作者foolpig1234 (人間萬事賽翁馬)
看板Military
標題[提問] 關於飛彈試射的幾個問題
時間Tue Apr 16 21:41:14 2024
各位前輩好，最近看到天劍二命中靶機的新聞，心中不禁冒出幾個問題
1.靶機、靶彈、靶船速度看起來都不快
2.靶子好像都不會做機動閃躲
3.靶子好像都不會釋放誘餌
這樣好像籃球自己一個人投藍一樣，怎麼樣都很準，真正比賽有體力影響，對手也會防守
，完全不是一回事，這些事情工程師應該也會考慮到才是？
還是其實有這些測試項目只是不公開而已？
以上 謝謝各位前輩
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1F：推 rommel1 : 相較之下雄三誤射真的很強,無劇本隨機的射...04/16 21:43
2F：推 imruck : 工程和科學都是一步步驗證 一次一堆變因只是搞自己04/16 21:47
前半部同意，但基礎戰力驗證後好像就結束了，也沒看到後續的專項測評
3F：→ imruck : 我有同事也是研究都想一步到位 結果就是無限延期04/16 21:50
5F：→ chyx741021 : 復仇者和刺針之前有打過靶彈，陸劍二這次是服役下04/16 21:50
6F：→ chyx741021 : 部隊第一次實彈射擊，所以先用靶機熟悉操作吧？04/16 21:50
7F：→ imruck : 最後整個專案被高層砍掉 結果就是搞死自己04/16 21:51
8F：→ imruck : 在時間內給出成果 就算還有很多問題都有機會慢慢修04/16 21:52
10F：→ chyx741021 : 之前玉山艦的海劍二也有用靶彈測試04/16 21:53
11F：推 vt1009 : 簡單說國軍飛彈打靶跟軍備局打防彈板一樣有與現實04/16 21:55
12F：→ vt1009 : 脫節現象04/16 21:55
13F：→ vt1009 : 沒有靶機機動電子對抗熱炎彈干擾在飛彈最大射程範 04/16 21:55
14F：→ vt1009 : 圍來回盤旋在各種空域空速引誘開火04/16 21:55
15F：→ vt1009 : 但現實就是打靶空域太小跟靶機價錢無法花太貴，04/16 21:55
16F：→ vt1009 : 世界最好的QF-16靶機一台也破千萬美元改裝費04/16 21:55
17F：→ vt1009 : 國軍沒錢也沒意願交由中科院將退役封存F-5E/F改造04/16 21:55
→ vt1009 : 成遙控靶機
殘念
04/16 21:55
18F：推 nanozako : 那要看國防部當初開出來的測試條件是什麼04/16 21:56
19F：→ nanozako : 記得幾年前買魚叉的時候有智庫認為魚叉比雄風好的04/16 21:56
※ 編輯: foolpig1234 (36.231.186.126 臺灣), 04/16/2024 21:58:10
20F：→ nanozako : 大概就是在測試環境下，尤其是電戰/誘餌干擾情境 04/16 21:56
21F：→ nanozako : 美方的測試會比台灣更全面 04/16 21:57
22F：→ nanozako : 不過陸劍二本身是從從空射/海射修改而來 04/16 21:57
23F：→ nanozako : 有些測試可能就當成已經測過也說不定 04/16 21:57
26F：→ chyx741021 : 像這種靶彈應該都可以用來測試陸劍二和海劍二 04/16 21:57
27F：→ vt1009 : 美軍在越戰前也是這種傻瓜打靶省錢，然後去越南就 04/16 21:58
28F：→ vt1009 : 吃了大虧才加錢研發改裝靶機與在阿拉斯加跟巴拿馬 04/16 21:58
29F：→ vt1009 : 設立寒帶與熱帶測試靶區 04/16 21:58
31F：→ asmp : 南韓最近買了低空掠海的亞音速靶彈和超音速靶彈，如 04/16 22:06
32F：→ asmp : 果有錢我們也可以考慮跟進。 04/16 22:06
33F：推 reich3 : 雄三測試時也是打呆頭靶艦，只知道飛彈速度快，非常 04/16 22:06
34F：→ reich3 : 快！沒想到這寶劍一出竅就是見血封喉！ 04/16 22:06
35F：推 imruck : 沒有後續測試這問題很簡單啊 就沒有迫切的需求阿 04/16 22:16
36F：→ imruck : 要說服別人出錢真的沒這麼容易 又不是明天要打仗了 04/16 22:18
37F：→ imruck : 我也常常遇到這種矛盾阿 希望高層花3億解決問題 04/16 22:22
38F：→ imruck : 而且可以解決所有問題 但是預計回本時間是10年後 04/16 22:23
39F：→ imruck : 這件事就沒人會鳥你 除非你可以證明不做就一定會死 04/16 22:24
40F：→ driver0811 : 比較想看系統對抗方向及數量飽和的掠波攻擊 04/17 08:26
41F：→ scotch : 主要應該是測射控和通訊（飛彈資料鍊），陸劍二頭就 04/17 08:49
42F：→ scotch : 是天劍二頭，射上去後能力就一樣了，沒必要分開測 04/17 08:49
43F：→ scotch : 科科院的超音速靶彈就是舊天弓 04/17 08:53
44F：→ scotch : 對抗干擾和機動目標的測試在海劍就做過很多次了，挖 04/17 08:58
45F：→ scotch : 新新季刊好像會有一些資訊。 04/17 08:58
46F：→ scotch : 高雄艦測了很多年 04/17 08:59
47F：推 chyx741021 : 我也是覺得很多測試項目在作戰測評應該都有做，現 04/17 10:20
48F：→ chyx741021 : 在是下部隊的操演 04/17 10:20
49F：→ ja23072008 : 可能不一定，當年TC-2因應緊急狀況，很多測試未完 04/17 11:15
50F：→ ja23072008 : 成就先部署。日後再跟部隊例行試射一起補測。 04/17 11:15
51F：→ ja23072008 : 測試飛彈數量跟美國落差蠻大的 04/17 11:15
52F：推 Erichartman : 不會公開的 這些測試項目你不會在這看到的 你可以找 04/17 13:46
53F：→ Erichartman : 舊一點的 像鳳凰飛彈的測試項目 04/17 13:46
54F：→ Erichartman : aim9x也有一些可參考 04/17 14:46
55F：推 daydream314 : 錢 還有台灣環境 04/17 23:28
56F：→ daydream314 : 沒錢萬萬不能 AMRAAM 試射的量和劍二第一批量產總 04/17 23:29
57F：→ daydream314 : 量差不多 這就是鈔能力 04/17 23:29
58F：→ daydream314 : 第二是環境 台灣四面環海 地狹人稠 根本只有九鵬 04/17 23:30
59F：→ daydream314 : 一個測試場 幾乎所有飛彈火箭都來這測試 要排隊 04/17 23:30
60F：→ daydream314 : 然後天氣不好不能測 不好收集數據 各式原因不能測 04/17 23:31
61F：→ daydream314 : 更慘的是 不管何時測 都會有不速之客偷窺偷聽 04/17 23:31
62F：→ daydream314 : 哪像美俄中這種大國 找個無人內陸測試 04/17 23:32
63F：→ daydream314 : 當年英國核試爆還到澳洲去測 04/17 23:32