作者nawussica (暴民好弱 )
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標題Re: [提問] 戰勝及戰敗的定義?
時間Sun Apr 14 18:30:20 2024
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: 戰役有勝敗之分
: 戰爭沒有勝敗
: 戰爭只有結束後的政治、經濟和國際後續效應。
戰爭是政治的最終解決方案
所有戰爭目的 均應以政治目標做指導
沒有達到政治目標的戰爭 都是失敗
以原PO提到日俄戰爭 達到了開戰預想政治目的
就戰爭上來說就是獲勝
而非沒有勝敗所言
阿富汗美國在達到宣稱的政治目標後本就應該快速撤離
而反恐戰爭的後繼部分 目標模糊
後繼階段是否算是戰爭? 沒有確切目的軍事行動皆是失敗
退出阿富汗才是擺脫了沒有目標的泥淖
當地人後繼過得如何 也不是神學士在意的
戰爭的指導目標從來沒有相關於平民過的幸福與否
真追求幸福與否 便不會投入戰爭 -浪費發展生活的資源供給戰爭 非常矛盾
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※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/14/2024 18:39:46
1F：推 rommel1 : 日俄戰爭 兩國量體差距太大了 04/14 18:42
2F：→ Mystiera : 當然有勝敗，只是表現出來不見得符合想像的形式 04/14 18:52
3F：推 Brioni : 歷史很常是你沒把對手給整個吞了，日後會再來 04/14 20:53
4F：→ Brioni : 小區域戰役獲勝過一段時日就會再來一場 04/14 20:54
5F：→ Brioni : 古希臘趕走波斯一次，也只是等著下一次波斯上門 04/14 20:55
6F：→ Brioni : 美國二戰後可是直接幫日本寫憲法壓著頭改造，駐軍德 04/14 20:57
7F：→ Brioni : 國給美援重建，免得凡爾賽條約的悲劇背景重演 04/14 20:57
8F：推 Brioni : 當敵人的乾爹，而不是繼續當敵人 04/14 21:00
9F：→ MDJJ : 但勝敗的目標，會隨時間動態變化 04/14 21:07
10F：→ MDJJ : 政客當然也可以無視後果，宣稱自己勝利 04/14 21:07
11F：→ MDJJ : 但實際上國際社會跟歷史會給一個公道的評論 04/14 21:08
12F：→ MDJJ : 就像中越戰爭，中國視角好像贏了 04/14 21:09
13F：→ MDJJ : 但國際社會普遍認定都是越南小勝一些 04/14 21:09
14F：→ nawussica : 中越戰爭中國達到政治目的 04/14 21:09
15F：→ nawussica : 越南戰役慘勝 實質大輸 04/14 21:09
16F：→ nawussica : 說越南贏的都是越南人居多 04/14 21:10
17F：→ Brioni : 當下戰役勝了，後面10年號稱的政治成功可能過50年反 04/14 21:10
18F：→ Brioni : 而評價變負面 04/14 21:10
19F：→ PTTHappy : 中國趁越南邊境的原本駐軍不多 偷溜進去打 打的過程 04/14 21:11
20F：→ PTTHappy : 共軍自己也有損失 然後大批越軍從各處趕去 共軍則急 04/14 21:11
21F：→ MDJJ : 美國二戰後真的是佛心，改造日本徹底從封建武士解放 04/14 21:11
22F：→ PTTHappy : 著後撤回國 整場戰役幹掉的越軍也不多 中國如在耍寶 04/14 21:12
23F：→ Brioni : 一次大戰協約國好像打贏了，政治上也成功了，但打完 04/14 21:12
24F：→ Brioni : 二戰後再回頭看評價就反了 04/14 21:12
25F：→ PTTHappy : 反正就是打給美國看 跟伊朗射幾架無人機到以色列 給 04/14 21:12
26F：→ PTTHappy : 國內看一樣 可笑的牆內眾多粉紅一直活在共黨宣傳裡~ 04/14 21:13
27F：→ MDJJ : 日本人非貴族階級平民，是真心感謝美國 04/14 21:13
28F：推 Brioni : 二戰美國碾對手到底，戰後秩序重建再各種灑糖，現在 04/14 21:16
29F：→ Brioni : 看成效遠遠優於凡爾賽條約 04/14 21:16
30F：→ Brioni : 二戰才是所謂贏到底，贏得對手尊重 04/14 21:18
31F：→ MDJJ : 有人稱美國是新式帝國主義，我不把它當作負面詞彙 04/14 21:21
32F：→ MDJJ : 美式帝國，吸取大英帝國教訓，用更少成本 04/14 21:21
33F：→ MDJJ : 使用制度扶持，跳脫傳統財富框架 04/14 21:22
34F：→ MDJJ : 絕對是人類歷史上最偉大的政治工程之一 04/14 21:23
35F：推 jetzake : 「現代的羅馬帝國」 這個稱呼大概就差不多了吧? 04/14 22:02
36F：推 mclarenjpn : 是的，現代羅馬帝國 04/15 01:28
37F：推 john09935087: 看看是不是人人都想入籍美國就知道這個帝國成不成功 04/15 09:47
38F：→ john09935087: 了 04/15 09:47
39F：→ reich3 : 「美利堅和平」一詞就夠了！美國繼承 「羅馬和平」 04/15 11:54
40F：→ reich3 : ，「蒙古和平」，「大不列顛和平」。這相當於中華文 04/15 11:54
41F：→ reich3 : 化圈的堯舜禹湯周公的「道統」。只是美國繼承了世界 04/15 11:54
42F：→ reich3 : 性的道統。 04/15 11:54