作者leom1a210343 (小黃)
看板Military
標題[提問] 無人機會如何改變坦克設計
時間Tue Feb 27 16:53:24 2024
陸地載具全面無人化先不談
畢竟光是一堆無人VBIED就嚇死人
一台毀滅一街區..
但如果坦克還是要有人呢 要如何生存
畢竟現在無人機太強
感覺比ATGM還要好用
因為坦克還是戰場上的必要武器
所以設計一定要改變
考量到感知敵方無人機的高成本
是不是最暴力的方式是全方位加厚裝甲阿
無人砲塔且讓前側裝甲薄點 重量70噸
有全方位裝甲就比較好了對吧
當然還要再加上主被動反應裝甲..
目前MBT的作戰設計目標基本是敵戰車
但這兩年俄烏戰場沒幾次坦克對射
大戰更不用提了
所以未來還是叫MBT
只是反戰車能力沒有非常特化了
還是大家有不同的看法呢？
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1F：推 Brioni : 太重油箱裝滿也跑不了多遠 02/27 16:55
2F：→ Brioni : 戰列艦化下場就是漸漸退出 02/27 16:56
3F：推 newgunden : 特斯拉坦克，自帶EM干擾器 02/27 16:57
4F：推 tyce8ton : 加裝甲也會增加重量目前坦克重量65噸，考慮c17載重 02/27 16:58
5F：→ tyce8ton : 最高就在上升10噸的裝甲，而且這樣會大幅降低機動 02/27 16:58
6F：→ tyce8ton : 性能 02/27 16:58
7F：推 Brioni : 看美軍對新式戰車都興趣缺缺大概可以預測發展 02/27 16:59
8F：推 tyce8ton : 最實際的做法是改成後面進出，把後門的防禦下降一 02/27 17:00
9F：→ tyce8ton : 些，對應的增加車頂裝甲。在車頂加裝爆炸反應裝甲。 02/27 17:00
10F：→ vsbrm : 應該會開發電子偵測或是干擾能力 02/27 17:00
11F：→ tyce8ton : 便宜的話就在車頂增加遮雨棚（隔刪） 02/27 17:01
12F：→ tyce8ton : 車頂架設格珊裝甲車高就增加了 02/27 17:02
13F：推 Brioni : 參考軍艦在海軍航空大隊盛行後的發展，防空彈、電子 02/27 17:03
14F：→ Brioni : 干擾、方陣、裝甲，裝甲是排最後最 02/27 17:03
15F：推 roseritter : 考量到引擎多數為後置 除非開發新車型 不然沒機會 02/27 17:04
16F：→ tyce8ton : 海軍受到的武器威脅少啊，主動防禦成本高但是可以 02/27 17:04
17F：→ tyce8ton : 接受 02/27 17:04
18F：→ Brioni : 艦隊有區防，說不定會有所謂陸軍版部隊區防 02/27 17:04
19F：推 Mazda6680 : 沒什麼好改的，就是裝甲部隊多帶一台反無人機系統車 02/27 17:04
20F：→ Mazda6680 : 組成比較有可能 02/27 17:05
21F：→ tyce8ton : 陸戰的打擊手段便宜多樣，你要主動攔截成本很高 02/27 17:05
22F：→ tyce8ton : 俄烏戰爭坦克對決機率低，50噸的t90也能防禦25mm機 02/27 17:06
23F：→ tyce8ton : 炮 02/27 17:06
24F：→ Brioni : 專職防空艦->專職防空車，自帶雷達+小尺寸飛彈 02/27 17:06
25F：→ tyce8ton : 被從背後攻擊機率低，要被動防禦就是要增加車頂裝 02/27 17:07
26F：→ tyce8ton : 甲 02/27 17:07
27F：→ Brioni : 艦隊區防傘是幾十公里，車隊區防應該只要幾公里的防 02/27 17:07
28F：→ Brioni : 空彈即可 02/27 17:07
29F：→ tyce8ton : 主動的話增加遙控的對空機炮也可以 02/27 17:08
30F：推 tyce8ton : 雷達在地面，雜波干擾低速目標難確認。海上編隊通常 02/27 17:09
31F：→ tyce8ton : 離對方20公里以上 02/27 17:09
32F：→ tyce8ton : 對方要打擊海上編隊需要顧忌長程防空飛彈。只能在安 02/27 17:11
33F：→ tyce8ton : 全距離50-100km以上發動攻擊 02/27 17:11
34F：推 Brioni : 不然就伊莉莎白插頭上 02/27 17:11
35F：推 chyx741021 : 有人主力戰車增加雷達、電戰、近迫防禦後變得更大 02/27 17:11
36F：→ chyx741021 : 更重更昂貴更稀少，但也具備了無人戰鬥車和無人機 02/27 17:11
37F：→ chyx741021 : 的指揮能力？ 02/27 17:11
38F：→ tyce8ton : 陸戰一堆火箭彈火炮無人機，都會讓你主動防禦的手段 02/27 17:11
39F：→ tyce8ton : 被消耗 02/27 17:11
40F：→ tyce8ton : 海戰時對方通常只有數十枚反艦飛彈 02/27 17:13
41F：推 pippen456 : 干擾無人機電子訊號最簡單 02/27 17:13
42F：推 tyce8ton : 柑橘一個坦克編隊中增加電戰車輛伴隨 02/27 17:15
43F：→ tyce8ton : 感覺 02/27 17:15
44F：推 bigsun0709 : 把衛星遮蔽 無人機還能操控嗎 02/27 17:17
45F：推 OpenGoodHate: 增加電子軟殺干擾器或是伴隨雷射防空車 02/27 17:18
46F：推 AfterDark : 煙霧感應器之類的 有東西靠近就噴 讓它比較難中？ 02/27 17:20
47F：→ AfterDark : 裝甲角度之類的不知道也要不要調 02/27 17:20
48F：推 leo10 : 無人機如果可以自己飛出去影像辨識你遮蔽衛星也沒 02/27 17:20
49F：→ leo10 : 用 02/27 17:20
50F：→ AfterDark : 上空監視的設備應該會多很多 02/27 17:21
51F：推 IMGOODYES : 小型無人機和FPV根本就不需要衛星 02/27 17:28
52F：推 victoryman : 加裝棚頂 02/27 17:36
53F：推 csi9507121 : 主力戰車完全放棄裝甲，或是只在關鍵區裝裝甲，全面 02/27 18:07
54F：→ csi9507121 : 往輕量化、低成本及高火力發展，同時搭配專司防空， 02/27 18:07
55F：→ csi9507121 : 以小口徑武器為主的防空車的編隊 02/27 18:07
56F：→ rommel1990 : 無人機主要是吃定戰車對環境的感知能力不足 02/27 18:23
57F：→ ctes940008 : 無人機還不是最恐怖的，現在一人一管標槍在打的。 02/27 18:30
58F：→ geesegeese : 也無人化 02/27 18:33
59F：推 rommel1 : 之前大搞史崔克不就是要輕量化?,結果... 02/27 18:35
60F：推 Astrong : 改成KV2那種大頭砲塔。前方上方兩側都重甲。 02/27 18:35
61F：推 chyx741021 : 烏克蘭是反甲武器不足才大量改用FPV 02/27 18:36
62F：→ Astrong : 後方開門讓人員進出。車頂的裝備全部遙控電子化 02/27 18:36
63F：→ rommel1 : 戰車弄成像花車那樣,有兩層車體好了,外面那層給無人 02/27 18:36
64F：→ rommel1 : 機跟頂攻彈打,內層維持正常運作 02/27 18:37
65F：推 Astrong : 然後裝上更大的炮更遠的射程，來彌補隱藏性不良弱點 02/27 18:39
66F：推 Astrong : 或是反過來，火炮縮小變90,75快速炮。減輕車體重量 02/27 18:42
67F：→ Astrong : 讓戰車可以更快速移動奔馳，讓無人機更難準確抓到 02/27 18:43
68F：推 rommel1 : 敘利亞戰爭時曾出現一個T-72改款,搞一個超大籠子把 02/27 18:48
69F：→ rommel1 : 車體跟砲塔全包住,也是一個不錯的設計 02/27 18:48
70F：→ rommel1 : 現在的俄國戰車除了在砲塔上蓋柵欄,連引擎蓋上方也 02/27 18:49
71F：→ rommel1 : 開始裝了 02/27 18:50
72F：推 rommel1 : 搞到最後恐怕會跟敘利亞那一款差不多 02/27 18:55
73F：推 Astrong : 可以全面裝上無人機警告裝置，有東西飛近就響警報 02/27 19:05
74F：→ Astrong : 通知乘員立刻關門快跑 不要傻傻停在原地被打 02/27 19:06
75F：推 Astrong : 至於更高難度的偵測反擊就交給其他專業單位 02/27 19:08
76F：推 h311013 : 車頂直接電子干擾吧 02/27 19:42
77F：推 x86t : 會出現防空專門車負責車隊安全w 02/27 20:02
78F：推 efkfkp : 不會變，但任務編組增加防空車組隊出動 02/27 20:07
79F：推 Schottky : 加上防空功能，啊不就長毛象坦克，紅色警戒誠不欺我 02/27 20:09
80F：推 Sianan : 加個30mm防空戰車 上打無人機飛彈 下打薄皮裝甲步 02/27 20:19
81F：→ Sianan : 兵 十分好用 02/27 20:19
82F：推 klub : 把CV9040那種帶雷達的履帶防空炮車編進戰車單位防 02/27 20:20
83F：→ klub : 空不就好了 02/27 20:20
84F：推 rommel1 : 不就是野戰防空 02/27 20:23
85F：推 Lofthouse : 遙控槍塔加裝防無人機軟硬套件 02/27 21:02
86F：→ Schottky : 是的，就是野戰防空車 02/27 21:14
87F：推 tomhawkreal : 以後的設計大概會像瓢蟲吧 (?) 02/27 21:29
88F：→ andyken : 搭帳棚啊，以色列的梅卡瓦都這樣玩了，是烏克蘭偷懶 02/27 21:46
89F：推 hgt : 就砲塔無人化重裝甲就解決了阿!!!!!!!! 02/27 21:57
90F：推 movieghost : 架鐵網 02/27 22:06
91F：推 lolen : 裝上現代雷達和射控系統的四管防空炮車再現，直接夢 02/27 23:14
92F：→ lolen : 回二戰前，除了打無人機還可以打人，很多元化 02/27 23:14
93F：推 h80733 : 大砲時代結束，drone carrier tank 興起？ 02/27 23:14
94F：→ h80733 : 就跟 航母取代戰列艦一樣 02/27 23:15
95F：推 kuroro94 : 維持原設計的每個戰車小隊配1~2台防空機砲甲車 02/27 23:33
96F：→ kuroro94 : 無法防頂攻反坦克火箭 但3公里內慢無人機每台都能 02/27 23:34
97F：→ kuroro94 : 打下來 甲車小隊就如步兵小隊也職能區方那樣 02/27 23:34
98F：推 sunnybeank : 車頂加裝六軸手臂加網球拍 02/28 00:38
99F：推 h80733 : 戰列艦配2-3艘插滿防空炮的巡洋艦，來對抗空母機裙 02/28 01:12
100F：→ h80733 : ？ 總覺得二戰不成功，放在現代戰車配防空炮車也不 02/28 01:12
101F：→ h80733 : 會成功…. 02/28 01:12
102F：推 Ekmund : 長毛象坦克是不現實的對空飛彈 但自動化機砲或槍塔 02/28 02:08
103F：→ Ekmund : 也許有機會見到 02/28 02:08
104F：推 HarukaJ : 難不成真的會跟海上演過的一樣 無人機母車跟防空坦 02/28 03:13
105F：→ HarukaJ : 克取代主戰坦克成為主力？那畫面太魔幻了我不敢想 02/28 03:13
106F：→ HarukaJ : 像 02/28 03:13
107F：推 skycat2216 : 我覺得會走向第二代MS那種全周天感知融合的設計 02/28 04:52
108F：→ skycat2216 : 減少車組人員，強化單車反應能力 02/28 04:52
109F：推 OhhOhh : 其實裝甲輕量化還有很大的進步空間 02/28 07:55
110F：→ OhhOhh : 金屬泡綿和復合材料之類的 02/28 07:56
111F：推 lsgsl : 也許未來全境2尖背野豬那樣的無人機戰車真的會出現 02/28 08:22
112F：推 reich3 : 用「近迫防禦雷射系統」跟「鋁箔干擾彈」，結案 02/28 11:29
113F：→ reich3 : 上空要有專職獵殺無人機的戰鬥型無人機掩護。 02/28 11:31
114F：→ reich3 : 一次大戰先有偵察機、轟炸機跟飛船，然後演化出戰鬥 02/28 11:34
115F：→ reich3 : 機。這也符合生物鏈進化！ 02/28 11:34
116F：→ TWkiller : 雷射武器 02/28 14:49
117F：→ TWkiller : 僚機配置 02/28 14:53
118F：→ daviddogtw : 雷達、近迫武器、自帶可回收無人機 02/28 15:07
119F：推 ganjuro : 大概還是離不開干擾 雷射 傳統彈藥吧 02/28 16:54
120F：推 tomhawkreal : 美國陸軍 無人機微波燒烤方案 #1bG-1yFO 02/28 21:19
121F：→ firefeather : 梅卡瓦化? 加頂，大量人員進出在後車門 02/29 14:42