作者kyon623 (昕)
看板Military
標題Re: [新聞] 網傳「部隊現在更嚴重的是基層軍士官缺額
時間Sat Feb 24 22:56:13 2024
簡單來說問題還是出在錢太少啦
馬時代之所以志願役跟軍校比較好招生就是因為外面景氣超級差，軍人薪水相對較多，所以好招募。
看看當時的公務員錄取率跟現在比就知道了
前陣子不是還創下10幾年來公務員錄取率最高的紀錄嗎？
現在外面隨便找個工作都比志願役的士兵高了，還不用24小時被關在營區裡面，三不五時還會被召回，國軍除了工作穩定、準時發錢外真的沒什麼優點。
至於軍官的話
我記得我剛畢業當少尉的時候，當時是馬時代末期景氣很差，所以薪水在高中同學中算數一數二的，但我現在少校了，薪水已經掉到中段班，更遑論現在只要學校不要太差認真點工作大學畢業生薪水也是屌打少尉。
所以啊國軍要強化招募搞什麼社團、展演都沒啥用啦，拿出白花花的銀子來，只要錢給的夠多台清交成也來搶。
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1F：推 ARCHER2234 : 早說要再加薪了，用戰鬥加級也行，但是沒用，我只是 02/24 22:57
2F：→ ARCHER2234 : 個屁民 02/24 22:57
3F：推 ARCHER2234 : 最簡單的道理，普通警察加班完薪水就比軍人多不少惹 02/24 22:59
4F：→ ARCHER2234 : 。。。 02/24 22:59
5F：推 rommel1 : 看工作時數,給三倍的錢才會有人來的,可能嗎?就沒錢 02/24 23:00
6F：→ hitlerx : 結果跑去加義務役的薪w 02/24 23:00
7F：→ ARCHER2234 : 對一個年輕人來說，我腦子有洞才會選錯，這樣怎麼搞 02/24 23:00
8F：→ kyon623 : 加義務役不是不行，畢竟6000真的太少了，但志願役也 02/24 23:02
9F：→ kyon623 : 要加才對 02/24 23:02
10F：推 ARCHER2234 : 沒錢嗎？多到要退稅了，預算的法源有問題可以修啊 02/24 23:02
11F：推 SilverRH : 缺人是必然，男性新生兒低於10萬已經是常態了 02/24 23:05
12F：推 barbarian72 : 沒錢（X）財政規劃錯誤（O） 02/24 23:05
13F：→ hitlerx : 以前義務役跟志願役的差距大也是誘因之一吧 02/24 23:05
14F：→ SilverRH : 缺人情況只會每年更慘，就算現在開始生也是20年後才 02/24 23:06
15F：→ hitlerx : 當2年義務役10多萬 當5年志願役上百萬 02/24 23:06
16F：→ SilverRH : 會有效果，反正隔壁會說少子化是經濟好的必然結果 02/24 23:07
17F：→ kyon623 : 我在想可能是志願役加薪太多會被罵吧，畢竟台灣人很 02/24 23:08
18F：→ kyon623 : 講究CP值，軍人的工作平時對於社會貢獻度很低 02/24 23:08
19F：推 barbarian72 : 國軍保衛國家安全，是不能用CP值來計算的，但不動 02/24 23:10
20F：→ barbarian72 : 腦的無法理解這件事 02/24 23:10
21F：推 SilverRH : 全部低薪產業都缺人，只是國軍競爭力更低 02/24 23:10
22F：推 sisik : 以前兩年義務役,身體不舒服,也不能休息,連長會來打 02/24 23:11
23F：推 chyx741021 : 大缺工時代餐飲業正職開到5萬都不奇怪 02/24 23:11
24F：推 barbarian72 : 軍人的社會貢獻度很高，但用生產力來說等於0甚至是 02/24 23:12
25F：→ barbarian72 : 負的，但問題是不能用生產力或競爭力來看保衛國家 02/24 23:12
26F：→ barbarian72 : 這件事 02/24 23:12
27F：→ sisik : 人,真是給6000就要你的命! 02/24 23:12
28F：推 ARCHER2234 : 所以用加級方式給薪水來避開那些雜音啊XD 02/24 23:12
29F：→ chyx741021 : 職業軍人待遇加上去人事費用佔比又提高了，這樣軍 02/24 23:13
30F：→ chyx741021 : 事投資和作業維持費用也必須一併提高 02/24 23:13
31F：推 ARCHER2234 : 那就學德國來個名目挪移憋XDD 02/24 23:14
32F：→ Gdiaofuta : 德軍名目挪移挪出戰鬥機器人和單兵地面搜索雷達， 02/24 23:16
33F：→ Gdiaofuta : 不知道國軍名目挪移挪出什麼？步槍排步槍連？ 02/24 23:16
34F：推 SilverRH : 你能加多少？國防部一年人員維持費要1790億 02/24 23:16
35F：推 ARCHER2234 : 沒多少，起碼持平警察吧 02/24 23:18
36F：→ ARCHER2234 : 真的要改，怎麼會沒辦法，沒魄力罷了 02/24 23:19
37F：推 Ensidia : 事實就是錢的問題 志願役二兵應該四萬起 02/24 23:21
38F：→ Ensidia : 幹到上兵含加給五萬以上 02/24 23:21
39F：推 chyx741021 : 先前包括美國都在嫌台灣軍費的人事費用超過一半佔 02/24 23:21
40F：→ chyx741021 : 比太高，這幾年靠拉高軍事投資和作業維持才把人事 02/24 23:21
41F：→ chyx741021 : 費用佔比下降 02/24 23:21
42F：推 SilverRH : 一線三一個月領快二兵兩倍欸 02/24 23:22
43F：推 jobli : 還在戰鬥加給,目前新訓旅都在爽領戰鬥加給了 02/24 23:22
44F：→ jobli : 我之前就說過不管給什麼福利,最後都爽到不用做事的 02/24 23:22
45F：→ jobli : 人 02/24 23:22
46F：→ Ensidia : 這筆錢開到義務役身上反而很奇怪 02/24 23:22
47F：推 ARCHER2234 : 對啊，憑什麼多那麼多？軍人貢獻少了嗎？ 02/24 23:22
48F：→ Ensidia : 現在義務役跟志願役薪水差距太少自然沒人想簽 02/24 23:22
49F：→ SilverRH : 警察超勤一個小時170，軍人能比照？ 02/24 23:22
50F：推 lolen : 現在志願役二兵一個月也才35k起跳，我要是20歲的年 02/24 23:23
51F：→ SilverRH : 不然就加徵建軍特別稅啊，反正大家很有錢 02/24 23:23
52F：推 Sianan : 給到義務役沒問題 但你義務役就要做到拿到加薪該做 02/24 23:23
53F：→ Sianan : 的任務 而不是變成一年的軍事訓練役 02/24 23:23
54F：推 chyx741021 : 義務役待遇該加沒有問題，現在是看志願役該怎麼加 02/24 23:23
55F：→ lolen : 輕人，我還寧可去超商大夜錢比較多，相比又自由許多 02/24 23:23
56F：→ jobli : 義務役還要給高薪,台灣特色 02/24 23:23
57F：→ SilverRH : 先把消費稅跟所得稅加上去，看政府幾天被暴民衝破 02/24 23:24
58F：→ SilverRH : 國家給你吃給你住還要發基本薪資給你，真的笑死 02/24 23:24
59F：→ SilverRH : 不想當就直說不用拐個彎說當義務役經濟會有困難 02/24 23:25
60F：→ jobli : 不用笑啊,現在義務役只能睡覺領爽,再給高薪有錯嗎 02/24 23:25
61F：推 Ensidia : 如果上兵能實領五萬招人絕對不難 02/24 23:26
62F：→ SilverRH : 嘴巴上沒饒過中共身體都很誠實在輸誠 02/24 23:26
63F：→ Ensidia : 外面工作要五萬還是有一點難度的 02/24 23:26
64F：推 rommel1 : 基本薪資 要不要比照勞工的工時 02/24 23:26
65F：→ Ensidia : 如果說開不出這麼多人事費 義務役就不該給這麼多 02/24 23:27
66F：→ Ensidia : 志願役才是軍隊的核心 主次要分清楚 02/24 23:27
67F：→ rommel1 : 實領五萬 每天工時8小時才會有人 02/24 23:28
68F：→ SilverRH : 上兵39940+戰鬥加5000，早就快搆到五萬了 02/24 23:28
69F：推 ARCHER2234 : 警察我記得好像可以到7XD不知道有沒有記錯 02/24 23:29
70F：推 Rainknight : 沒錢說個雞巴二兵開始6萬怎麼可能招不到人 02/24 23:33
71F：推 rommel1 : 國軍給出輪班制的薪水就招的到人了 02/24 23:34
72F：推 robust083 : 我建議 補充印度人，應少子化問題 02/24 23:34
73F：推 nonightcat : 國軍是台灣面臨戰爭時最後的機會 不提高待遇吸引人 02/24 23:37
74F：→ nonightcat : 才 就等於降低敵人的入侵成本 02/24 23:37
75F：推 kuroro94 : 工作重不自由又要具備專業 鄰居強姦犯還虎視眈眈 02/24 23:39
76F：推 rommel1 : 聽說土木業要引進印度人? XD 02/24 23:39
77F：→ kuroro94 : 錢加多一點剛好而以 02/24 23:39
78F：推 x86t : 保全坐在哪裡都領的比二兵多... 02/25 00:03
79F：推 NewCop : 建議政府可以換個角度，提升不了軍隊待遇，就想辦法 02/25 00:11
80F：→ NewCop : 降低軍隊之外的待遇 02/25 00:11
81F：推 NewCop : 最低薪資降到一萬塊，取消週休二日，每日基本工時增 02/25 00:13
82F：→ NewCop : 為16小時，，所得稅提升至60%；而軍人的待遇則一切 02/25 00:13
83F：→ NewCop : 維持現狀，必然能讓台灣人民前仆後繼的從軍入伍 02/25 00:13
84F：推 joe1220 : 把景氣弄差就好了XD 02/25 00:15
85F：噓 shargo : 又來通靈文了XD 02/25 00:15
86F：推 outlier03 : 我覺得其實也不是沒錢，就是外面就業市場薪水太低 02/25 00:27
87F：→ outlier03 : ，如果當兵拉高外面就沒人了，才變成寧可給義務役 02/25 00:27
88F：→ outlier03 : 也不給志願役錢 02/25 00:27
89F：推 Brioni : 軍隊還有個大問題，不能用外勞^^ 02/25 00:28
90F：→ Brioni : 我看你政府怎麼解 02/25 00:29
91F：推 durant1224 : 我之前也在這個版質疑過志願役士兵薪水太低 還被一 02/25 00:36
92F：→ durant1224 : 堆網軍嘲諷 02/25 00:36
93F：→ durant1224 : 用外勞來當兵 要拿什麼來讓他們肯乖乖服役 期滿拿 02/25 00:37
94F：→ durant1224 : 身份証嗎？ 02/25 00:37
95F：推 OrangePest : 軍人要加薪勢必要加國防預算 但套鋼鐵雄心的設定就 02/25 00:59
96F：→ OrangePest : 是世界緊張度不夠沒辦法切戰時經濟 多數人都不願意 02/25 00:59
97F：→ OrangePest : 為了還沒發生的戰爭買單 更別提還有一堆扯後腿的反 02/25 00:59
98F：→ OrangePest : 賊 02/25 00:59
99F：推 NewCop : 可惜台灣身分證現在對外勞的吸引力已經不大了，如果 02/25 00:59
100F：→ NewCop : 是中日先開戰，日本倒是可以用身分證吸引大量台灣人 02/25 00:59
101F：→ NewCop : 前往參加自衛隊 02/25 00:59
102F：推 stpada : 啊不是一堆願意付出一切保家衛國 還談錢 這樣算愛台 02/25 01:00
103F：→ stpada : 嗎 02/25 01:00
104F：→ Gdiaofuta : 不談錢也可以，阿不然長官來談戀愛好了。還是說其 02/25 01:02
105F：→ Gdiaofuta : 實談戀愛已經行之有年了（ 02/25 01:02
106F：推 stpada : 我看前幾篇有些版友慷慨激昂 好像可以不惜一切代價 02/25 01:06
107F：→ stpada : 這時候怎麼不發聲了 02/25 01:06
108F：→ Gdiaofuta : 國軍假日戰士都召不到人了，還期望領低薪做功德報 02/25 01:09
109F：→ Gdiaofuta : 效國家？ 02/25 01:09
110F：推 EYESOFDARKKE: 假日戰士薪水是低到講出來會被笑吧Q 02/25 01:19
111F：推 SilverRH : 談戀愛的不少啊，不是才剛有一個上新聞 02/25 01:19
112F：→ SilverRH : 裡面外遇比率真的高，上新聞的都是壓不下來的 02/25 01:21
113F：→ wzmildf : 要加到有感的薪水，那個預算差距應該非常可觀 02/25 01:27
114F：→ Brioni : 少子到某個程度也不是錢能解決的，因為徵募母體就小 02/25 01:28
115F：→ Brioni : 了，但是錢可以減緩影響 02/25 01:28
116F：→ jay9968 : 加錢先給戰鬥加給，缺員優先補實戰鬥部隊，後勤去死 02/25 01:28
117F：→ jay9968 : 好了，反正有人深信戰時東西一定生得出來。 02/25 01:28
118F：→ wzmildf : 現在要在外面找到三萬多以上的工作應該沒有難到會 02/25 01:28
119F：→ wzmildf : 讓人想簽下去 02/25 01:28
120F：推 SilverRH : 兩年兵馬上基數×2，再加女性又可以×2 02/25 01:32
121F：→ SilverRH : 方法絕對有，但是不會是最後的解決方案 02/25 01:33
122F：→ SilverRH : 因為沒有人想去政治自殺，就算自殺完四年後馬上又改 02/25 01:34
123F：→ SilverRH : 回去，等於白死 02/25 01:34
124F：推 Brioni : 國防部那麼怕義務役接觸武器，先塞去各種後勤角色吧 02/25 01:39
125F：→ jay9968 : 另外上面一堆提錢的，要知道國防預算佔比就是那樣， 02/25 01:54
126F：→ jay9968 : 總額不變，人維高就是要壓低作維跟軍投，那就不要奢 02/25 01:54
127F：→ jay9968 : 望能買到什麼好裝備，也不要幻想妥善率能維持。 02/25 01:54
128F：推 NewCop : 誰說沒有？我不就發聲了嗎？如果政府願意採納我的 02/25 03:35
129F：→ NewCop : 建議，錢和人的問題都能解決了 02/25 03:35
130F：推 gg0079 : 只會製造更多問題而已 02/25 05:57
131F：→ Hfy0920 : 缺人不解決好裝備沒人操作是要當擺設？ 02/25 06:04
132F：推 GoodEnd : 缺人改編制數就好，那種薪水正常人誰要簽進去 02/25 06:21
133F：推 zynisch : 感謝您的為國奉獻 02/25 06:32
134F：推 jobli : 抗中保台但我先不參加 02/25 06:37
135F：推 jay9968 : 你抗中我保台XD 02/25 06:50
136F：推 ChallengerII: 改編制喔，前一篇推文說聯兵營改成聯兵連可以參考參 02/25 07:06
137F：→ ChallengerII: 考 02/25 07:06
138F：推 boy1031 : 軍隊缺人，那跟產業缺人差不多，就鼓勵老人晚退休， 02/25 07:23
139F：→ boy1031 : 加薪找新人，再找外勞，再用AI取代一定人力，再加縮 02/25 07:23
140F：→ boy1031 : 編一些不符合時代的崗位。多管齊下就搞定。真要戰， 02/25 07:23
141F：→ boy1031 : 也是美中台的態度各佔3成+1成不確定因素，不可能說 02/25 07:23
142F：→ boy1031 : ，一直維持1950或1980或2020的編制與規劃 02/25 07:23
143F：→ bigsun0709 : 倒是以前退休將領給的太多，還一堆跑去中國當內應的 02/25 08:52
144F：推 jobli : 戰鬥部隊跟後勤部隊編現比敢不敢說? 02/25 08:53
145F：→ jobli : 睡覺吃飯單位的人加進去說全軍不缺人有夠好笑 02/25 08:53
146F：→ jobli : 拿保軍保的志願役人數出來說更好笑 02/25 08:53
147F：→ jobli : 有人相信國防部說的不缺人,真的難以理解 02/25 08:53
148F：→ jobli : 是什麼心態 02/25 08:53
149F：→ bingo1219 : 大部份的志願役，都是為了混口飯吃，少有單位的心態 02/25 09:26
150F：→ bingo1219 : 能打仗，義務役就別說了 02/25 09:26
151F：→ bingo1219 : 只能容忍單一論點的圈子，常常誤判局勢，你們去問 02/25 09:29
152F：→ bingo1219 : 問周遭的人，戰爭開打誰想上戰場？烏克蘭的民風剽 02/25 09:29
153F：→ bingo1219 : 悍，最後還是犧牲慘重，台灣人是有眼睛在看的 02/25 09:29
154F：→ barbarian72 : 我不想打仗啊，你知道有誰想打仗嗎？ 02/25 09:53
155F：→ barbarian72 : 獨裁國只有單一論點，容易誤判情勢，所以台灣更應 02/25 09:57
156F：→ barbarian72 : 該要做好準備，免得對面的腦門撞到就打過來 02/25 09:57
157F：→ lbowlbow : 加錢就有人要來換算營養午餐了 02/25 10:04
158F：→ lbowlbow : 要正常就是加錢然後加強訓練內容減少來混的，但是 02/25 10:05
159F：→ lbowlbow : 難以解決的問題超級多 02/25 10:05
160F：推 lion3210 : 志願兵沒五萬起跳都不用講了 02/25 10:24
161F：→ ssaymssik : 只看錢真的國軍沒什麼可期待了 02/25 10:40
162F：推 jay9968 : 戰後比敢不敢說，敢啊，不早說是葉問了嗎…… 02/25 11:39
163F：→ bilibala : 我覺得你搞錯了，不管什麼時代，到你這個軍職，收入 02/25 11:41
164F：→ bilibala : 通常是輸外面的，軍職好處是穩定跟滿 20 年有月退俸 02/25 11:42
165F：推 calase : 美國將軍的薪水其實也被矽谷工程師壓著打… 02/25 11:46
166F：→ rommel1 : 要當到中校10級才有終身俸 不容易拿 02/25 11:47
167F：推 Brioni : 改編制不是不行，把沒用的編制裁掉，人員移去作戰單 02/25 12:01
168F：→ Brioni : 位是可接受的 02/25 12:01
169F：→ Brioni : 例如軍事院校規模是否還要這麼大？政戰跟憲兵是否縮 02/25 12:03
170F：→ Brioni : 減？ 02/25 12:03
171F：推 rommel1 : 政戰在精實案已經大砍過了,四個科整併成一科 02/25 12:04
172F：→ Brioni : 再來才是討論像是1000輛老MBT變700新MBT這種 02/25 12:04
173F：→ rommel1 : 後來連監察保防都砍掉的樣子 02/25 12:05
174F：推 rommel1 : 砍憲兵? 後憲就站出來了 02/25 12:12
175F：推 z1288 : 學法國開放外籍傭兵和護照 02/25 12:19
176F：推 zeumax : 法國外籍兵團基本來自法國殖民地人民下，幾乎沒有參 02/25 12:29
177F：→ zeumax : 與過本土防守和後來的本土奪回戰事，在法國對外干涉 02/25 12:29
178F：→ zeumax : 與作亂倒是特別好用 02/25 12:29
179F：→ zeumax : 法國人自己人都高舉雙手，想成為法國人的殖民地都救 02/25 12:30
180F：→ zeumax : 不了法國 02/25 12:30
181F：→ Mentha : 不是法國人的人才可以帶領法國走上高峰(? 02/25 12:34
182F：推 sars7125889 : 警察報加班費也是有上限的，而且各地方的上限還不一 02/25 12:37
183F：→ sars7125889 : 樣 02/25 12:37
184F：推 spt21ccc : 缺工和少子化 02/25 12:38
185F：推 hsing7414 : 當時有雷曼兄弟事件 02/25 18:48
186F：→ Gdiaofuta : 裁軍事院校很好笑，事實上應該要把幾個機步和裝甲 02/25 19:54
187F：→ Gdiaofuta : 旅改作教導部隊才更容易維持規模，但是國軍根本就 02/25 19:54
188F：→ Gdiaofuta : 不可能組教導部隊 02/25 19:54
189F：推 Gdiaofuta : 明明以前國軍就有教導部隊，但是後來卻都不再組教 02/25 19:57
190F：→ Gdiaofuta : 導部隊也是蠻神奇的 02/25 19:57
191F：推 Samon : 對現役軍人致敬 02/25 21:23
192F：推 tgbkkk : 08/09年還有同梯預官簽志願役士兵的 02/26 04:21
193F：推 asdlkjfgh : 中肯 02/26 07:18
194F：推 holiybo : 警察就一堆人搶著做了 因為給的起高薪 陸軍有給到 02/26 07:33
195F：→ holiybo : 這個數字嗎 02/26 07:33
196F：→ bndan : 男性新生兒抓10萬太客氣了= = 這應該是10年的事再往 02/26 15:17
197F：→ bndan : 後算能守住6萬線就算是政府有能了..不用討論10萬這 02/26 15:17
198F：→ bndan : 作夢都會笑的數字..當然如果台灣會在十年後滅國那就 02/26 15:18
199F：→ bndan : 當我沒說 02/26 15:18
200F：推 ncnuboy : 義預官簽下去就轉志願役預官，哪來的志願役士兵？ 02/26 20:13