptorjet : 炸台積電能幹嘛 炸掉能打贏戰爭逆? 寶貴的飛彈不針 04/18 09:40
572F:→ Raptorjet : 對重要的戰略要點攻擊 去炸一個晶圓廠???????? 04/18 09:41
573F:推 googlo : 唯一解方美國割一塊地給台人過去建國發展,離中國 04/18 09:45
574F:→ googlo : 越遠越好 04/18 09:45
575F:噓 design0606 : 割地?越講越誇張 04/18 09:46
576F:噓 Yui021 : 炸電廠就好 幹嘛炸台積電 04/18 09:55
577F:推 kanding255 : 看他們的目的是什麼吧 04/18 09:59
578F:推 flyboring : 其實炸電廠就行了。 04/18 10:12
579F:推 BW556 : 台積電有自己的備用電源 但戰時應該就會停工了 04/18 10:32
580F:推 pippen456 : 中國從台灣進口最重要的就是晶片,這是自砍手腳 04/18 10:48
581F:推 wahaha711233: 開戰想炸台積的應該是美國人 04/18 12:03
582F:噓 minagoroshi : 426雖笨但不代表蠢,這廢文比426還不如w 04/18 12:12
583F:噓 php4 : 右轉去八卦版 04/18 12:50
584F:噓 aeoleron : 直接把長江大壩炸了會怎樣? 04/18 13:37
585F:→ xc2v : 房子好便宜 多買己肩 04/18 14:57
586F:噓 lovepork : 這文章跟軍武版有什麼關係? 04/18 15:36
587F:推 phix : 誰會打金雞母 ? 04/18 16:18
588F:→ ashidaka : 開始就炸了TSMC就表示要全面與美國為首的民主世界為 04/18 16:29
589F:→ ashidaka : 敵拖全世界下水,那AUKUS+JP對出兵直接介入大概也不 04/18 16:31
590F:→ ashidaka : 會考慮太多了 04/18 16:32
591F:推 dahlia7357 : 台股直接放假,所以沒影響 04/18 17:17
592F:推 xc2v : 炸下去所有手上有iphone的都會直接介入... 04/18 21:51
593F:→ xc2v : 沒人想跟果迷為敵 04/18 21:52
594F:→ Harmai : Intel可開心了,世界其他半導體大廠都放炮慶祝 04/18 23:55
595F:→ indium111 : 美國要限制台積電實在太簡單了,根本不用飛彈,上 04/19 13:11
596F:→ indium111 : 游的原料生產設備限制下,台積電有技術也生產不出 04/19 13:11
597F:→ indium111 : 晶片 04/19 13:11
598F:→ meblessme : 主要是怕人員被帶走機器被搬走逆向破解吧 04/20 19:33